Главная
Статьи
Форум
Рулит ли правый руль? (3)


Стоит или не стоит покупать сейчас свежий
праворульный автомобиль в европейской части России?

Часть 2 <<     [Содержание]     >> Часть 4


У некоторых авторов топиков ПР - это диагноз. Люди просто не могут адекватно воспринимать другую точку зрения. Они не видят и не хотят видеть ничего, кроме подержанного ПР из японии. Они готовы всю жизнь покупать б/у ПР. Им ничего больше не надо. Большинство из них никогда не видели нового VW Golf и других аналогичных авто. Они считают покупку нового Мерседес, БМВ, Ауди и т.д. тупостью. Ведь можно за те же деньги купить 5 б/у Хариеров, Витцев и прочего. Это не вина такой категории людей. Люди просто мыслят со своей колокольни. Вот и все. И я уверен, что если бы годовой доход такой категории граждан был бы на уровне 50 тыс $, неужели бы они купили 5-ти летний ПР Хариер или Короллу и т.д.? Но ведь не все у нас покупают дешевые авто, телефоны, телевизоры и прочее...


По теме: полтора года владел праворульной маленькой Тойотой Старлет, поэтому про то, каково это ездить на правом руле, знаю не понаслышке. Минусы - у большинства праворульных автомобилей фары слепят встречных (я сектора на фарах, отвечающие за это, заклеивал непрозрачной пленкой). Соответственно, нифига не освещена своя обочина и не видны знаки и большие щиты-указатели на трассах. Фары от евроаналога не ставит почти никто. Обгон на узкой загруженной трассе - то еще развлечение, реально неудобно фуры обгонять. Для того, чтобы посмотреть в левое зеркало при обгоне, приходится тратить чуток больше времени, чем на нормальной машине (может поэтому многие праворульщики смотрят в основном в салонное зеркало? и пытаются идти на обгон, не видя того, кто уже их обгоняет). Ну, про Авто-Макдональдсы уже сказали Меня лично больше всего напрягало то, что из за автобуса/грузовика реально впереди ничего не видно, ну и неосвещение обочины. Да, в городе конечно почти без проблем с правым рулем, но вот ситуация, когда на перекрестке на 4-х полосной дороге ты хочешь повернуь налево, и встречный автомобиль аналогично, хочет повернуть налево (для него налево). На праворульном автомобиле ни черта не видно, едет ли кто по правой (встречной) полосе. Разбив Старлет, купили Каризму. Обгоны - без проблем, с обзорностью все в порядке, обочины и знаки освещены. Поэтому - я против ПР. И несмотря на то, что я уважаю свободу выбора других участников дорожного движения, я за запрещение эксплуатации праворульных автомобилей с "японскими" фарами, которые слепят встречных. Хотите ездить? - меняйте или настраивайте фары. На остальные неудобства правого руля мне пофиг - это уже не мои проблемы, я праворульный автомобиль больше никогда (надеюсь) не куплю.


Наблюдаю тут за вашим спором, и решил все таки высказать свое мнение. Я согласен, что в условиях освещенности в Москве, нормально ездить с фарами, которые смотрят не в ту сторону. Но я живу в подмосковье, и большая часть пути домой проходит по дороге с нулевым освещением, а в таких условиях не видно ни обочины, ни пешеходов на ней, да еще и встречку слепишь(в городе с фонарями это не столь ощутимо). И самое главное, это обгон. Не все могут позволить себе камеру. Может господа с правильными рулями и привыкли быстренько высунуться, глянуть что там на встречке и засунуться обратно, но поверьте мне, на дороге с двухполосным движением, при скорости 100-140 км/ч меня сильно пугает, когда из-за грузовика высовывается авто без водителя.


[МО] А насчёт купить - это не вопрос, но почему-то именно этой осенью товарищ (в звании ст.лейтенанта, сидящий на выписывании этих талонов на СТО) отказался от денег и предложил приехать, дабы продемонстрировать грузовик непосредственно лейтенанту, осматривающему машины. Потом ему положенные квитки, он мне талон. Я вынужденно поменял на Исудзу (китай noname, старые сгнили), на Кондоре (разбили родные, Depo покупал для европейской машины), на Филдере (сразу, во избежание вопросов при постановке на учёт, DEPO) и отрегулировал ближний на Кантере (нет рисунка, линза). От денег отказывается очень настойчиво...


Типчный ответ продавца праворулек. Давай-ка башкой подумаем немного? На левый руль цены будут снижаться. Банки уже обожглись на выдаче кредитов кому попало в массовом порядке. Начались уже массовые невыплаты. Перестанут выдавать налево-направо, исчезнут очереди в салонах на новые. Да и все равно исчезнут очереди, рынок не резиновый и дороги тоже. И производство автосборок растет. Уже практически почти все автогиганты у нас открывают сборку, с дальнейшей интеграцией, что повлечет снижение цен. Сейчас при ажиотаже салоны наваривают от 2 до 5 тыс с проданой леворукой. А исчезнут очереди - будут довольствоваться 500 долл + навар с гарантийного ремонта, как и было раньше. Чем на это ответит б/у Япония? Пока она задирает цены. Задирает и все тут... Уже до смешного доходит. Цены 5-летних праворуких б/у Королл - как у новых. Конечно, виноват и ж/д тариф. Когда-то до москвы 300 долл доставка была. Сейчас - 1500. Но ведь боссы ж/д будут постоянно повышать тариф, пока нород платит. Это игра такая, состязание, прощупывание предела.


Страна дураков-это когда по дорогам ездят машины с рулями, не соответствующие полосе. Вот это и есть страна дураков. Когда это было как исключение - еще ничего. Но когда в массовом порядке, это неправильно. Я понимаю причины и сам езжу на праворульке. Но все же...


Кстати, есть конкретные случаи в Подмосковье (Балашиха), когда авто с ПР не могут пройти техосмотр с родными японскими фарами. Более того инспектора не берут деньги, т.к. им запретили это делать под угрозой уволнения. Пробовалось неоднакратно и через знающих людей - никакого эффекта, все говорят, что место дороже.


Ситуация, как с ВАЗом - пока готовы платить, будут задирать и задирать выше. Медленно, но верно. Думаешь почему во Владике метр жилья по 2 штуки? Платежеспособность высокая, люди богатые живут. А чем город зарабатывает? Автобизнесом в большой мере. Я не верю в навар 300 долл с машины. Лично сам я конструктор себестоимостью 5000 долл по кругу - перепродал в Питер за 9000 долл. Вот и считай. Хотя покупателю я "честно" привел расклад, что у меня привар был 500 долл. Он выбил скидку 400 долл и был страшно рад. А я слезу от горя пустил и довольствовался 100 долларами якобы. А на самом деле - 4000. Есть куда ужиматься.


Откуда такая мания величия? Или мания преследования? :) Ну подумай ты - кому нужно сидеть "по заказу" и окучивать тут тебя? Ты ж пойми, насколько это нецелесообразно! Новых машин не хватает, на западе на них полгода очереди. На ДВосток вообще не возят их на продажу, только индивидуально кто-то для себя привозит. Что тебе шпиёны то мерещятся? Точно к психиатру пора. :) Да и вообще-никто из концернов здесь не торчит на сайте. Там люди работают по-другому, круто работают. Проплаченные статьи в автожурналы, тест-драйвы, реклама по ТВ, от которой аж мурашки, щиты и растяжки по городу - вот это стиль. Мелко ты бреешь, им тебя и не видно. :)


Кстати про покупку талона. Я, собственно, год назад-то и купил, не особо заморачиваясь переделками, а в этом году отказались брать деньги! И объяснили это тем, что скоро введут правило, когда меня на улице тормознут, проверят... типа, ага, свет неправильный! и как же ты ТО получил? арестуют машину, отберут талон и ещё выебут тот ПИК, который мне талон выдал. Вроде как и им этот геморой не нужен.


Ну чё господа, допрыгались?! Сегодня менты, кстати, раньше всегда безотказные, отказались делать техосмотр на правый руль. Дошло до 350$ и не взяли! И это в Москве, где всем по... Цитирую: "мы тебе сделаем, а на любом посту проверят фары или еще чё и нам крандец"... Вот так.


Зря вы на Опель наговариваете, в моем ближайшем окружении 4 Опеля. У отца напарника 88 года, пробег под полляма по спидометру, шесть лет ездит и продавать не собирается. Пенсионерская логика, но ведь машина езит и головняков не доставляет. А сам я как-то в течение года эксплуатировал пятнадцатилетнего спринтера - он меня просто замордовал, я его продал и полгода пешком ходщил, лучше пешком чем такой геморой. У начальника Вектра 2005 года - тратится только на бенз и ТО у дилера, у двух его замов - Астры тоже 05 года, та же картина - ТО и бенз. На одной из них я прокатился - после этого мой Марк перестал быть эталоном комфорта. Я через рельсы переезжал на Астре - слегка качнуло, на Марке я там же езжу - трясет ощутимо, хотя подвеска вся в норме.


А у нас на Урале продавцы запчастей говорят следующее: "Можешь ставить леворукие фары уже сейчас, после нового года всё равно все будут ставить"...


Пробуй адаптировать либо мудри с "масками" и модулями, а то мы ни хуя делать не хотим, зато начинаем причитать. Ты что машину вчера купил? Не предполагал, что рано или поздно такая фигня начнётся? Не ошибусь, если думал что пронесёт. Проносить перестаёт, к сожалению.


Скорее наоборот - упертое отстаивание б/у ПР. В принципе это нормально, так как б/у ПР в прошлом это заслужил качеством своим. Но чуть в сторону взглянул - и началось "Бля, шпиены-провакаторы!" Одни ревностные слюни. По больше части никакого сравнительного анализа. А восторженные отзывы владельцев об их авто, на который они копили 2 года и теперь их боготворят - чем они мне полезны? Я и так знаю, что любой японец - хороший. Мне важно, какие проблемы были. Конкуренция была, есть и быть должна (между новым и старым, ПР и ЛР), пусть борються, а мы как потребители будем выбирать того кто победит.


В Магнитогорске, Челябинская обл., то же самое. Пока не купил аналог еврофар на Мазду Капелла, полмесяца пешком ходил, т.к. не было талона. Фары поставил - сразу талон ТО дали. Причём случай у нас не единичный, уже многие с этими фарами погорели на машинах, типа Гайи, Раум, Марк и т.д.


Я сначала всерьез принимал полемику на этом сайте. Но потом понял, что очень много здесь продавцов. А бизнес - это основной инстинкт. Поэтому уже и не волнуюсь. И сразу видно по комментам, кто независимый автолюбитель, а кто за бизнес бьется. Ну не может быть в одном месте столько дебилов. Причем пишут без ошибок, да и вообще - буковки знают. Значит не дебилы. Значит - инстинкт. А то почитаешь... И расположение руля справа даже лучше! И нет альтернативы, видите ли. И лучше за равные деньги купить б/у пруль, а не новую по госту. Дом сумасшедших? Да нет, всего лишь бизнес.


Давайте не будем считать предвзято... В б/у Короллу надо после покупки вложить денег еще. Поменять ГРМ, все жидкости. Если не хотите сюрприза. Ну ведь согласны? Потом, в другие ветки и отзывы зайдите. Там, где нет меряния пиписками прулек и новых, нет предвзятых продавцов прулек, - там люди пишут, что попали на ремонт АКПП или движок оказался конченный и т.д. Амморты убитые вдруг через пару месяцев потекли. Шрус вдруг захрустел. Или краска вздулась (ведь ясно, что всё б/у - после аварий). И вопли начинаются: "да ни в жисть я больше эту мазду (или ниссан) не возьму".


Более чем уверен, чем больше визгов и соплей на тему закрытия производств у нас в стране, тем большая вероятность, что высказывается владелец старого авто, который он не в состоянии привести в чувство, ну или хотя бы в состояние соответствующее годовалому отечественному автомобилю (подмечено не на одном форуме, да и по жизни). Посему и завидуют, и хотят, чтобы все катались на разваливающихся авто.


Прежде чем что-то закрыть - постройте завод по производству авто лучше, чем нынешние. Ну и обеспечьте миллион новых рабочих мест в Тольяти и Самаре, чтобы работникам закрытого Автоваза было где работать. Не можете? Еще не сделали? Тогда закройте, нахрен, рот на эту тему, и открывайте не ранее, чем будет осуществлен п1.


Если бы так все просто было. Сразу после прихода авто из япии, перед первым ТО отрегулировал фары путем поворота лампы согласно советам коллег по марке авто, добившись вполне сносного расположения световых пучков согласно разметки на стенке и последущей проверки путем наложения сверху пучка света от леворульного авто для более точной проверки правильности направления свечения фар. Но на ТО гаец, ехидно ухмыльнувшись, посмотрев прибором только левую фару, сразу заявил - светит не туда, куда требуется. И причем рожа у него была такая, будто он получает радость от проделаной работы, т.е. отнюдь не равнодушно, как оно раньше бывало на других, леворульных машинах. Любопытно было, это его личная инициатива или, я все же склоняюсь к мысли, негласное распоряжение верхов. Т.к. обратившить к тем, кто пригнал мне авто, с просьбой решить данную проблему получил ответ, что почти все праворукие разворачивают со светом, но проблема решаема.


Делюсь - у нас при прохождении ТО висит бумажка-без справки о регулировки фар на сервисе праворулькам(цам) - НЕ ПОДХОДИТЬ!


На ДВ иметь европейку - дорогое удовольствие, при наличии лишних денег. И точно так же в Москве и Питере иметь прульку - дорогое удовольствие. Потому как затраты на машину - это не только первоначальная цена покупки. Надо учитывать и сервис, и запчасти, и возвращенные после продажи деньги. Да и цена покупки пруля в западной части последнее время - просто нет слов.


Вопрос к поставщику "конструктора":
"Из замеченных неисправностей и недостатков:
1) Не гаснет (моргает) лампочка отключения переднего моста. Скорее всего проблема с датчиками или вакумными трубками.
2) Горит лампочка АБС. Можно ли уточнить была АБС неисправна с Японии или неисправность появилась после сборки?
3) Не работает регулировка зеркал заднего вида. Скорее всего предохранитель. Буду искать. Работали ли они во Владике?
4) Ну и самая большая проблема - коробка автомат похоже неисправна. Проявляется следующим образом: машина начинает трогаться только при увеличении оборотов до 1500-1700. До этого момента коробка явно пробуксовывает. Также нет никакой реакции на кнопку O/D и переключатель A/T MODE. При наборе скорости коробка функционирует нормально.
Каким образом урегулируются в Вашей фирмы вопросы с неисправностями поставленных автомобилей?"

Ответ поставщика:
"2. Вопросы связаные с неисправностями автомашины решить с нашей фирмой в следующем порядке:
1. Пишите притензионное письмо в адрес нашей фирмы с перечнем неисправностей машины с подтверждающими документами (экспертиза торгово-промышленой палаты, судебная экспертиза и т.д.) расчитываете сумму убытков нанесённых вам и требуете выполнение ваших условий.
2. Дожидаетесь ответа от нас.
3. При получении ответа берёте все документы и подаёте исковое заявление в Первореченский суд г.Владивостока.
4. Происходит гражданский процес согласно ГК РФ и ГПК РФ.
5. Получаете судебное решение и передаете его судебным приставам.
6. Приставы взыскивают с нас деньги и передают вам.
Всё очень просто и доступно, выполнив выше указаные действия вам остаётся только ждать деньги попивая кофе и смотря телевизор.
Сроки получения денег при данной операции:
1. Досудебная подготовка от 1 до 2 месяцев.
2. Судебный процесс от 3 до 12 месяцев.
3. Срок взыскания денег 3 года с момента получения судебного решения.
Расходы:
1. Почтовые от 100 до 3000 рублей.
2. Адвокаты от 6000 до 30000 рублей.
3. Телефон от 500 до 5000 рублей.
4. Непредвиденые от 100 до неизвестности рублей.
Расчетное получение денег к выборам Жириновского Владимира Вольфовича президентом России.
Второй способ: сбросить Делику с высокого обрыва (если такие есть в Рязани) насладится зрелищем также записать это на видео и впоследствии наслаждатся.
Третий способ: пригнать автомашину в квалифицированую мастерскую сделать и кататся наслаждаясь дешёвым японским автомобилем.
Ну вот вроде и всё, спасибо за обращение в нашу фирму, это было как: "страшный сон"


Очередной раз убеждаемся, что все эти фирмы и фирмочки - чистой воды лотерея, еще хуже чем рынок. На рынке тачку хоть пощупать можно, а тут вообще неизвестно что привозят.


[...] тоже кидает. Моему знакомому пришла 2 недели зазад в Москву Калдина 2000 год, СВЕЖЕПОКРАШЕННАЯ до ручек дверей с оценкой 4В! Он отказался.


Я тоже заказывал машину из Японии. И тоже с проблемами. Компания [...], но на самом деле какой-то индивидуальный предприниматель (фамилию не указываю из этических соображений). Курс доллара был сразу завышен, но я с этим согласился. Потом была задержка в растаможке (Евро 2) и просили еще денег, но я не дал. Потом опять была задержка при оформлении в ГАИ - тоже просили денег на ускоренное оформление. Я опять не дал. За это время сменилось руководство компании и новый руководитель начал все спихивать на старого, но при моей просьбе состыковать меня с ним, я монотонно получал отказы. Думал уже все - кранты машине и деньгам. Но как ни странно машина пришла. Пришла без документов (было сообщено, что документы отправят экспресс почтой). Аккумулятор был полностью дохлый, но машина в заявленном состоянии и без проблем. Документы я все-таки получил, но уже после того, как поднял на "уши" перевозчика, комиссионный магазин. (К счастью какие-то отправные точки у меня были, а домашние владивостокские телефоны всех, кто был задействован в приобретении машины, я искал по интернету - спасибо этом человеку, который эту телефонную базу разместил.) Через неделю после машины пришли наконец-то и документы. И уже сейчас машина стоит на временном учете (у нас такие порядки). Так что все вроде бы обошлось. От отправки денег до получения документов прошло ровно 100 дней. Может, конечно, я слишком к поставщикам придираюсь, но были потрачены нервы, деньги за хранение контейнера, на взятки гаишникам за перегон автомобиля без документов, на бесконечные переговоры по межгороду и интернет. Неприятно....


Ну вот и до Москвы докатилось. ТО уже не делают во многих МРЭО. Федоров не зря песни пел в думе. Гады...


[МСК] Не могу пройти ТО пока не "приведу" фары в соответсвие еврпейскому стандарту. Может кто сталкивался с такой проблемой и знает специализированные центры, где это могут сделать.


[СПб] Я не прошла ТО по фарам (Nissan March. 1998) и сейчас ищу в Питере место, где я смогу решить эту проблему. Обзвонила все магазины запчастей. На Петроградской наб. мне обещали продать новые фары (2 фары по 2,5 тыс руб), но без гарантии, что они подойдут. На некоторых СТО предлагали настроить мои старые фары, но тоже с уверенностью, что ТО я не пройду все равно. К эксперту и инспектору я пыталась предложить "альтернативный " путь решения проблемы - категорический отказ! Пыталась через посредников (знакомые ребята из автосервиса), - говорят, что если бы я не сунулась на Т.О., то не имела бы и проблем, но теперь я "засвеченная в комп. базе", поэтому ничего нельзя сделать. И, главное, никто не знает, куда меня послать. Все только сочувствуют...


Я бы согласился, живя не в западной части России. Но когда с доставкой в Москву за Короллу 2001 г. просят 12 тыс уе, то сочетание "за разумные деньги" само собой отваливается в сторонку.


Если проанализировать положение дел в европейской части РФ, то ясно, что идет конкретный накат на ПР, причем дающий результаты. Создается куча всяких препон, чтобы при прохождении ТО отбить у человека желание связываться с ПР. Я три раза пытался пройти ТО с разными вариантами регулировки фар. Бесполезняк. С большим трудом сделал ТО через знакомого и то с условием замены фар на евросвет в перспективе. Значит в следующий раз я уже подумаю, а стоит ли связываться с ПР. Далее, в сокращениии ввоза машин с ПР заинтересованы не только столь нелюбимые ВАЗы, ГАЗы, но и те же Ниссанн, Тойота, Форд, корейцы, которые имеют или строят на территории РФ сборочные заводы. Еще один немаловажный фактор - это рост доходов населения и возможность купить авто в кредит. Сейчас очереди на любые иномарки от 1-го до нескольких месяцев. Еще одна причина - формирование в ближайшее время рынка вторичных а\м, не привезенных из-за бугра, а купленных в РФ, формирование сети трейд-ин. Все эти сотни тысяч авто через год-другой выплеснутся на вторичную продажу по вполне доступным ценам. Наконец еще одна причина - непрестижность ПР в европейской части, особенно в крупных городах. Большинство моих знакомых начинают разговор примерно так: "привет, ты так и ездишь на праворульке?" Можно конечно брызгать слюной на монитор, обвинять в засланности, но таково положение дел. Где-то лучше, но это вопрос времени.


Осенью в связи с сезонным спадом продаж правильных авто, ситуация повторяется из года в год. Истерия по поводу запрета на праворульки выгодна в первую очередь продавцам - народ, подогретый и испуганый плохими новостями, начинает брать машины впрок, не дожидаясь, например, нового сезона.


То, что ПР так или иначе запретят (выдавят) рано или поздно - бесспорно. Вопрос только в том, как и в какие сроки это хотят сделать. За год-два или просто тупым запретом - нереально, будет напряжёнка с непредсказуемыми последствиями. С чёткой программой на несколько лет (5-7) с мелкими, но последовательными шагами - реально. Только без компанейщины и так, чтобы люди поняли, что по-другому не будет, привыкли к этой мысли и нашли альтернативу (машины из Америки, Кореи, замена фар на японках и т.д.).


Я сомневаюсь, что мне через 2-3 года удастся сменить свою подержанную японку на другую подержанную, потому что тенденция на выдавливание ПР совершенно чёткая. Народ, живущий за Уралом, не знает проблемы прохождения ТО с японскими фарами, а в Москве это реальная проблема... кроме того, оформить каско на праворульную японку - нереально дорого и это тоже минус.


Я думаю, все же, что продаваны с востока прибурели по ценам в отсутствие конкуренции. Но ничего, счас планка уже достигла беспредела. Ссылки на жадных японцев не принимаются. Я был в Япии, правда давно. Если все действительно ТАК сильно там подорожало - торгуйтесь и воюйте за цену. А то хорошо устроились - конечный покупатель только и напрягается, когда в кошелек лезет. Когда мне мой кореш из Владика предлагает машину - у него она долларов на 1000 дешевле чем по рынку. Но он честно говорит: имею на тебе 500 баксов. А везет всегда 3-4 машины. Другие, значит, имеют по 1500? Я понимаю, что все дорого, но этому не надо потворствовать. Нужен хороший оздоровляющий кризис. А то вон во Владике уже у каждого второго Крузак и квартиры поднялись ло 2000 за метр. Жирно живете господа.


Год 2002. Захотелось мне после СААБа поддаться на ностальгию по ПР, что я и сделал. У хорошего друга во Владе попросил подыскать чего-нибудь (хотелось чего-то маркообразного) цена вопроса 5000 (во цены были, дывытесь), а он мне "а давай джипа попробуем, чуть дороже будет". Ну, короче решился. Итог Сурф 93 2L-TE 6100 во Владе + резина 200 + ГРМ с заменой 150 + доставка 1000 + по мелочи, короче 7500. Проблем с ним не было вообще никаких, но все заканчивается - не могу долго ездить на одной машине, надо менять, захотелось мощный а/м. Но сначала надо продать Сурф. Началось - объявы и т.д. Итог - полгода - несколько звонков (это на джип, представляю как карину продавать), в конце концов купил кто-то из больных по ПР за 6100 (лучше бы себе оставил, до сих пор жалею). Ну ладно, М. Галанта - универсал (европейка), полный "фарш" (кожа, АКПП, круиз, климат и т.д.) двиг 2,5 V6 (не джидай) привод передний (а зачем легковой 4 везде с никаким клиренсом по городу и трассе, тока ремонт дороже) за 10000. Через год продал - за 11500. В первом случае -1400, во втором +1500. Идем далее, взял жене М. паджеро джуник на работу ездить - первое небольшое ДТП - бампер, радиатор, решетка - итог 2500. Второе ДТП, посерьезней (не сильно намного, запчастей больше), итог посчитали на своем сервисе (почти халявная работа) 6500 (запчасти порядка 5000!), продал как есть за 1000. В то же время знакомая убивает Гольф 3, ценой 7500 в хлам (спереди и сзади - крыша винтом, подушки сработали), в этом виде продает его за 4500! Покупает 124 мерин 93 года за 7500, сейчас за него легко дают 8500 и чуть ли не упрашивают. А один чудик на рынке в Автово уже год наверное продает Марк2 93-94 года за 4200 и ажиотажа я не наблюдаю.


"А откуда же японцы берут такие плохие шины? Почему у них очень редко на продаваемых машинах есть хорошие шины? Пробег 40-50 тыщ, а резина в хлам" Ты описываешь машины с которых снимают покрышки во Владике или где ещё, продают нормальные покрышки и ставят старые, абы какие подошли. Там это у нас целый бизнес...


Вот вам и аукцион... Решил брать универсал, Тойоту Филдер, седаны больше не рассматривал, т.к. по прошлому опыту очень часто приходилось ездить на дачу, возить барахло. Был один вопрос. Где брать авто? На рынке или на аукционе? Почитав форум, склонился к второму варианту, с аукциона машины свежие, с реальным пробегом, целые, небитые. Далее был следующий этап - выбор фирмы. Живу сам в Москве, фирм занимающихся правым рулем пруд-пруди. Почитав же опять отзывы о работе фирм, глаз пал на фирму [...]. Приехал к ним, меня встретил их менеджер, подписали договор, внес залог. Все пошел процесс. Сам в торгах не участвовал, не было времени и опыта, доверился менеджерам правто, они мне и подбирали машинку. Как только сыграла ставка, меня сразу же об этом оповестили. Перевод денег в Японию и авто едет сюда. Далее долгий процесс ожидания и вот она, ласточка. Получаю её в Москве...
Решил все-таки заняться шумоизоляцией. Сервисам решил не доверять, у самого есть гараж, + давний знакомый слесарь, одноклассник бывший, золотые руки. В общем, договорились с ним на выходные, я как обещал купил пивка, принялись за работу. За первый выходной проклеили арки, за второй планировалось заняться салоном. Вот второй день и тут началось самое интересное. Сняли обивку с дверей, я заметил интересную вещь - двери с правой стороны, изнутри покрашены в цвет кузова, с левой стороны - черные. Сразу же навело на темные мысли, что вскоре и подтвердилось. Сняли потолок - тут картина в разы ужаснее, с левой стороны видны следы правленой крыши, при детальном рассмотрении выяснилось, что переварена стойка. Внешне абсолютно ничего не заметно. Сейчас мои ощущения не передать, купил аукционную машину, красивую, хорошую... битую в бочину. Вот такая вот аукционная машина с оценкой 4. До слез обидно.


Просто не вы один пришли на аукцион за машиной. Её могли раньше купить, отремонтировать и опять выставить на торги. На тех аукционах народу нашего уже сидит дохрена. И все-сообразительные. Кузовщиков наших в японии работает тоже порядком.


Суть в том, что большинство считают аукцион панацеей. Блядь, упруца в бумажку и на техсостояние никто не смотрит!


Блин, а откуда по-вашему берутся машины с пробегом 15 тыков, трехлетние? Я вот уверен, что в япии уже целый бизнес налажен по превращению битых свежих машин в 4-5 бальные 3-хлетки именно для России. А пиздоболы - это как раз те, кто кричит про тотальный контроль на ауках и невозможность битой машине иметь оценку в 4 балла.


Была такое же огорчение как и у афтара. В августе купил в одной из известных новороссийских контор Fita 2002 года 63 тыс пробега за немалые деньги, оценка 4. Состояние салона - практически новый автомобиль, даже на люке заводская смазка. Внешнее состояние кузова - тоже почти без коцок. Мотор и вариатор без проблем. Но молодой идиот на крутом леворуком БМВ образца конца 80 годов и на шипованной резине летом, как это принято у крутых пацанов, потерял управление и вылетел на встречную полосу, при этом снес мне всю левую бочину на фите. Так вот, кроме аварии обнаружилась еще интересная деталь: вся левая сторона от переднего крыла до заднего - деланная, причем "толстым, толстым слоем шоколада", что ногтем ковырнешь - падает как старая штукатурка. С тех пор не строю иллюзий относительно кристальной честности японских аукционов, продавцов и т.д.


"Нагнули, хлюпики" - кому-то на любимую мозоль наступили этой темой. Мне уже смешно читать людей, проповедующих идеи кристальной чистоты японских ауков, а особенно российских дилеров, с этой темой работающих. "Гарантия, репутация тырыпыры" - вы вообще о чем? С покупкой подержанного (да и нового) автомобиля в России все просто - с тебя (покупана) слупят по-максимуму, при минимальных своих затратах. И на рынке, и на ауке. Из этого и надо исходить.


Вопрос в том, что у нас правостороннее движение и авто должны быть с левым рулем или люди должны на них отлично ездить. Вчера возвращался с Волгограда - едет впереди автомобилей 15 навстречу мне. Вдруг один в середине колонны дернулся (чтобы посмотреть обгон). Если бы я не ушел вправо - мы бы столкнулись левыми фарами. И таких примеров много...


Все дело в удобстве расположения руля для водителя и, главное, в каких условиях используется подобный авто. В городах с небольшим населением, где трафик невелик, наверное, возможно использовать подобное авто. Но, например, такие города как Москва или Петербург с перегруженными дорогами. Кто живет в Петербурге знает скандинавское направление. Так вот, взять к примеру участок дороги от Сестрорецка до Выборга. Достаточно скоростная и при этом недостаточно широкая, так вот когда большой поток фур движется в сторону Выборга. На машине с левым рулем иногда приходиться чуть вылезти, чтобы увидеть, можно ли совершить обгон. Но это очень затруднительно делать на машине с правым рулем, особенно когда все происходит в очень быстром темпе. Один раз неудачно высунулся - и пиздец.


Вот запинают сейчас, но все равно скажу... Слепят японцы и еще как, особенно "радует" ксенон. Но при этом для меня больше проблема, что я обочину не вижу. С удовольствием поменял бы на евроаналог, но нет таких.


Я вот рискну утверждать, что примерно 80% водителей свет фар никогда не регулируют. Соответственно 80% японок слепят на дороге даже ближним светом ого-го. Ну а где-то 70-80% нашемарок светят нормально, если на ближний перешел, сразу хорошо становится. Косость фар наблюдается в основном на очень старых авто, таких может быть действительно большинство наших, но их в общей массе немного. Причем это мои осторожные оценки. Думаю в реале до 90% японок ездят с кривыми фарами, техосмотр покупают.


Ты на 15 не слепил, я на 8 не слепил. А вот пересел - сразу понял, что значит "японский свет". Говорить, что японка с нерегулированными фарами не слепит на трассе - по меньшей мере лукавство, самообман (имеется ввиду "слепит гораздо сильнее, чем с евросветом").


На трассе ночью в 95% случаев безошибочно определяю ПР иномарку именно по свету фар. И не надо здесь друг друга обманывать.


Ну почему всем хочется выдавать желаемое за действительное? Я проехал 4000 км с востока до Москвы. Чем ближе в евроепейкую часть, тем меньше попадалось ПР автомобилей. Слепили ПР автомобили меня и прилично слепили (из проехавших навстречу ночью около 70% делали больно). Особенно тяжко воспринимался праворукий ксенон. В европейской части ПР почти не встречался с ПР авто - они не делали статистики. А вот встречалось большое количество неорегулированных тазов. Самый больной зайчик я поймал от какой-то перегруженной фуры. Вывод сделал такой: все сознательные в нашем форуме - они не слепят, остальные просто фары не регулируют :). Кстати на ослепление я не мигал - понимал, что бестолку - шли ПР машины - получу в ответ еще дальним, чем они подтвердят, что идут дескать на ближнем.


У самого был аккорд с ксеноном. Фары я не регулировал - ибо простое опускание пучка неправильно, а европейский свет всяко не получается. По Москве я не ездил по ночам. Если приходилось, то у меня лежали наклейки и я их клеил перед выездом. Так сложилось, что июль - август мне пришлось много помотаться на машине в Нижний Новгород и обратно. А возращался всегда затемно в Москву. Один раз забыл наклейки. Это было что-то. За 4 часа кто мне только не моргнул. У самого глаза на лоб лезли, пока до дома добрался.


Кстати год назад, когда неправильный свет использовали как аргумент противники ПР, ... устраивали эксперимент, с тем чтобы выяснить так ли это на самом деле. Я в нем тоже принимал участие на собственном аккорде (ксенон).
Программа и методика испытаний представляла из себя следующее:
- тест осуществлялся вечером в темное время суток
- в две машины садились по три человека - наблюдателя, которые не знали в какой очередности мимо них проедут машины по встречке и фиксировали свои ощущения (не слепит, ярко, очень слепит).
- было около 40 машин, в том числе несколько европеек иномарок (в том числе и с ксеноном), русские машины, праворульные автомобили с неотрегулированными фарами, с переставленными фарами от европеек, с отрегулированными фарами, моя с заклеенными секторами.
Результаты думаю известны. Фары ОБЯЗАТЕЛЬНО подлежат регулировке. Тоже, кстати, до этого эксперимента, народ как и вы кричал, что нифига не слепят правые фары - мол тазоводы слепят намного хуже. По результатам так уже никто не говорил.


Прульки - великолепные машины, но конструктивно исполнены для левостороннего движения. Руль не там - еще не так критично, приспособился народ. А свет на встречку вместо обочины - это конструкция. В отличие от разрегулированной нашемарки, у которой может светить в лоб только по причине бестолковости водителя. Итожу: не будем путать конструктивное исполнение с разрегулированностью. Соглашусь, что 80% прулек - ослепляют, а у нашемарок - обратная процентовка. Короче, ребята, кто не адаптировал фары - надо это делать. Не упирайтесь, как дети. Неприятно встречной играть роль обочины. И наоборот - очень приятно видеть обочину, когда у тебя все по норме. Вы бы знали, как классно ночью видно знаки и пешеходов справа!


...В япии уже целый рынок сформирован - для России. Готов русский покупан платить втридорога за "небитую" трехлетку с 15 тыками пробега - пожалуйста! Спрос рождает предложение. А откуда эти машины берутся в таких количествах - никому не интересно. Прибыли должны быть нехилые - представь, сколько заработали на машине автора ветки. Отсюда и пропаганда - все эти уверения про честных япов и тотальный контроль на ауках. И автора отдельные личности "мочат", обзывая пиздоболом не просто так - имидж ауков же под угрозу ставит, неверный. А особенно меня умиляют авторы постов, говорящие: "Да, ладно, не парься - машина же ездит!" Я открою вам страшный секрет - они (машины) и с рынка ездят. Только на рынке они дешевле. Я ни в коем случае не говорю, что рыночные барыги - честнейшие люди, но когда ты берешь на рынке - ты знаешь, что машина или битая, или с большим пробегом. И продаван знает, что ты знаешь. Отсюда и цена меньше. А покупая машину через аук, ты платишь еще и за ложную уверенность в кристально чистом прошлом машины. То есть ни за что. Вот такие неутешительные выводы.


Я считаю, что главный плюс ПР - это дешевизна. С уравниванием цен, я считаю покупку ПР бессмысленной. Убежденные фанаты ПР почему-то стесняюцца упоминать, что их машина стоила дешевше. На вопрос, зачем брать ПР, если можно взять ЛР аналог за те же бабки, следуют невменяемые ответы про элитарную, секретную, почти ручную сборку в подземельях Тойоты и принципиальное отличие по качеству. Как это отличие называецца и в чем оно выражено, мне никто так и не сказал.


Когда ты едешь на деловую встречу на ПР, когда ты вылезаешь в деловом костюме перед паркингом офиса, обходишь авто, чтобы вставить карточку автоматической пропускной системы на территорию офиса, затем перед своими коллегами вылезаешь на парковке из ПР - многие думают, что ты голодранец и не хватает бабла на нормальный ЛР. Человек даже ездящий в данный момент на ЛР ТАЗе не вызывает таких эмоций у коллег - все понимают, что парень заработает бабла, может возьмет кредит и следующим шагом будет ЛР иномарка, скорее всего даже новая. В лице коллег по работе человек, ездящий осознанно на ПР и еще грузящий историями про исключительность сборки ПР, будет голодранцем, причем идеологическим.


Тоже и с ПР, сто пудов запретят эксплуатацию. После запрета на ввоз народ все равно будет приообретать авто, или вы полагаете, что все станут ходить пешком? Хуй вам. Попиздят, напрягутся и будут покупать ЛР. И уже через год те, кто раньше ездил на ПР и пересел на ЛР, будут называть владельцев ПР лохами и плевать в их сторону. Такой у нас народ. И когда ПР запретят, все всем уже будет пох.


Если серьезно, то я не очень понимаю про преступление "против народа". Мы ведь пока просто пользуемся "дыркой" в законодательстве. Какое "преступление против народа" - требовать использовать автомобили, предназначенные для экспулатации в соответствии с действующим направлением движения? Какое тут преступление? Преступление было в том, что дурни допустили сложившуюся ситуацию, и если наказывать, то нужно тех, кто это допустил. Пиплы не виновны по-любому, они увидели, где за свои кровные/скромные могут товаром обзавестись и обзавелись, их за это прессовать и наказывать нельзя, а вот прекращать беспредел рано или позно будет необходимо... Продолжать заполнять РФ ПР машинами просто абсурд, или менять тогда движение и всех пересаживать на ПР, т.е. прессовать леворульщиков. Херня какая-то.


Сто раз напоминали о том, что пошлины подняли для того, чтобы спасти отечественные автозаводы... Казахов пожалели? А вы не охуели? Себя пожалеть не хотите? Сравните ввозные пошлины в РФ и Казахстане. Какая в сраку ДВР? У вас и ваших родителей в 90-х отняли все накопленное и нажитое, что хранили в сбережениях и кто вышел на улицу? Вешались с горя, но кто пошел требовать вернуть отнятое? Потом повторили в дефолт и что? Опять вешались. Обули на Осагу и ЖКХ - опять вешаются. Революционеры нах... Правильно вам сказали - "расслабьтесь и получайте удовольствие".


При поездках из Англии в Европию никто не пытается ставить машину на учет в странах, для эксплуатации в которых она не предназначена. Им и в голову такое не придет, это вроде как называется "временный ввоз" и он, между прочим, не бессрочный. Послу Японии в РФ или Германии не придет в голову рассекать в этих странах на ПР машине и это никого не удивляет. И, конечно, красиво звучит - "бороться за право лазать по забугорным помойкам" вместо того, чтобы "бороться за право жить достойно и не быть вынужденным лазать по помойкам".


Уверен что многим на это пох. Но! К сожалению, мы живем в таком мире и такой стране, где о тебе судят по тому что ты носишь, на чем ездишь. Шансы на повышение по службе, устроиться при собеседовании на хорошую и престижную работу также зависит от этого мировоззрения. Скотство, но факт...


Специально для фанатов ПР и японской сборки - атракцион невиданной щедрости! Впервые в РФ ;). Предлагаю забрать у меня автомобильную магнитолу Addzest производства японской компании Clarion. Маде ин Джапа. Пох, что данное устройство воспринимает чистоты ФМ диапазона только в рамках 76.0-90.0 МГц. Пох, что оно не читает компакт-диски. Зато: 1. Настоящее японское качество сборки! 2. Реальные опции - линейные выходы и возможность подключения ченджера! 3. Цена намного ниже европейских и американских аналогов! Т.е. 2 банки пива. Мафон безпробежный по РФ (точнее 250 км проехал, но играл из них только 30!).


Как по цене - так с мицубиси сравнивают, а как по надежности - так с марком ;-)


Я не хочу войны у себя дома. Не хочу отсутствия электричества, отсутствия жратвы и полный город солдат с танками. Я не хочу всего того, к чему вы призываете! Революционеры, а вы не думали, если тут ДВР устроите, как долго против Китая продержитесь, а? Кто защищать-то будет? Или помощи у США попросите в случае чего? Или опять, к россее-матушке под подол, из под какого вы все вырваться мечтаете?


Ситуация с "правым рулем" - это просто вселенский абсурд - только в России это можно представить - люди борятся на за свои естественные права (типа права на достойный труд, на медицинскую помощь), а за право ездить на дешевых бэушных иномарках.


Воевать за право водить б/ушную праворукую машину я не пойду. Да и честно говоря - давно пора завязывать с праворукими. Неплохо бы где-нибудь возле Владивостока поставить сборочный заводик тойоты, а возле Уссурийска - ниссана. И давать нормальные кредиты на покупку. Это было бы дело. Можете пинать.


Возьми краун 88 года выпуска и возьми краун 2003 года выпуска. И сравни. Старый еще 10 лет проездит. А новый через два года будет на свалке. Знаешь почему? Думаю знаешь. Потому что ресурс, заложенный производителем, будет исчерпан полностью. А что будет через пять лет? Будет ввоз опасных для жизни автомобилей и хвататься за задницу потом будет поздно.


Не соглашусь, уважаемый! К сожалению, автор темы прав. Даже за деньги хотят чтобы машину на ЦТК показали. И упор именно на оптику. Месяц назад собирался покупать Инспайра, как раз попал на эту фигню, машину не ставили на учет пока не приведу в порядок оптику. Мои темки тогда были осмеяны людьми, подобными Вам. Просто еще пока Вас не задело. Я был свидетелем в ГАИ, когда их же сотрудник пробовал пробить сотрудника ЦТК насчет япошки, а тот отбрыкивался. Проблема действительно серьезная, и в большинстве случаев даже деньгами не решается.


Назар - сказал Назар сделал. А если инородцам с ПР в казахстане не нравится, Назар может и на дверь указать ;о) Видимо, забыли уже, как драпали с казахстана после уничтожения СССР? Драпали, все побрасав, пока именно Назар порядок не навел, а ща, видете ли, 4,6% владельцев ПР (в основном русских) в стране казахам президента сменят. Клоунада мля :о(. Сказали же уже до полного износа, а не хотите ПР и пошлины как в РФ? Поддержат ли вашу бузу владельцы иномарья ЛР?


Если мы посмотрим, как увеличились пошлины с 2000, например, года, примем во внимание ослабление доллара, то один фиг продавны с каждой машины имеют намного больше, чем в 2000 г. Там есть куда двигаться, поверьте. Особенно мне нравятся крики "праворукие почти сравнялись по ценам с леворукими!" В том-то и дело, что "почти". И так оно и будет продолжаться, т.к. если цены сравняются - праворукие никто брать не будет. Просто пока покупают праворукие Короллы за 15-16 тыров в Москве, они так и будут стоить. Найдутся идиоты, готовые платить по 20 тыров - будет стоить двадцать. Подводя итог своему краткому выступлению, хочу сказать, что на данный момент все эти вопли о повышениях пошлин и прочих запретах - лишь на руку продаванам.


Прокурором Ленинского района Владивостока начальнику УГИБДД Приморского края внесено представление об устранении нарушений действующего законодательства. А руководству УГИБДД ПК вышестоящим начальством объявлены выговоры. Причиной оргвыводов стали результаты проверки, проведенной прокуратурой. Проверка же вызвана нарушениями при регистрационных действиях для внесения изменений в конструкцию автотранспортных средств.
Были выявлены грубейшие нарушения законодательства о безопасности дорожного движения. В ходе прокурорской проверки выявлено много фактов регистрации сотрудниками МРЭО изменений в конструкции существующего базового транспортного средства. При этом должностные лица ГИБДД не принимали решения по заявлениям о внесении изменений в конструкцию, но проставляли печати и ставили подписи на чистых бланках заявлений. Таким образом законные и обоснованные решения не принимались, а лишь составлялась видимость работы о рассмотрении изменений в конструкцию автомобиля. Этим решением положено начало борьбы с ввозом автомобилей в полуразобранном виде, то есть так называемых «конструкторов».


"...Сторонники неделимой России должны определиться, за кого они - за правых или за левых. Сейчас всю страну планируется сделать левой. Если правые с этим несогласны, значит они имеют право на свою Россию - правую. Условно назовем ее ДВР (ДальнеВосточная Россия). Жители ДВР должны выбрать свое правительство и своего президента, которое будет к ним ближе в буквальном смысле... Пора восстанавливать ДВР!..."


Для тех кто еще не понял. Поставьте свою праворульку перед светлой стеной и посмотрите на форму светового пятна. Пятно почти ровное, но слева у него имеется резко задраный вверх треугольник. Это сделано специально чтобы освещать обочину и дорожные знаки. Теретически конечно можно отрегулировать такую фару и опустить ее сильно вниз. Но вместе с треугольником опускается все пятно. Т.е. если вы не слепите встречных, то сами ни фига не видите. Можно и нужно заклеивать сегмент на фарах который отвечат за данный треугольник. Но тогда как сделать так чтобы такой треугольник появился справа ? Ведь в противном случае не видно обочину и знаки.
Так что, любители праворулек, вы не правы. Я сам владелец праворульной машины и конечно тоже не хочу нести дополнительные затраты, но не пытаюсь при этом выдавать желаемое за действительное. Взгляните правде в глаза. Оптику нужно менять и никуда от этого не денешься. Если у кого-то персонально свет фар встречных праворулек не вызывает эффекта ослепления, то это еще не показатель. Способность быстро адаптироваться к яркому свету сугубо индивидуальна и зависит от психофизиологических характеристик конкретного организма. А если вы думаете что способность ваших глаз быстро реагировать на свет обеспечивает вам безопасность то вы тоже ошибаетесь. Ведь нет никакой гарантии, что ослепленный вами или кем-то другим человек не повернет свою машину прямо вам в лоб.


Взгляните на проблему несколько шире и дальше собственного носа. Правительство тоже можно понять - их задача загрузить работой наши заводы и обеспечить нас работой. Японские машины этой задаче сильно мешают, и это проблема не только России. Многие страны пытаются от них защитить свой рынок. В настоящее время мы покупаем японские машины за счет нефтедолларов и когда нефть кончится, то мы останемся у разбитого корыта.


Да потому что вместо того, чтобы устранить причину ослепления (косяк тех, кто не регулирует фары), этот человек советует бороться с последствиями своей лени и разгильдяйства этих людей. Можно таким же успехом навернуть человека кастетом в лицо, а потом советовать держать окровавленую морды в леднике. И возмущаться, что тот не последовал "умному" совету. Может по морде не надо бить?


Выбирая машину себе (праворульная Mazda Capella), добавил к стоимости машины стоимость европейских фар. Встречные машины не слепил (проверял сам) - пучок был сильно опущен вниз. Необходимость замены фар осознал, когда не увидел пешехода на обочине, который был готов ринуться в бой с моей машиной. Фары поменял летом. Очень доволен - видно и обочину, и знаки. И понял, что ездил почти вслепую на ПР фарах. Мне кажется, что водитель праворукой машины ослепляется праворукими меньше, возможно, по следующей причине: он же дальше от встречки. Туда пучок уже не бьёт. Меня удивляет, честно говоря, такое пренебрежительное отношение некоторых участников форума к своим коллегам по дороге. А слепят все, кто не отрегулировал - и правый, и левый, и джипы, и икарусы... А по-моему, говорить, что ПР - клёво, а кто на ТАЗах - отстой, признак очень недалёкого человека.


Проблема есть и она не надумана в привязке к правому рулю. Только об этом раньше официально молчали, молча морщились ночью от встречной и матерились втихаря. Вспоминаю начало 80-х, когда только появились в приморье Скаи и Марки и как мой папа морщился и матерился от этого бьющего встречного света. Тогда на общем фоне Жигулей и Волг очень было заметно различие разного направления встречного света. Просто на ДВ уже и забыли, каким может быть нормальный встречный. Так что проблема не надумана.
Рано или поздно всё, что не затухает, выходит на официальный уровень. А фары прулек - не затухают и их становится всё больше. А терпение - оно не бесконечное.
Почему то общество _должно_ понимать, что у пруле-водителей денег мало и они не в состоянии купить машину евроисполнения. _Должно_ войти в их положение. А вот пруле-водители не заморачиваются доплатить 100-200 долл за адаптацию света дополнительно к уже потраченным иногда и 20-30 тыс. долл. за машину. Такие вот циничные и насмешливые ребятишки. В словесном блуде найдут 33 отговорки (нелепых, естественно), но гроша не заплатят, если дело касается других. Ну и получайте тогда соответствующее к себе отношение! Читаю, читаю эти отговорки и смехуечки, а внутри нарастает протест. Ведь на самом-то деле все всё понимают! И что делать с такими языкатыми? Получается, на вас остается одно решение - давить силой власти. Вынуждаете сами, раз нет совести...


"Почему-то на кософарность ПР жалуются в западных регионах, начиная с Сибири. В Приморье 90% японок, и никто не жалуется (ну или почти никто)" Да как ты не поймешь, что там, где 90% ПР машин, из которых у 80% не отрегулирован свет, уже поколение выросло людей, которые всю свою сознательную жизнь ездили в условиях, когда практически у всех фары светят неправильно. И именно по этой причине никто никому уже не моргает - это бессмысленно. Слепят в Сибири - и слепит ПР. В европейской слепят тазы. И там, и там слепят умники на дальнем. Одно отметил - в Сибири ночью интенсивность движения намного ниже нежели в европейской части России.


"Езжу я и 90% других праврульщиков и в ус не дуют. Похуй мне весь этот кривой свет. И всем остальным то же." Замечательная позиция.


Честнее поступили узбеки. Они сразу не позволили ввозить "япономарки" с правым рулем. Там коней на переправе не меняли, и пострадавших нет. Намертво и вовремя встали в свое время на защиту своего зарождавшегося автопрома. Узбекской сборки "дэу", доступные по цене и вполне удовлетворительного качества, вовсю бороздят просторы стран СНГ.


Можно конкретно пояснить, чем отличаются две, скажем, тойоты короллы, в одинаковой комплектации, с идентичными моторами, одного цвета, и т.п., у одной правый руль, у другой левый? Приведите в пример хотя бы пять машин, которые ощутимо различаются по качеству, а не комплектации.


Запретят пруль скоро, уже и каинова печать пошла - у нас по крайней мере, в ПТС стали всем ставить - "ПРУЛЬ". От с этого все и начинается.


Дело в том, что прули уже давно не как тазы стоят. А те, что как тазы - это устаревшее битое и заезженое дерьмо, с просратым и затертым салоном, с половиной контрактных запчастей под капотом, либо микропузики для мокрощелок.


Меня как раз напрягают товарищи, которые не уловив суть (читать - "не осмыслив"), а увидев в тексте, к примеру, "ПРуль - Логан", начинают биться в истерике - "достали лохи! покупают новые вёдра, а не б/у праворульки!".
А вот если взял шестилетку, возможно битую, с "лотерейными" движками и коробасами за 12000$, то говорят - "реальный мужик". Только затем в разделе "обслуживание" оставляют комменты типа - "дааа... не повезло... ну попробуй так, затем вот так...".
Хочешь с "правдивой" историей!? - "А чО!? Отдай в контору десятку пиндосских презиков и..."... жди у моря погоды. Затем опять темы - "а давайте создавать черные списки недобросовестных поставщиков" или "как проверить лот с аукциона!?"...


"...Приморский автобизнес умрет, если не будет восстановлена Дальневосточная Республика. Тот, кто планирует им и дальше заниматься, должен оказать поддержку движению за восстановление ДВР. Пока в рамках Российской Федерации, а дальше жизь покажет..."


Давайте не будем считать предвзято... В б/у Короллу надо после покупки вложить денег еще. Поменять ГРМ, все жидкости. Если не хотите сюрприза. Ну ведь согласны? Потом: в другие ветки и отзывы зайдите. Там, где нет меряния пиписками прулек и новых, или нет предвзятых продавцов прулек, люди пишут, что попали на ремонт АКПП, или движок оказался конченный и т.д. Амморты убитые вдруг через пару месяцев потекли. Шрус вдруг захрустел. Или краска вздулась (ведь ясно, что всё б/у - после аварий). И вопли начинаются: "да ни в жисть я больше эту мазду (или ниссан) не возьму".


"...А вообще, по-хорошему, крайне необходимо создать организацию по борьбе с говном российского автопрома. Просто напросто спонсировать некую преступную группу людей, которая будет сжигать все легковые автомобили, привезённые с оговоренного промежутка времени (я думаю, стариков со ихними 412ми трогать ненужно) в ДВ регион да и всё зауралье. Я думаю много кто согласится скинутся по "рублю" на такое правое дело. А контингента для подвигов у нас хватает..."


Три недели тому назад приехал из Хабаровска в Казань. Могу сказать, что от читы до улан-удэ ехать в тёмное время суток было сложно, дальше было легче (праворульных машин стало меньше). По приезду заменил фары на своём сафарике на гольфовские.


С приходом в два мегаполиса программ по кредитованию населения, отток владельцев ПР увеличился одназначно и это не странно. ПР-авто никто так не кредитует, как ЛР аналоги...


Токмо у моего знакомого идеальная по аукционникам машина вдруг ни с того, ни с сего оказалось, что полностью перекрашивалась? Сейчас Дальний восток - это аналог прибалтики (в плане производства машин иностранного производства, простите за тафтологию).


"Качество леворулек ниже" Это бред! Купленный мною для супруги новый леворукий Suzuki Jimny изготовлен в Японии на том же заводе, что и праворукий аналог (судя по генеральной таможенной декларации). Ну почему его качество должно быть ниже? Кстати, я не богач, машина взята в кредит. Но лучше я буду платить проценты по кредиту, чем покупать техосмотр и бегать в поисках запчастей для юзанного в неизвестных условиях авто.


Народ, такая хрень: моют движку, подгоняют дровину (дизель 85-го года), шланг к глушителю и задымляют на больших оборотах все косяки - типа движку япы не мыли, она вся чистая, тока копченая... Более-менее соображающий чел сразу поймет, что копоть эта никак не с японии, остается вся на пальцах. Будте осторожны при покупке авто!


А насчет хитростей - так много их. Например, в ушатанную движку (была вибрация распредвала и клапана стучали) наливали вперемешку с моторным маслом трансмиссионку, масло загустевало и двигатель работал практически неслышно. На Датсуне TD27 (поведенная головка, тосол попадал в масло, аж до эмульсии) вставляли в отверстие для щупа мет. цилиндр, в него заливали чистое моторное масло. Так и продали. А вот афера всех времен и народов - покупали переднеприводные Карибы, ставили рукоятку с кнопкой "4WD" и лампочку в панель, после этого наваривали еще лишнюю штуку за 4WD, причем ни один покупатель не проверял, действительно ли авто 4WD.


Я тоже могу сказать что у меня машина не ломается - ездит и ездит (только расходники и бензин, эксплуатируется каждый день по 50 км), НО старая машина и есть старая - требует плановых ремонтных работ (замена резинок, амортов, масла, свечей, изношенных деталей). И кто утверждает что старая (подержанная) японка такого не требует - либо тупой, либо лжец. Новое (даже сегодняшний ваз - года 3 относительно беспроблемное авто, не требующий серьезных вложений) и есть новое. Заметил на счет масла - если ваз, то обязательно зальют говноил или че похуже (аналогично и с запчастями из любого ларька :), но если японка - обязательно кастрол, мобил, несте и т.п. И потом воняют на весь форум, что ваз на говне ломается а японка нет...


Расчет на содержание очень прост и это надо учитывать при покупке машины.
Первое - чем дороже машина, тем больше расходов на содержание.
Второе - в дорогую машинку жалко ставить и лить всякую гадость.
Третье - мы не в японии живем и поэтому запчасти надо еще и привести.
Четвертое - дорогие машины более сложны и поэтому при диагностике и ремонте зачастую нужны не "дяди Васи" с соседнего горожа, а спецы и оборудование - это дорого.


У другана был сивик. Ездил да ездил. И ещё был Кроун. Тоже ездил, но не так как цивик. Один раз, при мне причём, отодвинул он сиденье переднее. Ну отодвинул, а обратно ни в какую. Мало этого, и авто не заводится. Пропало всё питание. И стоит Андрюша, глазами хлопает. И не знает, что делать. А кто знает? Правильно. Мастер. Цепляю его на буксир и вперёд к реаниматору. Коляша (электрик) разобрался быстро. Полозом супер сиденья (супер, от слова суперсалон) перебило силовой провод. Куда он там идёт не вникал, но лампочки загорелись, машина завелась и Андрюша уехал с облечёнными карманами и с недоумением. Как это так? Почему? Да всякое бывает, говорю. Не твой сегодня день, а Коляшин. Но это только присказка.

Продав и сивика, и кроун, он купил себе прадо с очень популярным 2лт. На мой вопрос:
- Андрюша, а зачем тебе это?
- Как зачем, на рыбалку ездить.
- Так у тебя Сивик 4вд. Ты же на нём куда только не ездил.
- А вот (называет фамилию друга) имеет - и я хочу.
- Так у его же бабки есть. А тут если сломается, что делать будешь?
- Хм, что делать. Что я себе за 300 баксов коробку б/у не куплю?
- Молчу, молчу, - сказал я.

Через неделю с выпучеными глазами прибегает. Неделю вроде даже и не замечал. "Ага", думаю, "что-то случилось".
- Головке кирдык.
- Так пойди купи новую.
- Так она больше 1000 стоит.
Куда всё пропало, то "да какие проблемы, ничего же не ломается". То 1000 уже жалко.
- Ну ладно, - говорю - привезём.

Заказываю, везут. Новая и цена раза в 2 дешевле. Ставит, ездит. Зима. Проблемы с заводкой. А тут ещё жизнь трещину дала. С работой проблемы. И стал он на этом Прадике таксовать. На вопрос, а что не продаёшь? Скидывай быстрей, купи что-то подешевле и всё нормалёк.
- Ты, что это же Прадик.
Видать с деньгами легче стало.

Но жизнь берёт своё. Опять башка, что он с ними делает, кипятит наверное, но не сознаётся. И всё. Как Аврора на приколе. На работу на автобусе служебном. Это к чему. А к тому если человек имеет деньги на авто и самое главное ремонт, то какие вопросы. Иномарка безусловно лучше. Но если живя в деревне и с баблом проблема, то как говориться - не жили богато и не хрен начинать. А то купит ту же японку и бегает, колодки подешевле ищет. Оригинальные не надо, японские не надо, это всё дорого. А давайте ка Асву за 250. ОК. Ждём за дисками.
- Да мне только до базара доехать, - ответ 99%. Но почему-то через некоторое время опять приходит, причём на ту же машину. Ребята, я рад, что у вас всё в жизни замечательно. И машины не ломаются, и деньги есть. И дай-то Бог, что бы это всегда было, а то как же мы без вас.


Вот у людей забот нет, как за владельцев калин переживать. Ну купили и купили. Посчитали значит нужным. А зачем колхознику иномарка? По деревне кататься? Так он и на нашей поездит. Ломается? Да, ломается. Но запчасти есть и руки, как правило, на месте. Одного вот любителя иномарок знаю. В деревне живёт, в Краснодарском крае. Так Делику уже года два как до ума довести не может. То денег нет, то запчастей. И стоит она как "аврора".


И ваще смешно, как люди защищают ПР, учитывая, что у них там в силу географической отдаленности вообще других машин нет, кроме японских. У нас пол-москвы корейцев тех же юзает годами, машины весьма уже поюзанные бегают и почти без проблем, ремонт дешевле японцев. Зато стоит кому тут сказать про корейцев - из Владика сразу доносятся уверенные голоса: "мы на корейцах никогда не ездили, но точно знаем, шо это плохие машины". Интересно почему? Потому что руль слева? Бугага.


Интересно, это у всех праворульщиков комплексы по поводу автоваза? Или только у некоторых с заниженной самооценкой? Мне, например, абсолютно пофиг как реализуется продукция автоваза. Я не их покупатель в ближайшие 5 лет при абсолютно любом раскладе. Так что, господа, которым хорошо, когда другим плохо - срочно к психоаналитику, а то представьте, что будет, если другим станет хорошо.


Государство выкупило ВАЗ у Каданникова. Вопрос - зачем? Судя по твоей логике для того, чтобы продавая авто, делать на этом деньги. Тогда, внимание, следующий вопрос - а зачем государству деньги, если главная проблема Кудрина - как эти деньги стерилизовать, как не пустить нефтянные миллиарды в экономику. Сопоставляя эти два факта, я делаю вывод, что автоВАЗ куплен не для того, чтобы заработать денег, а для того, чтобы нефтянные деньги эффективно перекачать в карманы господ чекистов. А для этого завод должен быть убыточным. И чем убыточнее он будет, тем для новых хозяев лучше.


Без обид. Но правда, когда начинаешь спрашивать что-то вроде Королл, то дешевле 12 не просят. А Марки живые здесь вообще 16-17. Причем, даже в 100-тых кузовах. Цефиро, при всех его плюсах и минусах, 14-15. Хонды, популярные, Цивик, например, - меньше 11-12 не бывает. Вот тогда и начинаешь думать, что лучше пойти и взять какой - нибудь Хёндай и ФФ, который новый и у него не скручен пробег и "белая история", с салона, чем брать БУ с Дальнего Востока. Понимая, что спрос рождает предложение, хочется предложить не ломить цены, а развивать хорошую дилерскую сеть по всей стране. Делая ставку не на мнгновенное обогащение, а нормальный стабильный доход.


Вот поэтому и понимаешь, с такими тенденциями эпоха ПР в европейской части страны, а особенно в крупных городах подходит к логическому завершению. Т.к. зачем думать как доставить авто за много тысяч км, если можно пойти и взять за те же деньги новую?! Хотя сам владелец уже 3-ей японки, очень уважаю их качество, но здравый смысл не находит понимания.


"Если не тянете на нормальную машину,берите корейца или подобное". А почему кореец ненормальная машина? Или та же Тойота, только с нормальным рулем и собранная на том же заводе в японии? Вот и берем, "нормальные", новые авто, а не б/у с непонятным прошлым и проблемами. У нас на работе 4 человека и все в очереди за новыми машинами с автосалона стоят. Аккорд в последнем кузове, Камри, ФФ2, и т.д. Как в советские времена. Потому как - НУ НЕТ ЗДЕСЬ БОЛЬШЕ ПР ПО НОРМАЛЬНОЙ ЦЕНЕ! Потому, как жажда наживы взяла своё. Вот и гонят сюда всё говно, которое там за копейки берут, а здесь пытаются подороже продать. Надоели звонки? Так телефоны отключайте. Только вот чем на жизнь там будете зарабатывать, когда здесь ПР будет по цене нового авто с левым рулем, реальной гарантией и не худшим качеством?


Вот когда ПР только появился и до недавних пор смысл был его брать, но сейчас нахуй он сдался - цены сумасшедшие! Ниссан АД и тому подобные - насмешили, я это машинами не считаю, так, капсула смерти, одним словом... Тазы - согласен, это заводской конструктор с порой идиотскими решениями и необоснованно задранными ценами за пустоту, но при желании и наличии свободного времени из него можно сделать вполне надежный и недорогой автомобиль. Тут кто-то про соседа рассказывал, который крестовину на шохе раз в 2 месяца меняет, улыбнуло - может он и хуй себе ломает не реже ;-)


Кстати вот у меня на ниве недавно на морозе педаль сцепления дубеть (плохо включаться) начала: какой-нить ПР дятел сразу заверещит - вот таз гомно, сломалось, а оказывается - просто там тормозуха не менялась лет 5-10... по незнанию. Разве на ПР такое не может произойти?


Обьективно могу написать так. Ломается всё. Причём сейчас приходят люди с тем, что, по моему мнению, ломаться просто не должно. Как они умудряются этому шею свернуть, не знаю. Может и само крякнуло, может кто помог, но бегает человек по всему городу и ищет копеечную деталь. Например, резиновые кольца на форсунки - и никто их не возит. Или насос омывателя, на разборах, как правило, нет. Или граната на Фан Карго. И из-за этого авто стоять должно... Да, едет класно, не гремит, не скрипит. Всё ОК. Но, встречая поезд с Владивостока (почтово багажный) - половина вагона забита моторами. Куда их везут?


А куда богатым деться, если например его ШРУС только АСВА делает. Или, например, шаровые на Кантер. А в оригинале не смогли привезти.


Ага приуса приехал бы купил за 5 штук. У меня друг наконец-таки, после ПОЛУТОРА ЛЕТ продажи, спихнул эту дрянь за гроши (5 тысяч) какому-то придурковатому ;-). Он не радовался - он плясал джигу, когда избавился наконец...


Лично мне пох, что там и кому мешает - сам ни разу не танцор. Я только знаю, что на древнем марке 1993 года с 2jz-ge (естественно, не D4) у меня такого не было, а на свежем прогресе 2001 года с 2jz-fse (естественно, D4) у меня подобная картинка наблюдалась (хорошо, что в менее выраженной форме). Причем на свежей машине только что из Японии. Мой случай не единичный, и обусловленно это все именно конструкцией двигателей с непосредственным впрыском. Поэтому D4 - зло. К сожалению, в последнее время почти всё D4.


"Все авто с правым рулем гораздо мощнее, комфортнее, надежнее и прочнее своих леворульных аналогов. А все почему? Праворульные собираются на отдельном, секретном конвейере. Его никому не показывают. Собирают их почти вручную специально обученные японцы, свято хранящие традиции и чтящие кодекс бусидо. Гайку не докрутил - сразу харакири. Но качество идеальное, поэтому текучки почти нет. Детали и агрегаты для праворульных привозят по ночам и разгружают через задние двери завода. Все материалы другие - сталь толще, резина мягче, стекла прозрачнее. На праворульных не экономят, а наоборот, завод доплачивает за качество сборки. Праворульные авто убыточны, но заводам пофиг - гигантские суммы экономятся на производстве авто с левым рулем."


Вот тебе хайлендер 2002 года из США за 26500$ (левый руль, кожа и пр), а вот Клюгер 2002 года за 29000. Ну и где тут уже преимущества ПР? И такая тенденция спускается все ниже, в менее высокую ценовую категорию. А уже сейчас брать сотку с ПР - это надо быть, мягко говоря, экстремалом :)


Это тоже иллюзии... Многие в той же Москве ездят и на опелях и на фольксах (это если говорить про сравнимые с гольф-классом машины). Да и нынешний опель уже не тот, что прежде, да и новые японки уже не такие хорошие и не ломучие... Есть нюансы, которые определяют выбор каждого человека - так вот почему-то по части комфорта японки стали если не хуже европеек, то уж всяко не лучше (не все, конечно, но тем не менее это тенденция).


Как только что пересевший с ПР отвечу - плюсов никаких. Точка. Последнее время еще и дерут непонятно какие денеги все кто не лень за любое гавно. То есть по одной цене стоит А6 2001 года и правый Марк 2! Если выбирать машину больше 10-15 тыщ - никаких в попу правых рулей. На хрен надо. Еще и потенциально неликвид - любой каприз власти может оставить вас с машиной которую продать нельзя.


Вполне возможно, что самые умные, которые сейчас, краснея от натуги, кричат, что "лучше 10-ти летняя королла, чем новый таз!" в том же 2008 г. будут с тем же энтузиазмом орать, что "а вазы делать-то научились!" и записываться в очередь за приорами.


Лет 5 назад, когда я сел за свой Cultus Crescent, реакция народа на машину была вполне нормальная: "О! Иномарка! Да еще нафаршированная от души!" Сейчас многие правый руль не покупают по нескольким причинам, основные: непрестижность и постоянная угроза запрета. Да-да, именно непрестижность. Я конечно, понимаю, Владик и приморье - тема отдельная, там на люксовым моделях во всю разъезжают, но в остальной чсти России ПР - это не Mark II Qualis или топовый Harier, это дешевые модели типа Corolla, Sunny, Pulsar, Demio. Да и приобретать ПР уже непрестижно, многие предпочитают брать те же Logan / Lanos / Focus / Accent и т.п. - пусть комплектация и похуже, зато ЛР - а это и отсутствие проблем при постановке на учет и прохождении ТО, и большая ликвидность на вторичном рынке, и нормальный сервис и гарантия.


Знакомый из Барнаула году этак в 2000-2001, после жучки-шохи и Нивы, взял беганого Спринтера 94 г.в. за 3 тыс. долл. (до сих пор на нем ездит). Сейчас с учетом инфляции 6-7 летний беганый Спринтер должен стоить тысяч 130-150 руб. Стоит он столько? Нет! Пять, нет, даже пару лет назад правый руль в европейской части РФ соотвествовал соотношению цена/качество. Люди согласны были получить машину с нестандарным для России расположением руля за меньшие деньги, чем у евроаналогов. Сейчас ценники на япов взлетели до небес + постоянный прессинг властей и СМИ + проблемы с ЗЧ и сервисом --> неликвидность япов в европейской части РФ (имеются в виду не свежепригнанные, а беганные по РФ).


Сколько все же желчи у каждого из нас. Грустно читать. Не подходит тебе русская машина, ну покупай ты другую да езди на здоровье. Зачем, слюной брызгать? Я вот хочу, чтобы у нас был автозавод, и хочу, чтобы у нас выпускали автомобили. Может и все нормально будут делать в будущем.


"Что-то я не могу такую машинку найти в статистике. Нашёл на ххх лот с таким же номером, но там оценка 4, и почему-то фото не открываются..." Машина была продана 2/11/06. Оценка - 0. Аукцион -TAA Kanto. Была заменена вся морда...


...Вопрос больше тем, кто возит авто, как исключить воров на таможне? Сволочи уже дважды спиздили навигацию. Из Японии везу ToyoFuji - тут хрен своруешь, а как только во Владик попала машина, все, что-нибудь красивое какая-нибудь гадина с таможни себе подберет...

...Две недели назад ночью выгрузили машины, утром уже не было повторителей поворотов на крыльях. Ну кому они нах нужны аж с четырёх моих машин? На следующий день разобрали ксеноновую фару на Опе и спиздили лампу и блок? Ну не блядство?

...Кстати наблюдал картину в конце выгрузки с парохеда выезжает грузовичек с барахлом и народ, как чайки, все расхватывают.

...Ладно вам париться. Вот мне нужны были броники на свежую машину - в магазине $100 запросили, а в порту снять - 500р. Точка.

...На СВХ воровали, воруют, и будут воровать. Если бы только бензин сливали, хотя хорошего в этом ничего нет. Меняют резину, магнитофоны, у меня на Камри поменяли за выходные задние стойки, с конструкторов вообще пиздят все, что захотят. Да о чем говорить, есть случаи когда на "казахах" меняли мосты на Сафари-Спирит на обычные мосты от Сафари.


Практически у всех стран-производителей автомобилей есть (или была) своя школа дизайна. Некоторые свои фишки, которые характеризуют именно свое направление. Нравится оно вам или нет, но оно есть. Есть ярко выраженные немецкие, американские, итальянские, английские, шведские, французские автомобильные стили в некоторых странах их даже порой несколько. Даже у нашего автопрома оно когда-то, хотя и лишь в виде некоторого зародыша, но все-таки было.
Так вот в японии своего направления в дизайне не было, нет, и, видимо, не будет никогда. Есть отдельные удачные модели, но не более того. Они мечутся постоянно от одного к другому, пытаясь угодить всем сразу, а в результате получаются безликие обмылки. Проблема имхо в этом. Нет ярко выраженной узнаваемости у японцев - они либо с кого-то слизанны с опозданием на поколение, да к тому же далеко не всегда удачно, либо просто убоги с самого начала. А если и получается одна-две удачные модели, то они все равно одна на другую не похожи.
Ну и конечно не в плюс им идет просто банальное неумение обращаться с дорогими отделочными материалами. Я имею ввиду кожу, дерево, метал, пластик и т.д. или даже правильнее сказать, неумение грамотно сочетать все это в одно единое целое. Отсюда и полнейшее отсутствие японских авто в сегменте автомобилей премиум-класса, где дизайн, или точнее сказать стиль, является одной из основных характеристик автомобиля.
На мой взгляд тема абсурдна с самого начала. У японцев нет своего стиля. Поэтому и сравнивать можно лишь конкретные автомобили, даже не марки, и уж тем более невозможно говорить о каком-то национальном японском подходе к внешнему виду авто.


А что я сказал странного? Что Жигу люди сами ремонтируют, акромя железа. Я что, тут кому-то доказываю, что машины наши гуд? Тут человек выше написал, что карб за 300 рублей каждый год делает. А я вот ни копейки за такие процедуры не плачу. Причём уже лет так 25. Только то, что сам не могу или спец инструмента нет.
Вы не можете ответить, почему, например, в Приморье очень много машин довольно старых? А я вам и сам скажу. Регион занимается куплей-продажей авто. И поюзав новый, его удачно продают, а пока нового нет - ездят на старом. И с ремонтами крупным сильно не заморачиваются - продали и забыли.
Я же пишу, что не все люди, ездящие на авто (причём не только наших) в сети сидят. Скажу даже больше - сталкивался с некоторыми, которые пересели с иномарки на нашемарку. По их словам, больно много денег тратят. На хорошую не хватает, а плохую делать надо. Скажу честно - не массово, но есть. И платить по 1000 рублей за пыльники и по 3000 за стойки, имея минимальный доход? Да на фиг оно ему надо. А до моря он и на Жиге доедет. Вот и весь сказ.


Повторю ещё раз. При всех минусах нашего автопрома есть один плюс, который бьёт (пока) все эти минусы. Ремонтопригодность. В любой деревне её сделают. Причём по срокам это будет минимум. А вы на чём ездите? На хонде? Ну навскидку - найдите за один день в вашем городе, например, самую обычную манжету на тормозной цилиндр. Сейчас мороз и у многих потекут. Есть большие сомнения... И не говорите, что привезут. Привезут. Я и сам всем говорю, что привезу. Только вот не всегда привожу. Всем надо сегодня или завтра, а вот по месяцу ждать почему-то желающих мало. Но, тем не менее, есть. А куда деваться?


Можно подумать на японцах этих дефектов нет... Скажу даже больше. Заказали катриджей на переднюю опору двигателей 4а, 3-4S аж целых 1000 (тысячу) штук. Можно подумать на японцах шаровые не вырывает. Особенно на Марке 90.


[По зачастям] Лидер продаж Ср-В. Камри-виста в 40 кузове. Марк 90-100. Корола в любом кузове. И особенно Ниссан АД. А также Демио. Но на неё, пока, к сожалению, предложить можем очень мало из того, что ломается, есть в наличии...
Никто тут не собирается доказывать про супернадёжность наших авто, но покупая это самое наше авто, большинство покупателей на форумах вообще не сидят. Подразумеваю, что работают. Скорее всего, на работах, не связанных с интернетом - короче, приземлённых людях. И как правило, они сами свои тачки и ремонтируют. И у человека затраты будут ровно в стоимость покупки детали. В случае с иномаркой любой её обладатель становится булкой с маслом, начиная от продовца этой самой иномарки, до продавца запчастей и слесаря в автосервисе. А во всём остальном японцы как и другие ...цы "рулят".


Да всё это это понятно. У всех только расходники. Только спрашиваю ещё раз. Кому продают поршня, гильзы, шаровые и прочую ходовку. Прокладки ГЦ, а также ремкомплеты ДВС, диски и корзины сцепления, тормозные шланги и всякую хренотень на заказ (особенно Мазда), я уже не говорю про стойки, сальники и кучу всяких сайлентблоков и опор ДВС. А также не спрашиваю про ремонт АКП, или может их тоже не делают? Или не возят контейнерами б/у моторы, коробки, мосты (про железо промолчу)?


Бред про "ТАЗы", "феКалины" и т.п. уже достал. Всюду мерещатся заговоры ВАЗа и почти никто не отдает себе отчет в том, что запрет ПР гораздо выгоднее не отечественному производителю, а той же Toyota и Nissan, что строят заводы по производству а/м в РФ. Мля, неужели так тяжело понять, что ездить на ВАЗах никто никого не заставляет: есть огромное количество моделей с левым рулем, как японцев, так и корейцев, немцев, французов, итальянцев, американцев, китайцев наконец. Была лазейка с ПР - дешевые автомобили, которые и таможили неправильно, и "конструктора" создавали, и по 3 тыс. в с/с продавали, и много еще чего делали, откровенно наебывая государство, а когда государство захотело исправить ситуацию - народ стал закусыывать удила. Смысл?


На этот год от каско отказался, на следующий просто не застрахуют "по возрасту автомобиля". Ладно хоть Осагу пока без повышающего продают. Считали стоимость в СК... Каско на Пыжика 95 г.в. последний раз была около 18000 руб, на Лаурика со всеми скидками насчитали 36 и 38 тык соответственно. Получается в нашей "деревне" страховать нерентабельно, т.к. за эту сумму нужно основательно авто повредить :о/.


Считали со страховщиком и так и эдак - стоимость ремонта нифига не покрывает. Запчасти страховая оценивает с учетом износа а/м, а реально покупать приходится новые. Коцнули мне фару, страховая ее оценила в 105 дол., а мне за нее новую выложить нужно 350, б/у не найдешь. Ну и смысл где?


А чего ты так напираешь на слово таз? Чем тебе жигули-то мешают? Ведь у большинства это были первые машины. Чего над этим глумиться-то? Каждый выбирает авто себе по средствам / возможностям.


Интересно звучит: гарант должен обеспечить работой, платой за труд, вбить в голову знания и каждому прикупить по собственному БМВ - тогда слепить не будете, а иначе никак? И, кстати, как бэушный авто может быть частью культуры? А отработка Кастрола не является частью вашей культуры?


Ну я езжу на леворульном японском джипе, собранном же в Японии (на заводе в Нагасаки). Ничуть не хуже праворульного аналога, только еще и в коже... Это я к тому, что согласен - многие доводы, что ПР лучше ЛР, высосаны из пальца. А многие еще и не знают, что в японских машинах до 30% деталей собраны в Китае - то-то бы удивились...


Вы тут многие вообще охренели! Какое отделение / разделение страны. Родину хотите продать за кусок железа! Вы еще бы Курилы отдали и сами бы туда переехали. Сам имею 2 праворучки и понимаю, что есть проблемы, и со светом в первую очередь. На Сахалине 9 из 10 машин слепят и это так.


Ну-ну, перекройте - получите по башке от ментов и правильно будет. Сколько вас, ПРульщиков? По статистике 1-2% в столице. Ну и какого черта вы тогда будете всем жизнь портить? Лучше бы делом занялись и на нормальные тачки с нормальным рулём заработали... И не надо сравнивать себя с пенсионерами, у которых отобрали льготы. Сравнили - одно дело у нищих стариков отбирают жизненно важные вещи, а другое дело - у некоторых иномарко-владельцев рули не с той стороны...


"Тут пол-Владивостока эта тема касается, ведь япономобильный бизнес кормит кучу народу..." Прошу прощения за цинизм, но почему я в интересах дальнего востока должен переплачивать за машину? Чтобы прокормить приморцев?


Если приморье ничего не производит, откуда возьмутся деньги и зарплаты? Лес в китай продается вместо производства мебели, например для внутренего рынка. Сотый раз повторюсь - зарплаты низкие, а катаемся на бизнес классе минимум. Как так? Должны же они что то делать, рыбу, краба ловить, уголь, нефть добывать. Почему это не развивать? Машина это потребительский товар, не надо делать из нее фетиш.


"Что, завод тойотовский в питере, потому что рентабельно офигительно?" Скорее всего рентабельно, т.к. большинство машин будет уходит в Европу, не через ДВ же их везти? Через Финляндию. Производство должно быть ближе к потребителю. Да и все склады запчастей где? В Финляндии, так же по налаженному пути будут везти комплектующие для сборки.


Вот и надо требовать от государства прозрачности квот, постройки производств (денег валом в стабфонде), льготных кредитов производственникам. Спорить со мной у тебя не получится, ибо не видишь дальше собственного носа. Хочется чтобы твои дети и внуки скупали японские отходы - твое право. Без собственного производства внутри страны нихрена мы не получим.


"Скоординированно одновременно перекрыть абсолютно все федеральные трассы" А ещё это проймет тех, кому надо будет ехать, а такие... скажем культурно - редиски, как ты, будут на дороге стоять.


Нормальный автомобиль должен соотвествовать принятому в стране дорожному движению. Все прочие как раз не нормальные, а просто в данный момент более/менее доступные. Не нужно путать... А тут борьба за право лазать по помойке, просто сказачная ситуевина, причем на помойке, на которой практически нет нормальных авто (в смысле соответствия).


"Перепродажа б/у автомобилей - это способ заработать отдельно взятому среднероссийскому гражданину в отсутствие инвестиций. Заработать первоначальный капитал, который можно потом вкладывать во что-то более масштабное" Перепродажа наркотиков - это способ заработать отдельно взятому среднероссийскому гражданину в отсутствие инвестиций. Заработать первоначальный капитал, который можно потом вкладывать во что-то более масштабное, например в торговлю оружием. О детях-то подумайте. Нефть кончится, что делать будут? На что б/у машины купят?


Обеспокоенный владелец Тойота Корона Премио 2000-го года ищет совета. Какие фары можно установить на данный авто, закрыв глаза на внешний вид (лишь бы размер подошел, да как-нибудь закрепить). Нужно заменить их хотя бы на время ТО. А то сил моих больше нет, я живу в Татарстане, и не могу пройти ТО пока не заменю фары. Лампочки уже крутил, деньги предлагал. Думаю насчет фар от Карина Е, как вы думаете влезут - не влезут?


Я же не заявляю, что б/у автомобиль - это позор и пятно на всю жизнь, сам езжу на таком - причем с ПР. Я себе отдаю отчет, что езжу на таком автомобиле исключительно из-за финансовых причин - ну нет у меня столько свободного бабла, чтобы купить себе новый леворукий автомобиль, который мне нравится.


"исключением может быть только лексус" A Acura? А Infinity? А Saab? Mercedes? BMW? Porche? Volvo? Ты хотя бы такие машины видел, прежде чем ахинею нести про "тотальное превосходство ПР над ЛР"? И когда люди научаться думать и смотреть чуть дальше своего носа, прежде чем брякнуть какую-нибудь глупость?


У самого праворулька и очень даже против, чтобы у меня отняли право на ней ездить, но "червячок разума" частенько не дает покоя когда задумаешься - а что дальше? Праворулек становится с каждым годом всё больше, уже в Москве каждый день видишь их десятками на дороге. Если предположить, что темпы пересаживания россиян на ПР будут теми же - к чему в итоге, по вашему мы придем? Будем на митингах требовать перевода на левостороннее движение? Или что? А про то, что праворульки без переделки головного света слепят встречных водителей и обгонять фуры и автобусы ощутимо сложнее (особенно на таких широченных "кораблях", как крауны и маджесты), ну давайте не будем лукавить - так оно и есть. Изврат, признайтесь себе честно. Надежность, относительная дешевизна и "фарш" - на это и покупаемся, давя в себе упомянутого выше "червячка разума". Давайте будем отдавать себе отчет в том, что этому процессу - росту объемов ввоза праворулек и их эксплуатации - каким бы то ни было образом придет КОНЕЦ. Другого финала (разумного) вряд ли кто-то из нас может предложить.


Я считаю, что в стране с правосторонним движением должны ездить леворульные автомобили. Не хотите пересаживаться на ВАЗы - покупайте новые иномарки отечественой сборки.


Если чесно, в Москве большинству населения практически безразлично, отменят или нет правый руль. На самом деле ничего страшного не произойдёт, ну потеряет кучка людей доход с продажи авто, остальные в скором времени будут на новых авто ездить с трёхлетней гарантией. Так что прекратите паниковать.


Значит хочешь быть тупым бараном, которого погонят на баррикады? Ради того, чтобы кто-то другой (вместо нынешних) стриг бабло. И от этого тебе сразу станет легче. Ну-ну. А рассуждать о страданиях народа - не надо. Они были, тогда... у наших дедов и прадедов. А сегодня, это так, мелочи ... машинку у маленького отнимают, какой кошмар, счас пойдет и все взорвет вокруг.


Это какая же идиотская будет революция, если ее пытаются замутить те, кто является идиотом настолько, что не понимает, что призывать к свержению существующего строя (реальная уголовная статья за один только призыв) и оставлять о себе столько данных - равносильно добровольной сдаче себя в органы. Али весь Курск праворульными галантами забит? Осталось только домашний адрес в профиль вставить...


Причина проста. Все эти касьяновы, хакамады, рыжковы, анпиловы и прочие - есть политические трупы, которым надо выплыть любой ценой, что бы о них не забыли. И если завтра станет массовым такое явление как пидорастия, они охотно присоединятся к пидорасам, объявив их самой прогрессивной и демократической частью нашего общества и с удовольствием возглавят их движение. Мы им нах не нужны по большому счёту, только как средство выплыть из небытия так, как выплыл Х.


По официальной информации на складах скопилось свыше 70 тыс. авто. А обычная норма около 30. При ежедневном выпуске в 2 тысячи машин будет достаточно отпустить работяг на новый год на пару недель - вот и кончился кризис. А тут еще дилеры предновогодние скидочки-резины-подарки подкинут и все вернется на круги своя. А что до конкуренции, так перед нормальным челом не стоит выбор правый руль или ТАЗ. Так вопрос стоял года четыре назад, перед запретом ввоза семилеток и повышением пошлин. Сейчас люди выбирают между новым ВАЗ и новыми же Логанами, Ланосами, Авео, Гетсами, Амулетами, Самандами. И если кто и выбирает ВАЗ, так только по привычке. Впрочем и правый руль сейчас берут только по этой причине плюс отморозки готовые за мощность все отдать.


Эта тема была всегда. Цены на них всегда были параллельны (меня 4 года назад тут зачморили за пересаживание с прульки на новую 12-ку за 7 т.у.е). Покупатель по доходам один - только мировоззрения разные. И цена определяется спросом. Если вдруг цены на прульки падают, например, из-за курса йены - никто на барахолке вам дешевле эту машину не продаст. Просто продавец эту разницу положит себе, ибо спрос был условно на 7 тыс.уе, вам его на 7 тыс.уе и удовлетворили. "Ну какой нормальный человек купит 2110..." Т.е. пока в стране ежегодно находится полмиллиона ненормальных? Не слишком ли смело скопом давать оценку такому количеству людей?


"Беспредел? Где беспредел? Ты чё так базаришь? (с) к/ф "Бумер". То есть когда власти заставляют жить по закону - это беспредел? В прокуратуру заявление пиши, мол, злые гаишники заставляют меня соблюдать ГОСТы и ПДД. Должны отреагировать, проверить, кто там у вас такой честный. Беспредел - это покупать машины, заранее не соответствующим местным ГОСТ и ПДД и цинично на них ездить, кладя на эти самые ГОСТы и ПДД. Дали слабину на довольно большое время, но практически никто не озаботился о приведении машины к нормам, пока не прижали... Я считаю, что всё правильно делают.


"Почему в ДМД шлагбаумы сделаны только под левый руль?" В красноярске полно ПР, тем не менее парковка в аэропорту для левого руля заточена. А чего вас так это волнует? Вы че хотите, чтобы вас еще и в жопу целовали, что вы на ПР ездите?! Странная логика.


"Локализация в РФ минимальная" То что сборка (сварка кузовов) делается у нас уже плюс. И они не дураки, считают денежки и не повезут из Мухосранска (3000 км) за Уралом комплектующие, которые можно привезти из Финляндии (100 км).


Производитель делает то, что ему выгодно. Вот, наверное, выгодней собирать 10000 Камри, чем 30000 Королл. Он это и делает. Когда производитель будет видеть, что уже можно продать на нашем рынке 50000 королл, тогда он и будет их производить. А пока работает на полную мощьность завод в Турции (когда бываю в Новороссийске, то вижу автовозы, везущие Королл в Москву и т.д.) Неужели вы думаете, что производителю выгодно остановить завод в Турции, куда он вложил энную сумму, и опять вваливать энную сумму в Россию, токо чтобы потешить ваше самолюбие?


Вообще меня умиляют люди, которые хотят при зарплате 1000 баксов ездить на большом жипе и чтобы их это финансово не напрягало.


Тогда надо сказать всю правду... о том, что если мы хотим, чтобы у нас собирали современные модели и строили современные заводы, должно совпасть как минимум два условия:
1. Производить было выгодно, читай - запретительные пошлины как в Китае
2. Была высокая покупательная способность у населения
Ни первого, ни второго нет, поэтому имеем то, что имеем: ПР, логаны, албеа, вазы-газы и отвёрточную сборку.


Вы понимаете смысл слова "выгодно"? Пока в страну завозятся сотни тысяч подержанных машин в этой ценовой категории, нет смысла что-то строить. Пока нет уверенности, что рынок съест такое количество машин, ради которого можно инвестировать миллионы у.е, никто пальцем не шевельнёт и будет прав. Тем капиталисты от нас и отличаются, сначала считают, потом делают, а не наоборот.


Неужели вы считаете рено аутсайдером? Рено, который купил дышащий на ладан ниссан? И является одним из крупнейших производителей в мире? Рено, который специально создал логан для того, чтобы небогатые люди смогли купить машину. Это не по силам аутсайдерам.


У меня сейчас - Рено Лагуна (полгода), до этого была Шкода-Октавия (2 года). До них - цедрик, чазер. и т.д. Я уже почти не встреваю в споры, здешние выкрики про супердорогие и "отсталые" евромашины вызывают лишь легкую усмешку :).


"а почему тебя не пугает реальность того, что большинство леворучек?" Честно – даже ответить нечего :-). Ответ: "не пугает, потому как у нас в стране правостороннее движение" я, так понимаю, не принимается?


"а как быть с парковкой леворучек?" Как во всех цивилизованных странах с правосторонним движением, т.е. аккуратно и по правилам.


Дружище, ты меня прости, но как кандидат технических наук, я скорее всего как-то разбираюсь в том числе и в геометрии. Твоя теория к жизни имеет малое применение, потому как "держать дистанцию согласно пдд не удается". Если отъехать от впереди идущей фуры чуть подальше, то в пространство между тобой и фурой тут же кто-то залазит, который тебя обогнал. Мои поездки по Горьковскому шоссе, забитому фурами тому многократное подтверждение.


"обычный ПР свет никого не слепит, все это вранье" Ты знаешь, моим желанием за последние 2 года было то, чтобы твои слова прочно сидели в головах мигающих мне по 20 раз за поездку встречных водил :-)


Так вот и бороться надо не за "право ездить на правом руле бедным людям", а за то, чтобы все люди имели возможность купить достойную машину (без разницы - с левым рулем или с правым). Борьба же только за правый руль бесперспективна и это уже понимают многие праворульщики. Сейчас не 1993 год, сейчас действительно государству стали невыгодны машины с правым рулем, поскольку действительно стали строиться иностранные автозаводы. Другое дело, чтобы пошлины на комплектующие были снижены - тогда новый автомобиль станет доступнее более широкому кругу граждан...


Судьба ДВР или там Сибирской республики предопределена: посчитайте сами, поделите размер территории на количество населения. Сопоставьте с параметрами европейской России. Кто-то сказал, что через двадцать лет это будет Китай. Может быть и так, хотя двадцать лет большой срок, и что там будет неизвестно. Но только создать ДВР сейчас - это значит отдать свою землю Китаю (или Штатам, без разницы) немедленно. Другой надеется, что вот отделимся, и заживем... То же самое думали украинцы (говорили все Москва забирает, мы всех кормим), узбеки, туркмены. А что они получили - всем известно. И это только начало. Полное счастье у них впереди.
Неужели не видно простую вещь: правление Москвы не подарок, но чаемое правление региональных баронов, разжигающих соответствующие настроения - это полный пиздец. Ведь продадут все в мгновение ока (если успеют до прихода китайцев). А трогательные надежды, что мол "у нас" есть нефть и газ, и деньгами от их продажи с нами кто-то там поделится... Никто и никогда не будет делиться с рабами. Тем более, если они по своей воле стали ими. Вот водки нальют, да тепло отключат, чтобы подыхали побыстрее.
И, кстати, господам сепаратистам не стоит забывать, что их предки на земле сибирской не из воздуха возникли - это потомки русских, татар, украинцев и др, которых империя послала осваивать эти территории. Поэтому их права на эту землю ничуть не больше, чем у всех остальных.
Резюме: независимо от типа личной мотивации "сепаратисты" - суть агенты Китая или Штатов (платные, если успели хапнуть от них грант на раскачку страны; или бесплатные, т.е. попросту кретины, неспособные посчитать даже на один шаг), либо шестерки региональных элит, мечтающих продать свою землю, пока не отняли (и почему-то полагающие, что с шестерками будут делиться).


Про дорогие конторы мощно задвинул, молодец. Про Х. тут несколько веток было, последняя, по-моему, про крашенную короллу. И все конторы, включая дорогие, предоставляют филькины грамоты вместо договоров, у большинства непонятные реквизиты и т.д. Показательна ветка где Х. с У. друг друга мочили, потенциальным покупанам почитать полезно. Вообще, за год происходят метаморфозы с аукционной темой. Сначала были рыночные барыги и "надежные поставщики", "100% несмотанные пробеги" и "небитость машин с ауков". Сейчас, оказывается, машина с 4 баллами может быть битой, пробег может быть смотан, а "надежные" поставщики поделились на дорогих и дешевых (соответственно, не очень "надежных"). Что мы узнаем завтра?


Я не понял что это значит? Что Тюмень пьет кровь из Владивостока и все тюменцы выиграют от отмены ПР? Нам деньги или еще что-то на голову свалятся? Я тут когда пассивно почитывал форум, все удивлялся мыслям праворульщиков о спланированности наездов на ПР и плодовитости авторов тем "ПР запрещают" с минимальными изменениями. Теперь понял. Это что-то вроде зеркального отражения, эффекта бумеранга. Не секрет, что многие владельцы ПР просто обожают открыто глумиться над всеми остальными, особенно тазоводами. Ходить на их форумы, засирать их, а потом хвастаться тут. Ну вот и получайте, таких же флудеров, которым нечего делать на работе, которые с удовольствием попровоцируют и посмотрят на ваши же стоны, крики, угрозы типа "пойдем на баррикады", "мы - сила" (даже сейчас ржать хочется).
Имейте достоинство и не опускайтесь до уровня угукающих макак. Настоящий владелец ПР - не тот, кто зимой бухой ездит на ТуререВ с лысой летней резиной и слепит всех кривым ксеноном, прикрываясь типа "а что, я никого не свечу, 100%, у меня же неебаццо японский ксенон, он никого не слепит, но ахуенно светит, то ли дело ТАЗ, даже меня через 99% тонировку ослепил, что я даже чуть с дороги не съехал. Пока все поголовно тазы свет не отрегулируют, я буду ездить с таким ксеноном".


Завал местной экономики чужим б/у никогда не был ей на пользу. Мы таким образом проедаем свои ресурсы в обмен на хлам, от которого японцы, немцы и т.д. только рады избавиться, чтобы не утилизировать. Покупая машины оттуда, а не делая их сами, мы развиваем их экономику, а не свою. Я понимаю, что сами мы машины делать не умеем, но тогда хотя бы надо развивать сборочные производства по лицензия и т.п. с максимальный задействованием нашей промышленности, а то так и будем всю жизнь в чужих обносках... Так что в долгосрочной перспективе весь ПР должен у нас исчезнуть. Первичное насыщение рынка уже произошло и сейчас самое время делать качественный скачок


Если честно и откровенно, то пик популярности правого руля уже прошел. Так что не думаю, что кто-то его будет отменять - лет через 5 он и без этого сойдет на нет, даже у нас в сибири. Т.е. то, что есть, будет перепродаваться, а покупаться будут новые иномарки.
С одной стороны - все равно потихонечку, но гайки будут закручиваться (ну там фары, ввоз контрактных запчастей ограничат и т.д.), с другой стороны - благосостояние народа растет и все больше на улицах новых иномарок - простеньких в основном, иногда дорогих. Новых, леворульных. И психология поменялась, все больше народ по салон ходит, а не на балку. Прекрасный пример у нас в н-ске - салон транссервиса. На первом этаже - французы, на втором - китайцы, на третьем - праворукие аукционные японцы. Отмытые, наполироленные - марки, глории, ланкастеры 2000-2003 г. А вот народ все больше по первому и второму этажу шастает - ситроены разглядывает.
Недавно выбирали отцу авто заместо зубилы. Правый руль и б/у - решительное нет. Нужен минивен. В итоге выбрали хенде-матрикс за 17000. Хотя можно было спасию более навороченную за 10000 заказать. И я даже агитировал за спасию. Но как кто-то сказал - никто же не удивляется, что мобильники б/у в 2 раза дешевле новых, и почему-то все в основном покупают новые, хотя какой смысл переплачивать...
Да, частично в кредит, и уж по европейской схеме: 3-4 года - трейд-ин - новая - 3 -4 года - трейд ин - новая... + гарантия, сервис. Только не надо приводит примеры "да знаем мы этот сервис" - иначе можно вспомнить , сколько народу после покупки ПР на такие бабки влетают, что любой сервис раем земным покажется.
Сейчас у меня виста 41-я - всем нравится, никакому покусу не устпает новому - но когда буду менять, не факт, что это будет ПР а не новый лансер какой-нить или даже китаец. Ну а ДВ, которые на ПР-бизнесе и живет, должен на самом деле уже искать замену и как-то переориентироваться - не через год, так через 10 такого бизнеса уже не будет.


"у нас в городе 37 фирм по продажам япов"... В стране с правосторонним движением в одном только городе 37 фирм по продаже левосторонних машин. Это ли не безумие??? Конечно, со стороны власти пора что-то делать с этим. Когда ино-сторонних машин было 1,2,3,%, еще как-то проходило за чудачество или диковину. А когда становится 50% и больше (на ДВ так 99%) - получается абсурд. Или менять сторону движения, или ограничивать иносторонние машины. Первое - невозможно, у нас и заводы, и правила, и разметка, уже сложилось десятилетиями. Слишком дорого менять все, нет смысла, да и самое главное - с какого это рожна? Потому что водители ПР такие языкатые ребята? На каждый язык... сами знаете что :) Вот и получается второе.


Если бы чиновниками двигали реально интересы общества, проблему ПР решить было бы легко. Пошлину на ПР оставить как есть, а на новые ЛР и б/у ЛР - снизить прилично. Бюджет и так переполнен, денег девать некуда, ЗВР бьют рекорды. Нахрена бюджету еще и пошлина? Фары заставлять переделывать в обязательном порядке. Ввести повышающий коэффициент к ОСАГО для машин с неправильным расположением руля, ухудшающем обзорность. И ПР перестанут ввозить массово.


"Весь дальний восток... оценил японцев" То, что полтора миллиарда китайцев жрут пищу деревянными палками, лично для меня не является поводом отказываться от вилки и ложки. Если у меня отберут вилку с ложкой, я буду есть палками, но буду продолжать считать это неудобным.


"Качество праворуких японцев выше леворуких" Конкретику можно? Чем выше? На каких конкретно машинах (лучше примеры)? Как я это буду ощущать при ежедневной езде на работу?


"Богатство комплектаций... не то что европейцы" Никто не заставляет покупать голую европейскую япошку без ГУРа, климата, музыки, электропакета и т.д. Можно купить машину с полным фаршем - разница в цене будет меньше, чем стоимость перекидки руля.


У ПР явно худший обзор в левосторонней стране при перестроениях, обгонах, при выезде на встречку и так далее. Мне лично наплевать что люди на ПР считают, что в городе руль не имеет значение. Ерунда и оправдания - начиная от отъезда припаркованного к поребрику авто, когда за тобой стоит еще ряд машин - мне лично это не нравится, когда есть шанс что залепят в бочину, если я не увижу кого-то в левом боковом зеркале. И так далее...


Насчет оправдания или сравнения от людей ездящих на ПР - тут даже коментировать смысла нет. Никто никогда не признается, что не хватает денег на такую же машину в левом руле или купив ПР мы не перекидываем руль налево исключительно из идейных соображений или отсутствия аналога с ЛР, а не банально "жаба душит".


В городе мне неудобно. Ибо, как говорят владельцы ПР, "нырнем вправо" - полная шняга. У нас справа люди машины ставят, движение-то правостороннее.


Если человек покупает машину без кондея, аргументируя это тем что кондеем пользуется только 7 дней в году, то это от голодранства (он не хочет выкидывать лишние деньги). Возможность купить есть? Есть! Просто не хочется тратить лишние деньги. Если человек покупает машину без опции "левый руль", аргументируя это тем, что он и на правом себя чувствует нормально, то это тоже голодранство. Возможность купить есть? Есть! Просто не хочется тратить лишние деньги.


Повторюсь: "Привыкли, денег только на мопед, а ездить хотим на бизнес классе." Работайте, сударь и все у вас будет. Включая бизнескласс с нормальным рулем.


"Мы заправляемся качественным бензом по 16,80" Ага - это результат пикета в сто человек :). И торговцы нефтепродуктами враз испугались. Скорее, это пиар Хлопонина, а отнюдь не "победа" кучки автомобилистов. Можно сколь угодно себя обманывать - это дело ваше личное, но не надо остальных уверять в действительности такого самообмана. В конце концов не все же тут овцы безмозглые. "Победа на бензиновом фронте" по сути такая же беспонтовка как и прошлогодняя "победа" в битве за миникаталог, равно как и "победа" в деле Щербинского. Сами того не подозревая, вы помогли лишний раз попиариться ЕдРу, и только когда ребята из ЕдРа смекнули свою политическую выгоду - дело тронулось с места. Да, помогли Щербинскому - но только очки на этом заработали именно ЕдРосы, а никак не многочисленные "Свободы выбора". Да и в стране ничего в этом вопросе не изменилось. А по поводу подобных дел (типа "Щербинского") у меня такое ощущение, что некотрые просто хотят заработать очки.


Нда-а, вот и не купил Аристу... С хозяином уже договорились, определились с ценой и датой покупки, поехали к моим корешкам на сервис глянуть, что и как с машиной, для самоуспокоения. Хозяин убеждал, что машина "Просто идеал". Вчера на сервисе все встало на свои места.
1. Подвеска.
- рычаги передние - замена (были отреставрированы, но плохо) (600 у.е.)
- шаровые передние нижние - замена (тож что-то подшаманено абы как) (200 у.е.)
- сайлентблоки плавающие - замена (х.з. цену)
- диски тормозные передние - замена (не проточить, тонкие)
- стойки 4 шт. - замена (все мокрые) (450 у.е.)
- пружыны задние - замена (просевшие) (200 у.е.)
- помпа - замена (240 у.е.)
- люфт в рулевой колонке - х.з.(х.з. цену)
- передние подшипники - замена (150 у.е.)
- еще что-то дополнительно - не помню
2. Двигатель.
- низкая компрессия
- в патрубках турбин масло, большой люфт крыльчатки (2 турбины - 600 у.е. контрактные)
- дыра в радиаторе кондея
- и еще куча всего
Цена только на запчасти + все расходники (масло АКП, двигатель, ремни, ролики, колодки, резина) - сумма набегает просто охуенная. Короче подумал я и решил, нах мне такой авто нужен...


...Странно, почему-то не упомянут никем еще один минус управления правым рулем: когда выезжаешь из дворового проезда (заправки, стоянки около магазина, в москве еще на 3-е кольцо с других дорог с выполнением правого поворота) с ПРАВЫМ поворотом на проспект. На самом деле это тоже опасная ситуация, хотя многие сейчас меня запинают. В этот момент лично мне ни хрена не видно из-за задней стойки кузова (машина седан), выезжаю я на чистую дорогу или кому-то под колеса. Особенно зимой, когда на обочинах высокие сугробы или когда перед въездом во двор встал какой-нибудь дебил. Вот эту ситуацию совсем нельзя спроецировать на машину с левым рулем, потому что на леворульной машине такого слепого поворота быть в принципе не может. Если честно, я в этих ситуациях нервничаю гораздо сильнее, чем при обгоне за городом, т.к. при обгоне можно отстать и потом резко нагнать, а тут схема маневра предусмотрена только одна. Тоже самое только в меньшей степени (все-таки заркала выручают) наблюдается когда на правой машине ломануться на мкаде из правых радов в левые, ряда через 3-4, как делают умники...


Я конечно не исключаю наличия здесь людей, которым слова "оригинальые диски Toyota" покажутся музыкой сфер и сигналом от Ктулху к покупке сиего хозяйства за безумые деньги.


"Я за левый руль сяду, при одном условии... Если власть за счет средств стабфонда предоставит мне новый леворукий аналог моей машины" Замечательная мысль! И пусть ещё попу каждому гражданину лизнут, хотя б по разу - надо ж как-то компенсировать моральный ущерб... А с хуя ли новый-то? Ты предлагаешь бибику после 33 абортов, а взамен просишь новую :о/. Проси тогда уже до кучи котедж в Куршавеле...


Я авто рассматриваю с утилитарной точки зрения. Оно должно комфортно возить мою жопу из пункта А в пункт Б. Мне не нужно джакузи и гидромассажёр яиц, с отдельной регуляцией потоков воздуха для левого и правого. :) И чтоб на дисплее две камеры показывали капилляры, на каждом из них.


А я согласен с автором исходного поста. Почти по всем пунктам согласен. Хотя и сам езжу уже на втором праворульном автомобиле. Только продавец праворульных авто, слепой, новичок, или человек, не разбирающийся в автомобилях, может оспаривать все это. Очень удивлен полнейшим отрицанием исходного поста руководством движения и поддакиванием продавцам автомобилей, в то время как в других топиках утверждается, что вроде как рады конструктивной критике.
Давайте смотреть на вещи трезво. Единственный аргумент в пользу правого руля был, и еще пока для некоторых моделей остается - это цена. Все. Абсолютно все широко распространенные праворульные автомобили, продаваемые в россии, имеют леворульные аналоги. И все эти аналоги в определенных комплектациях имеют более богатое оснащение.
Никто ведь не говорит что ПР - ацтой и не имеет право на жизнь. Статья называется "Миф и Реальность". Так вот в ней описана реальность. Даже если опустить расположение руля - далеко не для всех владельцев авто первостепенным при выборе является "качество, надёжность и комфорт". Для многих куда важнее скорость, цена, доступность и простота обслуживания. Это на тему надежности. А уж по поводу качества и комфорта - тут вообще у всех разное понимание этих слов. В моем понимании убогая простота, теснота и дешевизна отделки салона большинства японских авто (включая леворульные) на качество и комфорт ну никак не тянет. Засилие мало- и микролитражных движков при практически полнейшем отсутствии больших двигателей - тоже не катит.
Мне кажется что движение должно служить именно свободе выбора, выбора покупателем того авто, которое ему нужно, но не надо уподобляться барыгам на рынке и обманывать потенциальных покупателей автомобилей на счет правого руля. Нехорошо это выглядит, вот. Ведь положа руку на сердце, не все так сладко с правым рулем как это малюют. Кто-то типа нас с вами в состоянии найти среди праворульных автомобилей то, что его интересует, кто-то не в состоянии по каким-то причинам. Так радуйтесь - вам больше достанется, остальные купят себе европейца или американца и будут счастливо на нем ездить, иногда заезжая на сервисы, а кому-то вообще в кайф сидеть в гараже и самомму крутить гайки от ТАЗа или волги - им вообще памятник поставить надо, они работой население многих наших городов обеспечивают =). Ведь покупатели авто - они не все идиоты, кто на левом руле ездят. У многих из них тоже есть свои мысли на счет того, каким должен быть автомобиль. А вторая половина - им ведь лучше может действительно новый логан или альмеру купить и чинить ее по страховке/гарантии у официалов, чем мотаться по разборкам/рынкам в поисках пробитого камнем на трассе радиатора или разбитого пионерами во дворе стекла. От этого ведь никто не застрахован, но не у всех есть на это время.


Подождите, что гарантирует аукцион кроме того, что внешний вид авто соотвествует оценке, что пробег соотвествует действительности, что автомобиль заводится и едет? При оценке не производится вобще никакой диагностики технической части автомобиля. Однако сколько народу "попадает" сразу на хрустящие автоматы? На мертвые турбины? На кривую ходовую?
Вся рыночная агитация про то, что японские автомобили с аукциона - залог удачной покупки на самом деле ведь строится просто на изначальной неплохой надежности и малых пробегах японских автомобилей. Да, действительно, можно ткнуть пальцем в любой авто с оценкой выше 4-х и с очень большой долей вероятности получить отличное авто. Но иногда так бывает, что не получается хорошего авто. Да, бывает что и пробег небольшой, и по кузову без дефектов, но вот только масло движок поедает как бензин.


Ок, говорим про аукционные авто. Если отвлечься от японии, в штатах Хонда, например, дает официальную трехлетнюю гарантию на Pre-Owned vehicles. Грубо говоря, Б.У. авто, купленное через дилера хонды, получает три года такой же гарантии, как на новые авто. Вот это я называю гарантией на Б.У. авто. Понятное дело, что никто из офицалов в России такое авто по гарантии чинить не будет, но, по-моему, это все же вселяет больше доверия, нежели аукционные авто из японии, которые теряют гарантию как только молоток отстукивает последний раз. Что купил - то и купил. Не так ли?


Меня возмутило лишь то, что на единственный пост, направленный на недостатки правого руля, заметь - не на запрет, а лишь на указание недостатков (коих, конечно же, у любых автомобилей масса, тем более б/у) тут вылили ведро дерьма.


Честно говоря, сейчас лень аналоги искать, выбрал первое, на что наткнулся, но уверен, что если порыться среди, скажем французов или итальянцев - найдется достаточное количество леворульных аналогов Блюберду. Год назад лично смотрел двухгодовалый Pegueot 307 2.0 с климатом на автомате, по трейд-ину в Леон-Пежо, еще на гарантии полгода за 13к.


А я вообще не понимаю, почему б/у правые авто сравнивают с новыми леворульками. И почему, если сравнивают с б/у леворульками, то выбирают самые замороченные комплектации, которые обычно нужны людям с весьма специфичными вкусами. Если говорить в таком ключе - то из леворульных берется BMW 750iL или Audi A8 4.2 Quattro 98-99 гг. Про комплектацию этих автомобилей можно лишь сказать, что японцы не имеют подобных автомобилей. Вообще в принципе их нет, даже отдаленно похожих, не существует, ни за какие деньги. И таких авто масса, всегда можно найти то, что есть среди леворульных и чего нет среди праворульных. И наоборот. Давайте сравнивать что-то более - менее широкораспространенное и массовое. Там хонда аккорд / сивик / СРВ, тойота королла, альтеза, кэмри, мицу кольт / лансер / галант, мазда 3/6, субару импреза / легаси?? Грубо говоря то, что можно гарантированно увидеть на улице, просто выглянув в окно.


У меня приятель ездит на таета филдер уже года два с чем-то. Целенаправленно искал в свое время именно японца и именно праворульного. Нашел... =) Для города, грит, самое то. Для трассы ацтой полный. Причем в мои слова про ацтой он не верил, пока не начал по трассе ездить часто. Щас вот в поисках леворульного иппонца прибывает =). В общем плюс у праворульных авт тока один - это надежность. Если брать авто для города онли, то на руль пофик, если же автомобиль нужен для каких-либо дальних поездок, то лучше брать с левым рулем.


Сам лично отъездил на праворульках 3 года. Скажу как есть: гемор с ремонтом, гемор с запчастями и цены на них неадекватно завышены. Знаю людей которые просто продали хорошие свежие машины из-за того, что боялись, когда кто-то въедет, не найти кузовни. Даже например на леворукий лансер бампер задний 450$ стоит, на 140 мерс - 500. Сам лично никогда не сяду за правый руль.


"...свободную конкуренцию на рынке..." Ага. И про "все люди братья, нет мигалкам, свободу честным попугаям" и т.д. и т.п. Как не тяжко жить с таким наивняком? ПС. Как "идиот-патриот" кину камень в догонку, извините. Для "свободной конкуренции" хорошо бы в Японии убрать законодательные "стимулы" к смене авто раз в три года. От тогда посмотрим - будут экономные японцы сливать свои трех-пятилетки на аукционы по нынешним ценам?


В апреле 2003 купил ПР (Toyota Camry) из-за низкой цены и того, что в эту цену входило. А именно автомат, кондей, климат-контроль, электропакет и прочие удобства.
1) По городу ездить - в большинстве случаев пофигу с какой стороны руль, но таки есть свои нюансы.
2) По трассе - достаточно тяжело.
3) Как тут утверждали некоторые ораторы по поводу дороговизны з/ч - не то чтобы очень дорого, да и по кузовне - я сомневаюсь, что есть сложности ... Таки та-же Toyota это не Austin Martin. ;-)
4) А насчет того, видно или нет, что едет "машина с ПР" - это от водителя зависит.
Как резюме всему этому - сам хочу пересесть на ЛР. Не из-за того, что это "лоховство" или я чувствую себя ущербно. Просто ПР для левостороннего движения - это противоестественно.


"Если ехать позади метрах в 20, то все хорошо видно." В дальняк часто ездил? Знаешь что на трассе М4 происходит с теми, кто отстает от впередиидущей фуры на 20 метров? В эти 20 метров тут же влезают две-три леворульные машины, ехавшие до этого за тобой. Что там говорить - правый руль на наших дорогах менее удобен, чем левый. Но при наличии головы заполненной серым веществом вполне терпимо - спору нет.


"По Москве вообще на правом руле лучше ездить, чем на левом." Ну не то же самое, но сильно проще, чем на узких оживленных загородных трассах. Местами даже есть свои плюсы, если положить на ПДД и прошивать по правым рядам.


"Почему не рассматриваются обычно ЛР б/у - потому что качество и оснащение сильно не в пользу ЛР..." Про качество и оснащение - спасибо, поржал. На счет того, что правый руль вообще как явление в нашей стране существует только по причине более низких (и то, к сожалению уже далеко не всегда) цен я писал выше. Как только цены выйдут на уровень леворульных аналогов - правый руль станет просто никому не нужным. Для многих праворульных авто это применимо уже сейчас.


Да, только мы не говорим сейчас о таких. Мы сейчас говорим об обычных. На которых все у нас тут ездят и которые власти запретить хотят. Не те, про которые говорят "все эти три года япониская бабушка в магазин через дорогу за новой одноразовой вставной челюстью ездила, и то только по понедельникам". Об обычных машинах мы сейчас тут вобщем говорим. Вот давайте, только в одной этой теме прекратим обсуждать ту часть японских аавтомобилей у которых все хорошо, и обсудим то, что массово везут в Россию.


А кто-то в этой ветке кого насильно заставляет ездить на ВАЗ'ах? Речь ведь вообще не об этом. Повторяю, я сам езжу на правом руле и у меня не первая праворульная машина. Я свой уже выбор сделал, и не надо меня убеждать в том, что мой авто с правым рулем не гавно и должен иметь право на жизнь - я и сам прекрасно это знаю =). И я прекрасно представляю себе все плюсы и минусы праворульных автомобилей. Проблема в том, что в ответ на изначальный пост некоторые тут начали такую ахинею про достоинства правого руля нести, что просто противно стало.


"Сравните А8 - с Тойотой Сенчури, сравните 750 с Ниссан Президент - опять немцы проиграли" Ммм.... ну я бы ни разу не назвал ЭТО чем-либо сравнимым с тойотой и ниссаном. Это сравнение на уровне сравнения Лады Приоры с Фокусом. Т.е. вроде как в Тазе за те же бапки даже больше всего есть, чем в фокусе, но все равно это даже до иномарки, собранной нашим автопромом, не дотягивает.


"...эксплуатировал Соарер 2.5 твинтурбо, БМВ - браться некуда... А супра RZ-конвейерный вариант 3 литра турбо..." Мда? А какой конкретно БМВ браться некуда? 540 или M3? А раздельный климат-контроль, навигация, нормальных размеров салон и багажник, качественная шумоизоляция, кожа/дерево, пятиступенчатый автомат, шторки на всех окнах, включая с электроприводом на багажнике, электроприводы сидений, регулируемые в двух положениях рулевые колонки с памятью настроек на четверых водителей... (дальше продолжается список опций еще на две страницы) Это все где? В Соарере или в Супре? И чем, собственно, таким праворульная супра отличалась от леворульной?


Автор абсолютно прав. Сами производители резины (и их официальные представители в России) дают такую же информацию - "липучий" слой составляет около 10% протектора. Дальше просто хорошая зимняя резина. Именно по этой причине японцы и сплавляют нам по таким бросовым ценам казалось бы отличную резину. Просто потому что это уже совсем не та резина, которую японец покупал новой.


О, еще один сказочник... Да на моделях до среднего класса японцы-корейцы (все азиаты, короче) экономят шумо- и виброизоляцию просто по-черному. Это уже давно причта во языцех. Арки колесные гудящие - у всех, любимое дело. Моторный щит слабоизолированный - туда же. В лучшем случае лепят неработающую шумоизоляцию: так, пару-тройку битумных пластин и картонку для вида, в худшем - вообще ничего нет. Посмотри на разобранный салон любой дешевой праворульки. Вот она, халтура по-японски.


Голосовалка у них [за рудем] лохотронская. Можно от балды в одиночку дать бесконечное количество голосов за чего угодно. Я вот тоже многократно проголосовал за правый руль и все мои попытки были засчитаны!


Мальчик, если на вас все положили - это не означает, что все вокруг "отстой". Вы-то сами пока внутри себя не можете разобраться. Так что угрозы особенной не представляете, ибо сами себя скорее сожрете. А вот скажу вам одну вещь - сегодняшняя акция идет вам в пассив. Вы не доказали свою силу, вы не смогли четко сформулировать свои требования, вы устроили проблемы в предновогоднем городе (а обыватели этого не любят). А самое главное - еще более испорченная репутация автодвижения. Знаете, мне все больше нравится, что и как делает Вилыч, от этого больше пользы, а лезть на баррикады и воевать... Может на контракт пойдете, там такие нужны, кто первый лезет. Адекватных бойцов больше выживет.


Но ведь вы же сами используете все возможные лазейки. Против вас применили фактически ваше же оружие. ИДПСам выключили здравый смысл и включили формальное блюдение законов. А законы у нас такие, что докопаться можно до чего угодно, это факт.


Когда ты непристегнутый рассказываешь ИДПС сказочку, что был пристегнут? это ты считаешь не бредовая ситуация? Ты сам любитель выключить здравый смысл и валять дурку, пользуясь дырами в законах. ИПДС фактически ответили точно тем же. Ну и теперь скажи, как оно, понравилось тебе это?


"я просто в очередной раз убедился в их бессилии и беспомощности, в их робости и страхе перед человеком, который может ответить на их безобразие" Разве? А по-моему они чего хотели - того добились. Все участники "оприходованы", маршрут движения сорван. Показали, что обладают силой и полностью контролируют ситуацию когда этого захотят.


За курсантов властям однозначный зачот! Это был очень тонкий стеб! Полный респект тому, кто это придумал. :)


А чего ты ожидал-то? :) Жиденькие выступления в нескольких городах - только повод для обсуждения за чаркой водки (пива) между самими участниками. Всей остальной России - наплевать. Это индикатор, а вот дальше точно гайки будут крутить сильнее... Там реальный протест, а тут тусовка с мольбой в глазах :) Вот потому всем и плевать в России, даже многим праворульщикам....


Совершенно неважно согласен я или нет. Более того,мне абсолютно все равно что будет с этим правым рулем ибо машина для меня просто средство передвижения, не более того. Запретят - буду ездить на левом безо всяких истерик, благо даже у нас можно взять леворукую за те же деньги, а не берут не из-за мифа о превосходстве японской сборки, а просто потому что нет сервиса пока для них. Что же касается помойки - это ведь действительно так, япы скидывают ненужный им хлам. Правда нужно учитывать, что своего автомобилестроения у нас нет, по крайней мере в том качестве, к которому мы привыкли. Не думаю,что Гейко популист, скорее всего он действительно так считает. Скажу по секрету, так же наверняка считает и остальная, леворукая часть нашей страны.


Я против митингов и покатушек по правому рулю. 19 мая принимал участие, было дело. А потом, когда во Владике зеленщики перекрыли движение у таможни и фактически блокировали движение в городе, я был пешком. И видел плачущих детей в переполненных автобусах. Нескоро они попали домой... и видел загорелые жирные рожи у таможни. Контраст однако. Угадайте с трех раз, на чьей я был стороне? С тех пор на митинги по правому рулю я не хожу и не езжу. Запретят - хер с ним. Не стоит оно того. Хули орать про то, что собственность отберут и без работы оставят? Торгаш с зеленки - это не работник. Хватит митингов, надоело. Хотите митинговать - перекрывайте подъезд к белому дому, блокируйте дачи и дома власть имущих, орите им в уши. Но не надо топтать окружающих, не виновных в том что на вас что-то взвалили и что-то отнимают. Хотите показывать что что вас много и "мы не позволим" - делайте это без ущерба для других.


В Ярославле на сегодня реальная проблема пройти ТО из-за несоответствия света фар евростандарту. Не помогают ни поворот лампочек, ни наклейка скотча на ослепляющие сектора, ни неформальное решение данной проблемы. У десятков человек из-за этого машины стоят в гаражах, люди ездят на древнем ТАЗпроме. Сейчас инициативная группа ведет переговоры с руководством ГИБДД о поиске компромисса. Зам. нач. упр. согласен с тем, что покупка ТО для прулек не есть выход, только плодится коррупция. Народ готов выходить на баррикады.


У нас сейчас тоже самое, только евроаналог, люди чистых японцев начинают продавать. ТО купить на правый руль невозможно, курирует вопрос сам начальник ГИБДД, на левый руль 1500 р. без прохождения и вопросов можно.


А к вопросу, если нет евроаналога - так раньше надо было думать головой. А теперь сами расплачиваетесь за собственную недальновидность или жадность.


Сначала местные форумчане сами стали фальсифицировать голосование, писали даже скрипты для того, чтобы кликать лишние голоса. Кули теперь удивляться-то ? :)


"Даже если мы виноваты - надо сделать так чтоб виноваты не были" Хмм... Боюсь, что тогда вы обратились не по адресу - вам прямая дорога в адвокатскую контору, где за деньги для вас сделают все, что угодно...


"Как-то не по-адвокатски Вы рассуждаете" А mil_chel и не адвокат. И не принимал на себя обязательств быть вашим адвокатом. А обыкновенный водитель. Разве что, в силу своей автоправовой грамотности, имеющий обыкновение помогать водителям защитить свои права. Но не развести инспектора и не отмазаться от правонарушения. Вообще, после прочтенния ваших сообщений возникает ессный вопрос, нужна ли вам подобная помощь и нужны ли вам люди способные эту помощь оказывать? Георгий (Вилыч)


Я все же попросил бы по теме. Тема - помощь тем людям, в отношении кого были составлены протоколы или вынесены постановления об АПН. Таковых, по имеющимся у меня сведениям, минимум с полсотни. Пока никто не дал даже скана протокола или хотя бы текста. Если так будет и дальше - прогнозирую, что кончится все следующим развитием: - кто придет в ГИБДД или забьет - будут вынесены постановления с соответствующими наказаниями, обжаловать не будут, забьют, будет подготовлена сводка, из которорой будет следовать, что организаторы акции фактически сформировали стаю правонарушителей, что подтверждается вступившими в законую силу постановлениями по делу;
- по исполнению постановлений будет особый контроль, я думаю, что кого-нибудь показательно посадят на сколько-нибудь суток под арест за неуплату штрафа, конкретных примеров могу дать массу, и у Вилыча есть, свежие вот http://wwwboards.auto.ru/hyundai/337895.html
Если организаторы считают, что это их не касается, и не чувствуют моральной обязанности найти всех участников, которые пострадали из-за несогласованности прежде всего по оргвопросам акции с ГИБДД, чтобы им была оказана помощь... ну что ж тут поделать, каждый имеет свободу выбора...
Многим, насколько видел, оформили пртокол за стоянку вторым рядом. То, что все в отрезок от Мичуринского до Смотровой не вместятся в один ряд, было ясно до акции, и если бы этот вопрос - ращрешение на время сбора стоять вторым рядом - был решен ранее или были даны инструкции стоять дальше по ходу после смотровой - тогда бы такого не было.
А также по отношению к кому применяли различные меры (остановка, проведение элементов ГТО на дороге в отсутствие сотрудников технического надзора ГИБД, звонки, приводы и пр.). Жалобы по сказанным выше обзвонам граждан сотрудниками милиции имеет смысл писать по следующему образцу и в его тоне - http://wwwboards.auto.ru/gai/0579/173061.shtml


Наклепка накладок на колодки или подконка "чужих" комплектующих (в частности колодок) опасно для жизней, как "самоделкина", так и окружающих. Я сам столкнулся с тем, что купив япа с пробегом, через 1000 км полез в тормоза (внешне износ не заметен, но поскрипывали). "Вскрытие" показало, что передние колодки дисковых тормозов наклепаны и две из четырех треснули пополам, задние колодки барабанных тормозов наклепаны и одна отслоилась, готова была сорваться с оставшихся клепок. Не суйте руки туда, где не понимаете величины риска. После вас на этих япах ездят люди и даже не подозревают каких подлянок вы им нагородили. Такой класный яп и так позорно его экспуатируют!


"АвтоТАЗ должен спокойно умереть... Не мучайте его" А миллион человек кто кормить будет если АвтоТаз умрет? С налогов остальных? Перепродавцы иномарок? Или кто-то новые рабочие места откроет? Уж лучше пускай живет. Вам персонально АвтоВАЗ что сделал плохого?


"Хотя за 280 т.р. можно купить отличную 7-летнюю иномарку." Не подскажите где? А то вот... как не посмотрю на цены, то что мне нравится, почему-то даже семилетняя, что бы была гарантированно юридически чиста, и не собрана из нескольких в одну после перевертыша с трупами, стоит от 600 т.р., и это без стоимости текущего ремонта. Переднеприводные малолитражки, не отличающиеся по конструктиву от той же Калины, не предлагать.


"Ну а о комфорте, безопасности и стоимости обслуживания я и говорить не буду." Хотите поговорит об этом? (с) Очень спорно. Не все иномарки одинаково удобны. Считать, что если на машине импортные шильды, то это верх совершенства эргономики и безопасности - по меньшей мере непрофессионально, а по большому счету - глупо. Вы уж экскюзе муа.


Ни ваша, господа праворульщики, информация о том, что японский «секонд-хэнд» - самые безопасные машины на свете, ни обратные чьи-либо высказывания о том, что они опасны в леворульной стране, не имеют под собой никакой осмысленной аналитической основы, все это – субъективные мнения. Несмотря на то, что с середины 90-х ГАИ ведет статистику участия в ДТП праворульных машин, эта статистика не проанализирована. Исследовательских работ в этой области, кроме одной кандидатской диссертации в МАДИ, тоже не проводилось. Но даже, если бы все это было, то полной картины все равно бы не получилось – как учесть такие обстоятельства, когда водитель, сидящий справа, становится не участником аварии, а ее причиной: ослепил, подрезал, вышел кому-то в лоб?


И потом – разве дело в автомобилях? Вернее, разве дело только в автомобилях? Да, никто не будет спорить, что японские даже не новые автомобили по параметрам пассивной и активной безопасности на уровне мировых стандартов, а уж отечественные марки к ним и близко не стояли. Но разве дело только в автомобилях? А люди, которые праворульными машинами управляют? Все ли они настолько профессиональны, чтобы своим мастерством, своим опытом компенсировать опасные неудобства правого руля в леворульном потоке? Кто и каким образом оценит вес человеческого фактора в той доле аварийности, которая приходится на праворульные машины и которая нам неизвестна?


До последнего времени я был безразличен к прульной проблемме, хотя был у меня одно время прульный минигрузовичек, и ничего, привык, хотя что бы там не говорили, определенный дискомфорт испытываешь постоянно, считал, что если кому хочется ездить с маааленьким гвоздиком в башмаке, это его дело. Вполне нормальное положение: в стране с правосторонним движением руль должен быть слева. Поначалу меня возмутили идиотские попытки властей дерективно внедрить это положение, не учитывая ситуации в стране. Сейчас власти угомонились, но не могут успокоиться прульщики. Я понимаю, надо быть готовым к очередным властным маразмам..., но нельзя же быть столь агрессивными. Не надо делать из своей прульной ориентации знамя рррреволюционного раскола. Надо же до такого договориться, что мол мы тут народ, а те кто сидит за левым рулем... Кто? Вполне естественная цель - леворулизаци транспорта в стране. Но к достижению этой цели надо идти неспеша, с минимальными потерями для тех, кто сидит за правым рулем. А потери должны быть. Вы же сэкономили в свое время, покупая неправильную машину и помогая японским утилизаторам? А по нашей жизни... за все надо платить!


И только когда стоит вопрос о сохранности ваших жестянок ублюдочных, вы начианете такую вонь распускать, что людям уже просто блевать только хочется при виде праворульных машин.


Да мне-то понятно, что я спрашиваю. Попробую объяснить на пальцах... Имеется высокоразвитая страна США, в которй законодатели явно не дураки. В США - правостороннее движение при официальном левом руле, так? Так. Имеется форум Академгородка, где сверхобразованные интеллектуалы сообща и единогласно пришли к мнению, что про правостороннем движении гораздо удобнее и безопаснее ездить на авто с правым (не левым (!)) рулем. Внимание вопрос: как так получилось, что США продолжают выпускать и эксплуатировать автомобили с левым рулем? А также Европа и 90% стран. Объсните, плиз этот феномен.
А вот еще: почему такие высокоразвитые и продвинутые страны, как Япония и Англия, до сих пор ездят на правых рулях? В силу обратного им давно пора переходить на левый!


Про всегда: Тойота королла 89 года. H4 опирается непосредсвенно усами на отражатель. То есть вариант подрезать усы и повернуть не проходит. Есть вариант резать отражатель, но не разбирая фары подрезать на нужную высоту и не помять отражатель практически нереально. Можно попробовать повернуть лампочку относительно цоколя. С Narva (там прессовка) номер проходит, но при этом спираль уходит из нужной зоны => практически не удается отрегулировать фару. С более приличными лампами типа Osram, Philips номер не проходит - сварка. Все рассеиватели, что я видел имеют несимметричное расположение линз. В итоге получается весьма посредственный результат даже в сравнении с фарами устанавливаемыми на Самары или тайванскими заменителями.


Вот читаешь ваш злобный бред и лишний раз убеждаешься, что никому вы не нужны и никто не будет вас поддерживать в разного рода акциях. Какой-то поток агрессивного сознания. Тазоводы вот себя так не ведут - ну обсуждают свою калину, вы-то какого хуя к ним лезите? Чего хотите доказать - что вы их круче, а они недочеловеки, как тут Х. писал? Ну, вперед :). Зато, думаю, другие автомобилисты так же поглумятся над вами, когда ваши лоханки запретят ввозить. Эх вы, вместо взаимопомощи и сотрудничества между автомобилистами - вы же сами сеете раздор.


Я езжу на джипе, японском, разумеется. С левым рулем. Я бы тоже не стал покупать таз :). Но вот мой лучший друг, омоновец и просто хороший человек и офицер, ездит на 10-ке и доволен. Да, он понимает, что это не иномарка, но ему и такой автомобиль по душе. Я вот его выбор уважаю и у меня бы никогда не повернулся язык назвать его за такой выбор недочеловеком. Надо просто уважать чужое мнение и не навязывать своего. Чего, спрашивается, наши форумчане регятся на форумах тазоводов? Это, по-моему, классический случай, когда в чужой монастырь не надо лезть со своим уставом...


Началось 2 месяца назад, брат хотел, как обычно купить ТО - узнают что ПР и отказываются. Подключили всех знакомых - не продают. Сам накрутил лампочки около стеночки и поехал - результат нулевой. Сразу в окошке сказали "ААААА Правый руль, посмотрим". Поехал в Малаховку, там около площадки ТО праворукие фары крутят за 1600руб и ТО нормально проходится во всех ГАИ. Отрегулировали. Поехал к своим пендосам - ответ такой-же "Нечётка граница свети и тени. Свет не соответствует ГОСТ. Самостоятельное внесение изменений к конструкцию автомобиля." Короче незачет. Звоню в мастерскую, говорят приезжайте. На другой день приезжаю. Предлагают вернуть деньги. Иду к начальнику ГАИ , рассказываю ситуацию. "Кивает, понимаю тебя, но ТО только по месту жительства" Вот такое хреновое лето!


Тазоводы - Это просто дебилы, закомплексованные отбросы общества. Это полулюди, живущие стереотипами. Кстати, немцы запретили эксплуатировать ТАЗ на территории Германии. Тормозной путь у "современной Калины" длиннее чем, к примеру, у того же VW Golf почти на 20 метров со скорости 100 км/ч. Тогда что можно ждать от тазика 2110 и особенно от 2105. Это просто опасные автомобили, гробы на колесах, и их надо запрещать эксплуатировать и у нас.


А ты, типа, сверхчеловек? Ездишь на праворульном б/у автомобиле и потому те, кто за тазики - люди второго сорта? Как мало, оказывается, надо, чтобы ощущать себя человеком - возвыситься за счет других, назвав их недочеловеками :). Господи, и чем гордиться-то - возможностью ездить только на секонд-хенде? Н-да... Зато вполне характерно :). Вот из-за таких как этот "сверхчеловек" многие автомобилистыи разделены между собой и уж точно одни не будут поддерживать других в их акциях. Имхо, глупость это, особенно праворульный шовинизм. Все имеют свое право на выбор и нех называть недочеловеками тех, кто с твоим выбором не согласен. Тазоводы, надо отметить, праворульщиков не называют имбицилами и недочеловеками :).


"Бороться надо не с этим, а с колхозным ксеноном на Вазах" А вот кивать на других не нужно. Ты отвечай сам за себя, а они ответят сами за себя.


Кто создает многие дтп с участием ПР? Мажорные мальчики и девочки, которым папа купил prelude, sky, soarer, tourerv, sir, supra, cavalier и т.д. Ночные рейсеры типа. И права, кстати, тоже купленные. Ну и еще хрен ли понтоваться марком бизнес-класса 6-летним (!) по цене нового фокуса?


Правильно сказали, что ПР умрёт сам. Посмотрите к чему он дошёл - 10-12к за машину класса С. Немного дороже - и можно купить не то, что б/у авто, а новый авто со схожими характеристиками. Чем больше будет налаживаться производств авто, особенно на Дальнем Востоке, тем менее привлекательным будет для всех нас правый руль. Это - экономика чистой воды, плюс социология и исследование поведения масс. Ажиотаж вокруг этой темы выгоден прежде всего не нам.


Наивный. У нас мало за что уголовная ответственность? И что? Убийств мало или малолетней проституции нет? Или вы считаете япоцыган кристально честной нацией?
Ворьё - принимают корабли с ворованным российским крабом и рыбой. На госуровне пролоббирован вопрос о кораблях русских браконьеров. Цыганские погранцы и таможенники их не замечают. Русские бандюки посоздавали целые районы, живущие переработкой рыбы украденной...
По налогам - да, цыгане скрывают налоги. Все цыганские артели, которые называют солидными японскими поставщиками, заплатили за прошлый год такие крохи в цыганскую казну, что главный барон даже многие артели разогнал. Автовладик предупреждал год назад о сложностях вывоза техники. Шараги, торгующие автосэкондхендом, практически ничего не платят, но барон закрывает глаза, т.к. вывозят старьё (барону это выгодно).


Сообщите общественности, есть ли в Вашем арсенале супер-миф, о том, что в Японии большинство водителей ездят в водительских перчатках. И именно поэтому рули у автомобилей из Японии (в аукционниках которых значится пробег 10, 20, 30 ... т.км.) настолько затерты, что создается впечатление, будто их годами тёрло стадо одуревших от похоти онанистов, намотавших на руки наждачку-нулёвку.
Работники аукционов настолько оборзели, что не брезгуют ставить кучу восклицательных знаков, вынося отдельную пометку о пробеге. Именно у таких автомобилей чаще всего сервисная книжка почему-то новая, заполненная одним почерком, а листы диагностики, якобы пройденной десяток лет, назад хрустят от новизны и поражают девственной белизной, которой не коснулись годы, и диагностический лист 1993 года как брат-близнец похож на лист диагностики 2005 года.


Хотя на моей практике не раз встречались авто со смотанными пробегами - ну невозможно за 20 т.км так убить машину... :) Сматывают обычно перед аукционами, при этом удаляют все доказательства (наклейки, сервисные книжки). Пару раз правда встречался с подделкой сервисных книг.


И существующий ГОСТ не дает допуска ПР автомобилям на дороги при незамененной оптике на евро аналоги. Очень много машин вообще не имеют евроаналогов, также "переделка" фар - по существующему ГОСТу тоже вне закона - внесение изменений в конструктив световых приборов. Так что если бы сейчас ТО не покупалось и продавалось, то и на нынешний день многие бы имели серьезные проблемы.


Постановление Правительства Республики Казахстан от 28 декабря 2006 года № 1301
О дополнительных мерах по обеспечению безопасности дорожного движения

Правительство Республики Казахстан ПОСТАНОВЛЯЕТ:
раздел 1 «Товары, запрещенные к ввозу в Республику Казахстан» дополнить пунктом 3-3 следующего содержания:
«3-3. Автотранспортные средства с правосторонним рулевым управлением.


Я вообще мало понимаю тех людей, которые кричат "все плохо!" и т.п. Может я конченный оптимист, но мне кажется - люди постепенно выбираются из дерьма. Разве у нас в стране миллион олигархов? А в прошлом году продано миллион НОВЫХ иномарок. При этом только на нашем небольшом предприятии их купили четверо. Это Фьюжн, Нексия, Акцент, Гетц. Да, это не БМВ. Но и не ТАЗпром. Да, главный инженер купил Лексус GS. Но это отдельная тема...


Я не "продаван", этим на жизнь не зарабатываю, и в этом точно не компетентен. Более того, после продажи имеющейся машины больше с ПР не куплю. Но! Тем не менее я и многие другие свои 100-200 рублей послали, а продаваны, которые с этого живут - НИЧЕГО! Вы посмотрите еще ветки про когда сами продавцы обращаются друг к другу, они есть. Не надо говорить чепухи, мол ВВП плохой и хер я ему машину подару - все уже все поняли, а это детские отмазки жлобства. В общем, остаюсь и укрепляюсь в своем мнении.


Могу сказать одно: не надо везти сюда (в т.ч. Питер) машины на продажу. Для себя - понятно, на продажу - только под заказ. Другой у людей менталитет и не стоит их переубеждать. Ездите сами и радуйтесь. А кто как смотрит - вам не пох...?


Действительно, в питере косо смотрят на правый руль, хотя за 1.5 года перерыва на левом руле, 3 друга взяли ПР, но... как говорят здесь на форуме - правый руль убьет цена, тем более это актуально для западных территорий РФ. До 10-12 тыс еще машины берут, а выше проще купить леворульку из соображения ликвидности. Вот [...] продает свой мицубан уже 3 мес, хотя есть евроаналог, очень разумный ценник. Приятель хочет своего жипа сменить (форанер) хочет за 20 тыс привезти 2001-2002 мицу монтеро (паджерик), а за 20 тыс праворульный джип в питере если брать он должен быть на порядок выше.


Бедный... высокие пошлины ему жить не дают. Можно поинтересоваться, высокие пошлины на что? На ПР? Или на экспорт тонны нефти-сырца? А еще на что?


А у нас что, нельзя купить ТО ЧТО ТЫ ХОЧЕШЬ? У нас-то кто вам что-то запрещает? Как вас колбасит-то от Японо-матери :-). Не буду ссылаться на пост, который был ответом на мой вопрос, кто катается на ЛР в Японии. Я и сам знаю - очень богатые люди. И кто катается у нас на ПР... Если у нас Правительство поступит по отношению к ПР так же как в Японии Правительство поступило с ЛР (не запретит, а сделает это возможным не для всех, а только для очень богатых), сразу же все пересядут на ЛР. И у нас так же можно будет купить ВСЁ, ЧТО ТЫ ХОЧЕШЬ. И не надо в очердной раз сваливать все к низкому качеству ВАЗа. Не нравится ВАЗ - купи Вольво. Дорого из Москвы на ДВ? А с ДВ в Москву ПР дешевле? Или ПР дешевле? Ну так и нужно сказать себе, что мне не нужны такое говно как ВАЗ (дешево) и классная машина Вольво S70 или 850, так как она для меня дорога. Самая лучшая машина - та, которая у тебя есть. И давно уже пора закругляться оскорблять не только друг друга, но и машины, которые у нас есть. Нужно сформулировать обоснованное мнение, почему ПР может присутствовать на наших дорогах, подключить науку, получить заключения, а не нести ахинею про супер качество ПР 83-91 годов выпуска. Они уже ездить устали, не то что кого-то сберегать :-)...


В стране в 2006 году продано более полумиллиона новых иномарок. Только фокусов 70 000. Что будет через три года? Все они будут на вторичном рынке. В том числе с полным фаршем которым так гордятся владельцы правого руля. От "дифсита" мы ездим на ПР. От отсутствия конкуренции. Положение исправляется, точнее, "излевляется". Рост количества ПР связан только с ростом доходов населения, а никак не с его преимуществами.


Ну вы, мужики, блин даете. "Что ты сделал для правого руля?" Это как на плакатах времен войны "Ты записался добровольцем?" и пр. Мне абсолютно все равно, с какой стороны руль. На ПР я езжу потому, что за такую сумму денег пока нет адекватного предложения с левым рулем. Но соглашусь с [...] ближайшее время на вторичный рынок будет выброшено блоьшое кол-во автомобилей с левым рулем и по вполне привлекательным ценам. Так что будущее у ПР примерно как в Японии у левого. Вопрос времени ну и политической стабильности в стране. Все остальное - политиканство с использованием темы ПР. Только я думаю, что для этого можно выбрать еще много тем. Например запрет северного ветра, или еще что-нибудь, мало ли чего можно придумать.


100 раз было. никакая камера на скорости не даст адекватной оценки обстановки , камеры годны только на парковках. Для достижения близкого к чел. глазу качества для широкого диапазона скоростей и погодных условий и условий освещения там должна стоят камера с профессиональной оптикой размером с базуку и стоимостью больше машины и экран как на профессиональном дизайнерском мониторе дюймов 20 с соответсвующим откликом и цветопередачей.
Себе ставил и снял. В городе - вообще нет смысла. На трассе - по камере обгонять не будешь все равно, она нужна только, чтоб убедиться, что можно выглянуть. И для этого надо ее включить, глянуться в зеркало, глянуть на монитор, потом выглянуть, потом обогнать...


Твой ксенон только в Новосибе "грех было убивать", а по твоим же словам, его в конфе автосвет обругали. Меня лично раздражают процентов 90 машин с ксеноном, причем раздражают в физическом смысле, я про глаза. Особенно неприятно в пробках, когда такое чудо упрется сзади и поливает огнем меня, встречных, при этом очень хорошо видно, что при осадках и тумане он сам ни фига не видит.


Деятелям с ксеноном посвящается. Неоднократно читал здесь - типа мой японский ксенон никого не слепит, потому как никто не мигает фарами. Отвечаю - меня лично раздражает (слепит больше обычного) практически каждый первый чел с ксеноном. Но я не мигаю. Потому как мигают челу, который забыл переключить дальний. А здесь я вижу, что это ближний, просто уродский. Можно в ответ включать дальний, чтобы ему тоже стало не в кайф, но это как-то несолидно, да и глупо повышать вероятность аварии. Так что не плюйте на остальных - откажитесь от неправильного ксенона.


Не скажу, что все слепят, но процентов 80 ксеноновладельцев - да. И если такой деятель едет мне навстречу - обязательно включу ему дальний. Не умеет устанавливать, регулировать или пользоваться ксеноном - пусть ставит обычные фары.


Имхо, основная проблема в том, что каждый видит только свое болото. Цена на уазы и тазы, отличается от местоположения. Наличие мастеров, запчастей и выбора тех или иных машин тоже. Ждать запчасти по месяцу, а то и два, ходить без колес это время - не каждый может себе позволить (читай иметь вторую машину). То что где-то тот же таз стоит 250, а где-то 320...
Специально сейчас посмотрел ценники, вот простые примеры:
- Toyota Sprinter Marino, 1992 г.в., автомат, 1600 см. куб , 163 т.р.
- Toyota Corona Premio, 1997 г.в., автомат, 2000 см. куб , 250 т.р.
- Хонда С-RV выпуск 1996 г., цвет зеленый "металлик", правый ГУР , 280 т.р.
- Toyota Carina E, 1996 г.в., механика, 1800 см. куб , 210 т.р.
- Toyota Cresta, 1994 г.в., автомат, 2000 см. куб , 200 т.р.
- Toyota Celica, 1994 г.в., автомат, 2000 см. куб , 272 т.р.
Вот фактически и весь выбор. Прел 99г.в. стоит на рынке за 12тыс.евро. Уже год стоит. Тоже немаловажный фактор - ликвидность.
Понятно, что машину можно брать на ауке и т.д. Но не в каждом регионе есть нормальные сервисы, доставка запчастей налажена, не то что оригиналов, а даже не оригиналы. Нормочас на ино в среднем стоит 700-800 р. Вот и сиди, чеши репу. Раньше хоть ценник был не такой конский на ПР, который был оправдан возможными траблами с поиском запчастей и обслуживанием. А сейчас...
Можно много и долго говорить о ломучести и неломучести. Но видя наши дороги (хотя конечно трудно это назвать дорогами, разве что для тех же уазов), понимаешь, что все равно придется ковыряться с машинкой.
Про качество вазов, уазов лучше видимо умолчать... про их безопасность тоже. Про куски гуана: можно купить кусок у нас (не обязательно новый, тыс за 160-170), ездить на нем ежедневно без простоев, периодически ремонтировать, подставлять костыли, чтобы передвигался, потом без вопросов продать. А можно что-то надкусанное взять. Но 1) дороже, 2) с возможностью простоя и не неделю, 3) фих продашь. Ситуация меняется строго наоборот при передвижении с запада на восток, за исключением того что гуано не станет от этого негуаном.


На таз ремень 200 + ролик 300р. Сколько стоит работа не знаю, заменил сам минут за 40. У кореша на Витце сразу после покупки под замену ступичный подшипник - 5000 с копейками сказали что из Эмиратов, ждал 3 недели.
Я одного не пойму - что хотят доказать владельцы ПР? Ну покупают люди новые машины, хоть вазы, хоть логаны. Никто же не утверждает, что 10 на порядок лучше короллы, думаю как раз наоборот. Мог бы и купить, как написано выше, Премио 1997г. за 250 т.р. Только я посмотрел на своё фото десятилетней давности (какой был красавец :), потом на себя в зеркало (мдаа...) и сделал филосовский вывод: старость не радость :(
Зачем мне возможный гемморой с ин.маркой 10-летнего возраста? Тем более, что машина нужна для работы. Тем более,что лет через 5 придётся её всё равно продавать примерно по такой цене - Toyota Sprinter Marino, 1992 г.в., автомат, 1600 см. куб , 163 т.р. Для справки: ваз мной покупался в 2005г. за 230 т.р., сейчас стоит б/у этого года 210 т.р.


Тазо новый. ЗЧ - сервисов как конь наеб. В том числе официальных (приедьте на ПР к официалам своим, что они скажут :). Тазо ЛЕВОРУКИЙ. Тазо относительно едет. Далеко не все ПР быстрее таза. Тазо можно сделать самому (не многие смогут поменять масло на ПР сами). Кайф от покупки нового авто намного больше чем от покупки старого.
ПР старый, как ни крути. Даже если он 2001 года - ему УЖЕ 5 лет. Кузовщина и расходка дороже, хоть и ходит дольше. Руль ПРАВЫЙ. В стране где движение правостороннее это не гуд.
ПР берут те, кто хочет комфорта, навороченности и.т.п, но при этом не имеет денег чтобы купить такой авто НОВЫМ и готов мирится с неправильным расположением руля. За 10 килобаксов можно взять или новый тазо или 7-5 летний ПР. Труднее найти европейца приемлемого. Если человека не устраивает ПР, он купит тазо. Или поищет европейца, но тот будет еще старее ПР. Если есть 15-25 т. то человек идет в салон и покупает новую ино.
Брат долго думал че взять, че такое ПР знает. Взял чирика. А почему нет? это неплохой автомобиль, со своими болезнями и косяками, но новый и никто до тебя на нем не ездил, и ты знаешь точно что его не били и что так нет скрытых косяков.
Товаришь один взял марка турера в НСБ, все с виду хорошо. А когда ему бочину распороли в аварии, вылезло такое, что песец - сварена жопа у него ногами. Я в него никогда больше не сяду после этого даже пасажиром. ПР это кот в мешке. Он по-любому бит и не раз. И возможно очень сильно. А вы конструкторы покупаете, которые матросы наскоряк скидали. Мне не насрать на свою безопасность...


Вот именно из-за простоты обслуживания многие и выбирают отечественный автомобиль. Ломается он из-за некачественных деталей; ремонт частый, но быстрый и простой, т.к. конструкция проста и известна любому ремонтнику. Русские машины можно собирать и разбирать до бесконечности, а импортные в этом плане одноразовые, т.к. в них всё сложно и надо постоянно контролировать работников сервиса, чтобы ничего не сломали. Может на ДВ и налажен сервис ПР, но у нас его вообще нет: мастера знают не намного больше владельцев, запчасти экстремально дорогие (+ доставка более 10 дней).
У меня Диамант и я на своём опыте сталкивался с проблемами сервиса. 3 года назад по гололёду сильно налетел на бордюр задним колесом, подвеска в хлам - всё под замену, ещё бампер расколол. Итог: разбитая машина стояла на стоянке не менее 2 месяцев - запчасти долго ехали. Довольно неприятно. Но всё равно больше на Жигуль не сяду (до этого были 2104 и 2106 параллельно - одна в ремонте, на другой езжу и наоборот). Это называется "за комфорт надо платить". Поэтому сравнивать ВАЗ с бэушными авто бизнесс-класс и выше не вижу смысла. Ну а если иномарка аналогична ВАЗу по комфорту и параметрам, то лучше брать ВАЗ. А на Дальнем Востоке бесспорно ПР лучше, т.к. нет проблем с облуживанием...


Вообщем дрУги, продал я Лаврика, внес денег за ЛР. Вообщем почти взял в итоге (не пинать ногами) новый Меган-II, 1.6 на автомате, чОрный... уф


Ну ничего, я уже полгода на корейце. Покашто полёт нормальный ;) Кореец это конечно не тоёта, но мне нравицо ;)


Я не сторонник ПР, но считаю его разумной альтернативой (НЕ ДЛЯ ВСЕХ!) тазам и ино в ТОЙ ЖЕ ценовой категории. В подтверждение, вот статья о ПР, оччень грамотного спеца в этом вопросе, под которой я полностью подписываюсь ( http://toyota-club.net/files/faq/05-04-10_faq_contr-pr.htm )

Прочитал. Подписуюсь под каждым словом. Я тоже не сторонник и считаю их АЛЬТЕРНАТИВОЙ. Поэтому и протестую, когда говорят о полном преимуществе ПР. Впрочем в конце статьи написано правильно. :)


Ну есть в Германии чистокровные праворулые японцы, и что? 1-2% их - на уровне статистической погрешности. Кому, кроме предельно мизерного количества закоренелых фанатов и полусумасшедших оригиналов, они там нужны-то... А не запрещают, потому что они совершенно не несут никакой угрозы местному автопрому, и только. Причины - см. выше. Вот Китай в свое время из-за этого же запретил ввоз б/у праворулых, и результат теперь хорошо известен всему миру...


Речь шла о сравнении машин, имеющихся в наличии. Если заказывать, отдавать деньги и потом 3 месяца ждать - да, можно взять за 13. Тут вся тема началась с того что я искал не за 13, а за 14,5, но стоящую и ждущую меня. И вот хрен нашел :) А вот за 15,5 в сравнимой комплектации и с левым рулем та же королла - пожалуйста, каждую неделю 1-2 новых машины. Только расхватывают по этой цене быстро :)
По поводу того кто за сколько хочет тот за столько и продает - святая правда, их проблемы. Но покупателей по мере уменьшения разницы ПР/ЛР у них будет все меньше, и это опять-таки право продавцов так поступать.


Правильно автор пишет. Есть такая тема. Особенно по популярным машинкам и если есть леворукий аналог. То цена будет очень близкой. По редким праворуким без аналога продавцы еще реальные цены ставят - делают скидку на з/ч и сложность обслуги наверное. А по ценам на тойоты - завышены. Эт точно. Играет роль легендарная надежность. Хотя в последнее время она всё больше в легендах...


Устал уже говорить что мы тут не занимаемся неподъемными обобщениями правый руль VS левый руль :). Если кого-то устраивает внешний вид Витца - я счастлив за него, чел может получить недорого свою мечту. И если кто-то легко может проезжать перегоны по 1500 км на Fit - тоже флаг ему в руки, машина достойная... А я вот такой извращенец со своими потребностями - хочу короллу, имею право :) И вот именно в этом сегменте правый руль уже никаких преимуществ не имеет, к моему глубокому, как давнему поклоннику этих машин, сожалению...


По большому счету, конструкторы как бизнес - всего лишь хитрожопый метод обмануть государство. Один из моментов в обычной игре в кошки-мышки с законом. Мы ведь все всё понимаем, верно? ;) Поэтому когда правительство прикрывает лазейки, бессмысленно кричать об ущемлении прав и свобод. Это как с пиратством. Можно наколоть Билла Гейтса, купив Виндоус в ларьке, а потом, потрясая чеком, заявить, что вы добросовестный приобретатель. И по закону это верно. Но при этом вы же понимаете, что на самом деле это не так.


С одной стороны - я поддерживаю. А то уже заколебали тяп-ляп мастера, заклеивающие изнутри лампочки Airbag, неподключенные турбины, глючащая проводка, и прочее, где постоянно что-то, да не работает. И начинается конечному покупателю "после сборки обработать напильником". У меня у самого горит лампочка айрбаг - результат двухмесячной простойки разобранного авто (спасибо барыге что не отломал лампочку). С другой стороны, я не понимаю на кой хуй было делать непроходной год? И так понятно, что будут везти конструкторы, и все это прекрасно знают на таможне (и в правительстве, и путя знает), что "этот разобранный комплект" будет полноценной машиной на следующий день.
Создается только лишняя работа разборщикам, сборщикам, и риск некачественной сборки конечному покупателю. Кто там скажет что "специалисты их собирают" - да нифига. Это когда единицы автомобилей и для себя, а когда это поставленно на конвейерный поток - никто там уже не церемонится, как собрали так и собрали, - следующий!


Приобрел себе Марк 2 "черностоечный" 1988 г.в. Почти что на ходу. И под этот ПТС привез Марк2 Кволис, 1997 г., 4ВД, двигло MZ2., думал проблем с оформлением не будет. Но вот облом пришел откуда не ждали... контора, которая дает заключение о возможности переоборудования, ответила, что переоборудование невозможно, т.к. мой Марк был заднеприводным, а вот Кволис в базовой версии идет переднеприводным. Поэтому такая замена неправомочна. У меня этот автомобиль 4ВД, но им пох. Сижу, думаю что делать. До этого оформлял много машин, проблем небыло. Главное чтоб названия совпадали, так все прокатывало, а тут название совпало, а привод нет.


У нас СКТСы о соответствии старого и нового кузовов выдают в вагончике возле краевого ГИБДД, за 5000 рэ. и пох какой привод. В вагончике две девушки молодые все документы оформляют, думаю, им далеко параллельно где какой привод, главное чтоб название подходило, хотя мне под доки лит айса оформили таун айса.


Можно ли на таможне за турбофорю заплатить как за атмосферник, чтоб в ПТС стояло 135 сил?


А когда он таможился? У меня такой БЕ5 был на 135 лосей. Таможила Хасанская таможня в 2005 году. В начале прошлого года я эту тему пробивал. Сказали и людей этих уже близко нет - кто сел, кого уволили! По месту выходил на таможню вплоть до начальника. И слышать не хотят не за какие деньги.


Ни на хасане, ни на владивостоке никто этого делать не будет. Ибо посадят на 3 года (прецедент среди лично тех тамож.работников, которых я знаю, есть). Хотите - попробуйте, конечно, только щас они скорее вас сдадут за дачу взятки :). Было четкое указание (устное, что покруче бумаги) из Москвы прикратить эту хуйню и было наглядно показано, что будет если не прекратят. Так что забудте о тех чудных временах


Менять кузов в кузов - никто не запрещает, двигатель в двигатель - тоже. А вот когда из Короллы получается Краун по документам, такое давно пора прикрыть.


Я за... Нахуй убрать конструкторы. Про ввоз запчастей, можно сделать очень просто, если мне нужен кузов, то кузов заказываю именно Я для своей машины и, соответственно, он потом на моей машине и должен стоять. А не как сейчас - на Пупкина идет кузов, а потом Пупкин никакого отношения к нему не имеет. Раз уж везешь, так покажи, что у тебя реально есть такая машина и что это аналогичный кузов.


Да к этому всё и шло. Хватит захламлять страну... Теперь и эту дырку заткнут. Радуемся, типа мы самые крутые, ввезли в 2006 больше всех машинок из Япии. Страна секонхэнда, млин.


Сами, дураки, достучались до этого. Я сколько раз на форумах акцентировал - не дразните гусей, выбирайте правильно формулировки, пишите не "привезти машину под ПТС", не "привезти машину в виде конструктора", а "привезти номерной агрегат на замену убитому". Чуете разницу? А то прямо и рубрику завели на сайтах такую - "Привезти "конструктор". Типа: как мы их лихо наебали, нас голыми руками не возьмешь. Ну вот и довыёбывались. Нечего пенять.


Лазеек куча, вплоть до переваривания номерных рамок и профи перебивок на агрегатах. Или вообще зашлифуют и нанесут свой и оформят все как надо. Делов-то, наладить, перепрофилировать производство и на поток...
Все перечисленное - прямой повод к открытию уголовного дела, изъятию ПТС и далее по списку. Оно нужно это ради самоходной груды железа?


Правительство не при чем. Просто в Америке самая развитая экономика. Именно поэтому там высокие зарплаты, низкие пошлины, дешевый бензин. То что вы пишите - это демагогия в духе партии Родина. Пустые слова. Если хочешь жить лучше, пиздуй в Америку. Посмотрим, на тебя там, покупающего бензин по 15 руб. :) Ты о низких ценах там даже не подумаешь... потому что там совсем другие проблемы: налоги, плата по коммунальным платежам, ипотечные платежи плюс туча кредитов, плата за обучение... Да, уровень жизни там выше, но не очень сильно. А теперь зайди на сайты европейских автопроизводителей и прослезись от умиления - тот же опель астра в Росии стоит дешевле, чем в Германии.


Пока есть спрос на всё по конским ценам - будет и предложение по конским ценам и никто не будет цены эти снижать. Даже если автомобили будут полностью собирать в России по полному циклу и сырьё закупать здесь же и никаких пошлин платить не надо будет и рабочие будут работать бесплатно - всё равно цена останется конской, пока есть дефицит на предлагаемый товар и дикие очереди. Все эти цены от жадности. А в америке автопроизводители продавали автомобили себе в убыток только ради сохранения покупательского спроса...


ПР при обгоне действительно поопаснее будет. Глупо это отрицать - одни темы про перископы и зеркала на пустом месте что-ли появились? Просто это надо понимать и быть осторожнее, а не твердить мантру про "абслолютно безопасный обгон на ПР".


Споры о том, что правый руль лучше на наших дорогах и безопаснее, напоминают мне рассуждения импотента в постели с разгоряченной женщиной, что мягкий лучше чем твердый :). А вы в аэропортах и на автоматических стоянках пытались заплатить за проезд на правом руле? А купить в макдоналдсе ночью в окне снэк? А твердить пассажиру слева, что "дверь открываем медленно и осторожно, чтобы ее не снесли". Короче, народ, признаемся себе - ПР изгой. Я сам на правом руле езжу, но как только появится возможность - сдам и куплю нормальный руль нормальной марки. Вопрос лишь в том, как наше гребаное правительство пытается решить этот вопрос, какими методами.


Конечно Логан будет лучше чем Марк2. Потому что он новый и на гарантии. А марк подержанный, значит в него надо будет по-любому деньги вкадывать, резину придется покупать, масло, фильтра, стойки. Ну и нафига такая большая движка 2.5 л? Бензина кушает много, а он сейчас ох какой не дешевый. Вот напокупают потом кричат на форуме: "А че у меня расход под 20л?!" У Логана 1.4, механика, экономичный и в тоже время динамикой не обделен. В салоне места до хрена, багажник как у больших европейских седанов. Да еще к тому же марковнег огромный, хрен припаркуешь. Так что люди не тешьте себя иллюзиями, у нас тут в европейской части пруль не очень-то уважают, а ДВ как ездил на "японках" так и будет ездить.


Вы када японские машины покупали, не пытались посмотреть на стоимость запчастей? Дорогие запчасти не соизмеримы вообще с самими машиной, если колодки комплект на каризму какую нить стоят дороже чем на сааб 9-5 - это нормально? Ну и о чем вы стонете?


У моего знакомого Ниссан АД, как у тебя. На зиму он снимает задние амортизаторы, чтобы не разориться на них, а однажды подвозил меня с приятелем, потом они вдвоем вытаскивали меня из машины - видимо задние сиденья, исключительно для детей школьного возраста...


По поводу запчастей для Ниссанов и прочих праворульных. Чаще всего они производятся в Китае, на Тайване и пр. Китайцы умеют делать все, к сожалению, пока не все качественно. О каком качестве? Так что после смены чего либо из ходовой пробег в 200 тыс. км. - миф. Про запчасти из фирменных салонов - не знаю.
Вожу Калину и праворульку попеременке. Так получилось. Скажу честно, при обгонах что в городе, что по нагруженной трассе с праворулькой, конечно, есть проблемы. И не надо замалчивать эту проблему. Кондишен в наших краях зачастую отключают - расход бензина повышается при работающем кондее. Далее - о привлекательности. Когда японок много - никакой привлекательности. Ездят и ездят. Многие из их владельцев и купили бы новые леворульки - да денег нет. На Форд, на тот же Ниссан, Тойоту. И многие покупают праворульки не только потому что японский автопром рулит, а потому что сравнительно дешево. Не хочу спорить. У каждого есть свои вкусы, возможности, планы и мечты. Поэтому и покупаем разные машины.


100 тыс. и подвеска как новая - нормальное явление... если дороги японецкие. Почему-то счастливые обладатели, только что купившие свое праворульное чудо говорят: смотрите - моя прошла сотку и как новая, а ваша 2 раза ремонтировалась. Ну наша не по Японии ездила! Это все равно, что дохлый бегун будет гордиться, что обогнал сильного пловца. Живой пример - реэкспортные машины, например, из Германии. Конструкция та же, детали те же (только прошедшие более строгий контроль, чтобы не опозориться перед буржуинами откровенным браком), но техническое состояние уже другое. Конечно, культура производства в Японии на голову выше нашей, но не верю, что эта ходовая на наших колдобинах доживет до 200 тыс. Говорю ни как сторонний наблюдатель-наездник, а как человек, своими руками ремонтирующий машины. Тойеты, Ниссаны... ничто не вечно. Аминь.


Для любителей сравнивать с БУ:
1. Заходите на cars.auto.ru
2. Сравниваете цены хотя бы с 3-4-х летними ВАЗами
В итоге "невобразимым и непостижимим" образ выяснится что БУ ВАЗ _значительно_ дешевле БУ ПР в нормальном состоянии. Слив поповоду якобы ушатанного состояния бу ВАЗа не засчитывается, поскольку как и с любой машиной, если было нормальное обслуживание, то состояние должно быть нормальное, в чем сам неоднократно убеждался, подбирая машины знакомым и друзьям.


И потом. На ДВ надолго праворульки не берут, чтобы потом с ремонтом не мучится. 2 от силы 3 года и - в продажу. Вполне возможно и в Сибирь...


Полностью согласен. У парня на работе Тоета праворулька, точно не помню, ездит редко, марка какая-то полуспортивная. Спрашиваю, что на работу не ездиишь? Говорит - дорого, расход 12-13 литров (парнишка живет с родителями, пока не женат). Другой взял в кредит Туссан, у нено правда и квартира есть, женат. Что не ездиишь на работу? Дорого? говорит, да и жалко на работу ездить. Вывод - покупай машину? которая тебе нужна, а не для того чтоб раз в неделю прокатиться да повыпендриваться...
У того товарища, что я писал выше на тойоте, спросил - а что ее купил? Говорит, особо не собирался, но за эти деньги ничего из иномарок более приличного небыло. Вот тебе экономия. Так что вот настоящих поклонников праворулек среди вас, господа, единицы, остальные - купили либо из "экономии", либо по териториальному признаку...


На хонде цивик, праворульке 95 г.в., потек главнй тормозной целиндр. Оказалось, новый стоит (не брать же БУ), 230 баксов на заказ, пришлось покупать за 30$ ремкомплект и 2 дня трахаться в гараже. Для справки, на ВАЗ данная деталь стоит 500 р меняется в сборе, ремонтируют только фанаты.
Другой пример - почему-то сверхнадежная подвеска цивика к 200 000 превратилась в полное говно, начиная от рычагов, заканчивая опорами и это в московском регионе. В итоге методом шаманства с заказом отечественых сайлентблоков (хорошие кстати), и заменой деталей только тех, которые нужно срочно менять, вышло 500 баксов на круг. И не дай бог поменять как на вазе - для профилактики. Стойка более мене жива - остается, другая умерла - поменяли. Нет такого, проездил тыс 60 - махнул стойки - 5000 руб на круг.
Радиатор в этом цивике тоже менялся, на БУ с разборки, ибо это болезнь, при том что льется фирменный антифириз. Почему же с 10-киным радиатором ничего не происходит даже от самого дешевого тосола север? И работает система охлаждения как часы, не перегреешь даже в 35 гр жару в пробке. А еще, оказалось что к цивику подходят детали от отечественных машин, что дает возможность сэкономить на его ремонте.


При этом давайте рассмотрим следующие состояния газовых амортизаторов:
а. Идиально (параметры соответсвуют заявленым)
б. Нормально (параметры незначительно ушли, давление подпора в пределах нормы)
в. Среднее (параметры уплыли, давление неравномерно в сотвествующих парах) Практически проявляется только в нештатных режимах. Крены побольше, или на с корости похуже держит дорогу.
г. Убиты на сжатие (случай в, + сжатие за счет пружины_ Внещне кажется что стало помягче. При этом более частые пробои и замено хуже управляемость на больших скоростях. При спокойно езде можно подумать что все ок, при том что газа в них может и не быть. При "прокачке" никак не проявляется.
д. Убиты на отбой . Без коментариев, как правило их в этой ситуации меняют.
Так вот, 150 000 скорее это "г", а не "в". Отличие ВАЗа в том, что из за копеечности этих самых амортизаторов, они поменяются на стадии "В" для профилактики, а не будут докатыватся до последнего.


С таким же успехом можно утверждать что любая европейская БУ машина хуже праворучки, ибо все они дороже и беднее в комплектации. Вопрос в первоначальной цене не всегда важен на все 100, так как еще нужно обслуживать машину, это тоже стоит денег. Почему то японцы в обслуги не считаются дешевыми. ВАЗ можно и за 3000 найти если поискать, тоже будет заводится и ездить. Спор ниочем, сравнивайте новые с новыми а не бу. Сам продавал 6 лет назад 9-ку 91-го года за 1000 уй. Тоже заводилась и ездела каждый день.


Тут, понимаешь - менталитет такой есть к российской машине и заложен он крепко в наших умах и криво. Почему считается, что наши машины ненадёжные? Потому что меняют детали часто, причём все подряд. Цена запчастей копеечная, отсюда и в ремонт закладывается больше. Приведу конкретный пример по своей машине. Сегодня была экспертиза моей машины (Лады Калины) после ДТП, в к-м пострадала электрика и передняя подвеска. Заехал на подъёмник в техцентр, в к-м обслуживаюсь. (В принципе сервисом и отношением к клиенту доволен). Мастер и эксперт долго дёргали за тяги, рычаги и прочие элементы и пришли к единодушному выводу: менять всё в сборе! Под замену: стойка, рычаг, наконечник, шаровая. Я попросил показать что где не так. Дальше было что-то. Фраза мастера: "здесь всё в порядке, но тебе же оплатят замену, а детали дешёвые: перестрахуемся".
Теперь понятноа откуда репутация ломучих ВАЗов. Лозунг таков: Да всё остальное тоже скоро полетит, а запчасти дешёвые, так давай всё сразу махнём... Не один раз, кстати слышал такую фразу. А вот если бы все вышеперечисленные детали подвески Калины стоили как на Мазду - то никто бы ничего не поменял. Ведь чтобы поменять рычаг на машине всё равно подвеску снимать, вот и предлагают заодно, а клиент рад будет, что не скоро снова приезжать придётся. Здесь главное с запчастями определиться: брать надо импорт в проверенном месте, на худой конец искать аналог заводской детали (то есть такой же как установили на конвейре) и будут ВАЗы бегать по 300тыщ и не заниматься преждевременным ремонтом по принципу: остальное тоже скоро накроется...


Кто-то писал, что англичане катаются по европе на своих машинах. КАТАЮТСЯ, но не продают (в смысле праворульки). Я сомневаюсь, что кому-то придет в голову в Германии или во франции покупать машину с правым рулем только потому что она японская. Вернемся к нам. Все мы знаем, что никто не гарантирует, по закону, владение ПР завтра. Так что купив сегодня супернадежную, но слегка укатаную ПР, завтра можно продать ее только на метталолом.


Никто не говорит что просто правый руль в топку и все. Дело в другом: водители праворульных машин за частую не осознают, что они мешают другим. Аккуратный водитель праворульного авто - это замечательно! Нравится - езди! Но почему другие должны страдать от того что многие, извиняюсь, придурки не понимают того, что они ведут себя на дороге неправильно? Создают опасные ситуации на дорогах. Что из-за них иногда гибнут люди. Да, это же можно сказать и про придурков на нормальном руле. Но для того, чтобы безопасно ездить по нашим дорогам на левом руле, достаточно просто аккуратно водить. Для того чтобы безопасно ездить на правом руле, нужно быть БОЛЕЕ внимательным, аккуратным и сосредоточенным.




Часть 2 <<       >> Часть 4








Рейтинг@Mail.ru