Главная
Статьи
Форум
Рулит ли правый руль? (4)


Стоит или не стоит покупать сейчас свежий
праворульный автомобиль в европейской части России?

Часть 3 <<     [Содержание]     >> Часть 5


Ну и где нормальная японка за 6000? Никто и не утверждает, что Калина лучше японцев, все говорят что японцы тоже ломаются и ремонт их ой как не дешев. Вот как раз многие владельци праворулек и не хотят признавать, что они купили машину из экономии, а потом бегают по разборкам. Повторюсь, среди владельцев праворулек фанатов своих авто единицы, остальные постольку поскольку...
Например я. Послушаешь в основном владельцев праворулек и начинаеш верить в из безупречность, и удобство там и комфорт. Только писуара не хватает, правда? У меня был Ланцер, правда старенький 93 года, с нормальным рулем, но пробежал 180 000 верст (это точно) и проехал я на ней 15-16 тысяч. Так вот я за 1,5 года вложил кучу денег. Потом понял - дальше больше. И я ни одним добрым словом вспомнить ее не могу. У меня был Баргузин, тоже не дешевое удовольствие, но вспоминаю его добрым словом и, честно говоря, хотел бы его опять. На ланцере я делал: поменял шаровые, задние стойки, перебрал движок, заменил коробку, менял стекло лобовое, менял передние стойки, варил арки задние, ремонтировал стартер. А зимой той даже уже при -2 он вобще нахрен не заводился, потаскаеш его на веревке, только тогда. Движок 1,3 75 лошадей, а жрал 10-11 литров. И никто ничего сделать не мог, ошибок нет. Любую деталь от 4 до 20 дней, на разборку в Москву тоже не накотаешся. Я за ту зиму даже на лыжах покататься не сьездил, потому что эта хрень не заводилась. Так что не надо трендеть о супернадежности. Я на семерке да на баргузине всю центральную Россию откатал без проблем, а на Ланцере до Москвы доехать опасался. У знакомого Тоета Эмина, микроавтобус, полный привод. Коробку два раза менял. Поехал отдыхать, доехал до Воронежа и пиздец. И таких примеров дофига. Если б я жил в сибире или на д.востоке, тогда да я бы смело взял себе японца и не грустил, а здесь взял новую Калину и не грущу. Ломаются все машины и мерины и лексусы.
Что значитт ездить с комфортом? Я сейчас ежжу с комфортом, машина бежит нормально, заводится безпроблем, жопе мягко, руль классный, динамика устраивает, в кондиционере резкой надобности не испытываю. У меня все прекрасно. Хотелось бы конечно ABS и подушку, но эта из разряда просто хочется.


Устранял проблемы с электрикой, менял ходовую, переваривал глушители. Интересная тенденция, все владельцы иномарок просто безумно радовались, когда можно было не заказывать оригинальные запчасти, а приспособить с минимальной переделкой отечественные. Потому что просто убийственно на купленной тыс. за 90 машине поменять ходовую по кругу за 20 тыс. Никто не заказывал оригинальные глушители. На мазде (не помню какой, около 4-х лет прошло) менял стойки (с пружинами в сборе) и опоры передних стоек. Обошлось хозяину комплект около 15 тыс. Работа ему практически ничего не стоила, он мой хороший друг, но чтобы совсем его совесть не мучила, заставил меня взять 700 руб. за замену стоек и переваривание выпускного тракта. В автосервисе, как известно, даром не делают. Почему менял пружины? Задние просели вообще нереально, на передней отломился один виток (продавали только парами, да и тупо ставить новую и старую в паре). Друг мой не стрит-гоняльщик, ездит аккуратно, но этой работы хватило только на год. Опять все загремело. Случайность?
Тогда мне очень интересно, как может проходить опора передней стойки, конструктивно не имеющая подшипника? Фактически эта деталь представляет собой плоский сайлент-блок. Поворот стойки происходит за счет упругости резины. Естественно, что хваленый японецкий комфорт тут рулит, при исправных деталях тишина гарантирована. Но вот беда, летом у нас почему-то жарко бывает, а зимой холодно. Итог - резина очень быстро стареет и отрывается от металла и грохот такой, что...


Уважаемые господа! Посмотрите на реальные факты. Какие приводятся аргументы в пользу праворульных автомобилей:
1) "Сравнимая с Калиной цена".
2) "Более богатое оснащение".
3) "Удобство в управлении".
4) "Абсолютная надёжность".
5) "Абсолютная безопасность".

А теперь рассмотрим эти аргументы не с точки зрения владивостокского перегонщика, а с точки зрения потребителя:
1) "Цена" - Здесь можно согласиться - вполне можно найти праворульный автомобиль за цену Калины.
2) "Более богатое оснащение" - Здесь тоже вполне можно согласиться с аргументами продавца праворулек.
3) "Удобство управления". А с этого пункта начинаются мифы. Помимо обгона, неудобно выезжать со стоянки под углом к тротуару. Фары подсвечивают не обочину, а встречку (безопасность). Пассажир, не видя ничего в зеркало, выходит на дорогу. Единственное удобство - это выходить водителю на обочину или тротуар (если не грязно или бодюр не высокий). Понятно, что в плане мягкости сидений, наличия кондиционера, телевизора, навигатора - это плюс праворулькам. Но всё перечёркивает НЕудобство собственно управления. Если "просто посидеть" - то действительно, большинство праворулек лучше Калины (хотя не 100%)
4) "Абсолютная надёжность" - полный миф. Зачем тогда существуют многочисленные "разборки"? Они бы разорились давно! Зачем магазины новых запчастей? Неужели только на случай аварии? И, самое главное, почему "праворульщики" меняют свои машины так часто? Они ведь такие идеальные, зачем их менять? Владельцы любой "Лады" не меняют так часто машины почему-то. Возможно, старая "японка" и надёжнее старой "Лады", но не новой же! У меня Калина уже 1,5 года, и я на ней ничего не менял кроме масла, фильтров, свечей, колодок, 1 лампочки за 2р.50к. и 25-рублёвого реле. (при пробеге 47000 км) Предположим, "японка" надёжнее. Значит ради экономии 27 р. 50к. мне надо ездить с правым рулём, и слепить встречных, ни в чём не виновных водителей? Да и экономии бы не вышло даже при "абсолютной" надёжности "японок" - фильтры и колодки более дорогие...
5) "Абсолютная безопасность" - такой же миф. Калина без подушек безопасности выполняет все современные требования. Скоро пойдут и подушки. Но кроме пассивной есть и активная безопасность. А здесь, как мы видим, у праворулек беда (обгон, выезд со стоянки, тёмное время суток и т.д.). Я не хочу сбить ночью пешехода на краю проезжей части из-за мифической надёжности. Также не хочу я проверять на себе "абсолютную" пассивную безопасность "японок". Послушать байки - пожалуйста, но на себе - ни к чему. Я лучше буду ездить без аварий на Калине, чем проверю прочность кузова и надёжность подушек безопасности на "чистокровной японке".


На ПР, действительно, есть некоторые проблемы при обгоне на трассе. Не фатально, конечно, но по сравнению с ЛР - это все же неудобство. Эту проблему надо понимать и принмать к сведению тем же владельцам ПР, тогда ничего страшного не случится. Но глупо отрицать, что на дорогах с праовсторонним движением, на ПР ездить так же удобно как и на ЛР :). И темы про перископы и телевизоры тоже не на пустом месте появились. И еще... Терпимее надо к чужому мнению относиться, граждане :). А тут уже не редкость, когда очередной гражданин, немного приподнявшись и купив себе б/у тойоту 10-летней давности, начинает считать недочеловеками тех, кто ездит на тазах, рено и вообще на левом руле...


Ну что я такого сказал? Припомнил ровно 4 категории товарищей, которые юзают праворульки и более или менее довольны этим, сделал некоторое обобщение по их аргументации и выложил сюда. При этом ни на кого не наезжал, просто описывал реальность такой, какой она встречалась мне лично. Теперь по порядку.
1. Категория "жлобы" (термин условный и потому не обидный). Вот один мой товарищ принципиально такой. Купил себе ниссана и говорит, вот ты типа лох, купил себе машину с нормальным рулем за столько сколько стоит, а я типа такой умный купил за 60% стоимости леворукой и буду себе спокойно ездить. Она говорит надежней любого европейца, ломается реже, масло я говорит например принципиально реже 15-20 тыс. не меняю, все остальное езжу лишь бы ездило, денег вкладывать не буду, как разваливаться будет - продам и куплю себе новее. Самое интересное - это то, что даже при моей не очень представительной выборке, все лица, которые попали в данную категорию мыслили примерно аналогично. Лейт-мотив их можно выразись так: денег меньше, комфорта столько же, на все остальное (включая безопасность) - глубоко пох...
2. Категория "дятлы", ну это примерно те, которые бились, бьются и будут биться обо все что можно, т.к. очень любят погонять, причем как правило там, где этого делать не следует. Естессссно, что правый руль с 2,5-3,5 литрами под капотом, автоматом и пр. или механикой (под левую руку!) как на скайлайне - самое то что нужно. Купят и давай в шашки играть в потоке, особенно на МКАДе или по городу. Нет, я сам не ханжа в этом отношении, люблю повжигать, стритрейсеров понимаю, ну собрались, трассу определили, тапку в пол и кто быстрее резину спалит - адреналин. Но подобное на улицах в час пик - увольте.
3. Малолетки разные - тут ясно все по-моему, я их не обвиняю ни в чем, понимаю. Тут молодость - главный аргумент, самому хотелось какую-нить глупость сделать постоянно.
4. Колхозники: это отдельная категория, их в чем то конечно жалко, но отсутствие бабок на покупку новой БМВ не аргумент для того, чтобы наши дороги забивать всякими Санни 86 г.в. И вот катаются эти автопомойки (кстати по стоимости немногим более 300-400 бакинских, ущербные и раненные, с колесами от москвича, пружинами от копейки, карбами от волги и т.п. Бедность не порок, но господа-товарищи, для этих случаев есть ТАЗ (хотя бы из патриотизма), на крайняк 2-3 летняя ДЭУ, Логан в кредит, китайский автопром (говорят уже более-менее приличный). Основной смысл выделения этой группы - любители правого руля составляют (по моим наблюдениям) вторую после обладателей ТАЗов по многочисленности группу содержателей разной авторухляди.


И из собственного опыта. Трасса Самара-Челябинск. Догоняю колонну Хонда + Паджеро, оба праворукие, идут в одного водителя, регион 86, идут упершись в автовоз. Долго выбираю место для обгона чтобы пройти всех так-как просветов между ними нет. Скорость 50. Вижу место для обгона: вторая, левый поворот, педаль в пол. Эти гоблины просто вываливаются в левый ряд, причем хонда, с которой я поравнялся просто выталкивает меня на встречную обочину. То есть они просто едут по дороге за счет меня. Шоу продолжалось 2.5 часа.


К аргументу безопасности тоже можно подойти по-разному. Но если у тебя с головой порядок, ты ни когда не кинешься на пятерке Жигулей обгонять колонну рассуждая что двигатель мощный – вытянет, тормоза надежные – остановят, управление отточенное – вырулю, ремень безопасности – крепкий удержит. А вон владелец на праворуком аппарате именно на это и уповает: динамика, АВС, подвеска, рулевое, ремни, подушки, плюс – я сижу справа и если в лоб то больше шансов.


Когда шел спор о прекращении ввоза праворуких машин, одним из аргументов звучало, что запрет серьезно подорвет экономику целого региона. Мне кажется, в регионе существует экономика, если там что-то производится, или добывается. А если весь регион занят покупкой подержанной техники в Японии с целью её дальнейшей наценки на 20-50 % и реализации в России, то это паразитирование на наших карманах и безвозмездная, безголовая помощь экономике высокоразвитой Японии. Ради этого конечно стоит рекламировать японский металлолом, неликвиды японского вторичного рынка которые им накладно утилизировать как высокотехнологичный, безопасный продукт.


Вот многое у нас так, к сожалению. Если некоей персоне лично это выгодно, то она считает, что можно и законы геометрии на хрен послать, не говоря уж о Законах страны, в которой живешь. А нормально, на законной основе, поправить такую персону (или 5-7 млн. таких персон) как-то недемократично считается. А подвергать десятки млн. других, более законопослушных, персон риску лишиться жизни или здоровья на дороге благодаря любови некоторых к большому числу "коней под капотом", "высокой технической оснащенности" и... дешевизне их праворульных японок - это демократично, это забота о народе.


Просто смешно, грустно и страшно одновременно. Почему же не нам рассуждать о том, в окружении кого мы ездим по одним и тем же дорогам и улицам? Зачем валить в одну кучу идиотов за рулём и технические особенности автомобилей? Хотя, у меня создалось впечатление, что особенности "прокладок между рулём и сиденьем" в праворульных машинах совершенно четко прорисовались в этом флейме. Агрессивность и закомплексованность. И пока в потоке есть праворукие авто с "прокладками", думающими, что они всё видят и могут начинать обгон с 3-х метров из-за попутки, ездить элементарно опасно и страшно за близких. Если раньше я относился к этому вопросу правого руля более-менее нейтрально, то теперь моё мнение - поможет только запрет законом правого руля.


Что же вы, господа, на девушку набросились. Она же сейчас расстроится и плакать будет ночами. Девушка, ПРАВый руль - САМЫЙ ПРАВЕЛЬНЫЙ и для ПРАВЕЛЬНЫХ ПАЦАНОВ И ИХ ПРАВЕЛЬНЫХ ЧУВИХ, а мы так, отбросы общества, которые с тазиков пересели на французское дерьмо и высказываемся плохо о ПРАВЕЛЬНЫХ авто с 300-сильными движками, которые в пробке за 6 сек набирают 100км/ч.


Снова и снова передергиваете. Не вылетал на меня праворульный ______ (слово впишите сами). Не вылетал, а аккуратненько и спокойно выдвинулся из-за автобуса. Чтобы убедиться в возможности безопасного обгона. Вот только выдвинулся он, в отличие от всякоразного зубила, на полтора метра, прежде чем смог увидеть меня. Впрочем, собственно, к чему тут эти объяснения да растолковывания. Вы и сами поняли прекрасно, о чем я говорил. Хотите делать вид, что не поняли, - что ж, дело Ваше. Будем считать, что диалог не сложился. И берегитесь себеподобных. Задумайтесь, что они могут повстречаться на дороге не только Вам, с Вашим величайшим водительским мастерством, но и кому-то из Ваших близких.


Беда в том, что водители праворуких машин в разговоре о безопасности говорят не ОБЕЗОПАСНОСТИ НА ДОРОГЕ, а о безопасности самого автомобиля. При этом, что самое интересное, никто из форумчан не оспаривал тот факт, что праворукая японка, за те-же деньги, будет иметь больше бонусов в комплектации, иметь отличные показатели пассивной безопасности и пр. Про степень вменяемости и наличия мозгов у водителей тоже никто ничего не говорит. Но из-раза в раз ""правоводители" с пеной у рта кричат про то, что их машины дешевы и хорошо оснащены, и от прокладки между рулем и сиденьем тоже многое зависит...


Экономика региона НЕ РУХНЕТ! Не надо создавать истерии по этому поводу. Или за Уралом у нас все поголовно живут исключительно перепродажей автомобилей? Экономика - это очень гибкий механизм. Просто кому-то очень выгодно набивая свой карман за деньги сограждан устраивать из своей страны свалку японского автопрома. Мы можем позволить себе за дешево купить праворукого японца только из-за того, что в самой Японии его утилизация обойдется дороже и это тоже экономика! И это тоже нужно понимать.


Дороги у нас узкие... И когда из-за встречной фуры высовывается праворулька, причем высовывается так, что приходится жаться к обочине. Лично меня эмоции переполняют. А вы никогда не цепляли обочину колесом на большой скорости? А я цеплял... и именно из-за праворульки. Для собственника праворульного японца - машина класс, комфортная, безопасная, фаршированная, надежная. Но я-то что ему плохого сделал, за что я должен был уходить от столкновения на обочину, а потом еще выводить автомобиль из заноса с матом и мокрым сиденьем (жить-то хочется). И что, я после этого должен быть в восторге от присутствия на дорогах праворулек?


Знаешь, напоминает поговорку "и рыбку съесть, и на пароходе покататься". Ты хочешь мощную тачку, навернака не дешовую. Но при этом у тебя... ой ... денежек нету на налоги. Да и вообще неплохо, чтобы тебе за нее приплачивали, т.к. покупая ее у узкоглазых, ты поднимаешь в их глазах авторитет своей страны. Мораль такая: не можешь содержать - нех покупать. На счет свалить... Удачи, пришли мне открытку плиз. Там, конечно, будет гораздо лучше. Очень хорошо под свободу выбора все прописывать. Хочу, типа... свободен я... Сегодня ты хочешь ПР, завтра захочешь движение поменять, а послезавтра захочешь из дробовика людей на улице валить. И что, все это тебе надо разрешить? При таком подходе хороша анархия: кто что хочет - то и делает.


Ага, прямо на каждом московском перекрестке - Сельсиор за 50 тыс. $. И это только начало - как стало известно от бабушек на скамейке около ресторана "Царская охота", завзятые гламурные владельцы 7-ок БМВ и Мерседесов S-класса постепенно уже сбрасывают свой леворукий ломучий хлам в регионы и взамен заказывают Маджесты и Симы с пафосных японских аукционов.


"Мож, обидно им, что заплатили за свои машины в два-три раза больше чем те, кто на японках ездит" Откуда такая вилка? Это раньше разница в цене была заметна, а сейчас... Посмотри на этом сайте цены на Крузеры к примеру и сравни с ценами на auto.ru Я не удивлюсь даже если ЛР окажется дешевле. Ну и какой тогда вообще смысл в покупке ПР? Разумеется есть модели которых просто нет в варианте ЛР. И есть ценители именно этих моделей. В остальном же смысла в ПР особого уже нет. По крайней мере на западе страны.


Когда коту нечего делать, он лижет свои яйца. Передай это своему корешу, только слово в слово, ничего не напутай :). Пусть в следующий раз подумает, прежде чем лезть со своими идеями на ВАЗовские форумы. Кроме того, звездит товарищ про ВАЗы: у самого было 2 ВАЗа и 2 ПР, 1996 и 2001 г.в. - прекрасно знаю, что и те, и другие ломаются, просто одни чуть реже, другие чуть чаще, и в любом случае ремонт иномарки всегда дороже аналогичного ремонта на нашемарке. про GDIшный движок я даже говорить не буду, так же как и про расход в городе на такой машине в 10 л.


Вообще надоели чуваки, без устали налево и направо проповедующие первосходство ПР перед владельцами ВАЗов, ГАЗов, Рено и т.д. Вы что, считаете, что люди берут те же ВАЗы из принципа? На что денег хватает, то и берут. Это во Владике или Хабаровске ПР запросто можно продать, а запчастями и расходниками чуть ли не на каждой третьей улице торгуют. В других регионах, которые ближе к европе, а не к Японии, замучаешься эти з/ч искать, продавцы VIN требуют, с ПР многие связываться не хотят, да и продавать ПР горадо гемморойнее, плюс проблемы с ТО и т.д. ВАЗы же до последнего врмени стабилно росли в цене, многие их продавали по той же цене, по которой покупали. Опять же с кредитами на новые ВАЗы проще, страховка дешевле, з/ч и сервис всегда есть и т.д. И люди ВАЗы берут не потому, что такие тупые и не видят очевидных плюсов нормальной японской машины, а потому, что не могут себе позволить содержать иномарку. И отчет себе в этом они отдают прекрасно. И тут появляется рыцарь на белом коне, и снисходительно начинает им объяснять, какие они тупые, а он прямо Лео Ди Каприо - весь такой красивый, умный и крутой на бэушной праворукой машине. Головой думать надо, прежде чем писать.


Надоели уже мудрецы, которые повышают свой уровень самооценки за счет лажания тазводов, корейцеводов, мегано-реноводов и пр. "неПРАВильных автовладельцев", эксплуатирующих левый руль. Из-за таких граждан (незначительная, но заметная часть форума) большинство сообщества автолюбителей относится к праворульщикам как к оголтелым фетишистам, придуркам, помешаным на правом руле...


Все эти потуги "доказать" преимущества ПР в итоге приводят к его дискредитации. Почему - написал выше, из-за неадекватности таких ярых адептов ПР, особенно после их гастролей на чужих форумах. Хотите сделать что-либо на пользу своего ПР - для начала прекратите шариться по чужим конфам и поливать грязью тех, кто сделал выбор, отличающийся от вашего собственного...


Почему так много рекламных щитов вдоль автодорог? А потому, чтобы мы их читали. К сожалению, господа рекламодатели впуливают огромные средства и в наши форумы (это мое личное мнение), и статья создателя ветки очень похожа на рекламу. На сегодняшний день у меня две машины - так называемый тазик 99 - 2000 г. выпуска (пробег на сегодняшний день 250 т. км.) и Хонда Одиссей 2001 , на 99 -ом ездит жена. Так вот ничего плохого не могу сказать про этот тазик и расставаться с ним не собираюсь. Почему? Да именно потому, что содержать ее и обслуживать (буду говорить только про свой автомобиль) обходиться в несколько раз дешевле, чем иномарку. И любой ремонт возможно сделать за один день. Покажите мне иномарку, которую можно сделать за один день :)? На седняшний день из серьезного ремонта на 99 заменены только диск сцепления и амортизаторы (стоимость где то 2000 р.- не помню точно давно это было :). Масло от замены до замены 3,5 л. +1 л. Ну конечно могу добавить :) что когда сажусь с иномарки в 99-ю, то ощущения такие, что как бы действительно садишься в средство передвижения и ничто более :). А про страну уродов - это вот не надо.


Бля, че за нах? Почему Витца привезти в Новороссийск стоит $2000??! Почему не 500? Я против! А еще т.н. "доставка по Японии" от 500 до 1500?! Пусть бесплатно гоняют! Разожрались там!
Это все конечно шутка, но в каждой шутке есть только доля шутки. Цена на авто определяется не только таможней. Допустим Фит в Японии стоит $4000. Доставка по Японии - $1000, погрузка - 250, Стивидорные работы-200, доставка в Новороссийск - 2000, таможня - 1300 ну и что, таможня пол цены? Машина выходит здесь - 4000+1000+250+200+2000+1300 = 8750. из этого таможня - 15%
При этом в категорию 1 евро за 1 кубик попадают все машины более 1000 куб. см, но не превышает 1500 куб. см - в размере 1 евро за 1 куб. см рабочего объема двигателя; Это популярные нынче Витц, Функарго, Марч, Филдер, Раум и т.п. Так чего же еще нужно? Ну будут они стоить меньше на 15% (это если пошлины совсем отменить) и что? Да будут ли они меньше стоить? А не заберут ли эти 15% перекупоны себе в карман?


Собственно, такая ситуация, машина приобретена на аукционе USS Nagoya, оценка 4, в сервисе говорят - машина битая в перед, причем очень хорошо битая! Как такое возможно? Что делать!?


"Да посмотри на стоимости в каталоге. Они 99% ниже реальных..."
Ну вот здесь вот собака и порылась - получается, что по каталогу выгоднее?! Тогда почему столько криков было и есть до сих пор, наоборот, радоваться нужно, что таможня навстречу идет...


На счёт конструктора не скажу, но раньше так делали чтобы скрыть прибывание авто на территории РФ, а вместе с тем и кол-во хозяев. Как правило прокатывает с теми, кто особо не разбирается в документах и смотрит на первый лист в ПТС, хотя на втором в особых отметках запись - дубликат ПТС такого-то, от такого-то, может здесь в этом дело, надо смотреть и пробивать в ГАИ.


Не советую покупать, авто может быть в залоге, ПТС на пример в банке лежит, хозяин идет в ГАИ и говорит потерял, ему дают дубликат, после этого машину он скидывает и банк предъявляет свои права на машину, дальше ситуация развиваеться 100% не в пользу нового хозяина.


Сегодня на рынке двое кемеровских гонщиков за голову хватались. Припёрли два конструктора /приморцы грамотно вставили/ - а в Нске, Барнауле, Кемерово оказывается в МРЭО просто посылают. Граждане-будьте бдительны! Тема констр. умерла


Сегодня по Мкаду каталась, километров 70 проехалась [на новой сузуке]... Сегодня свободно и солнечно. Путаю поворотники пока. Правый/левый руль - еще раз убедилась, что без разницы... Выезд со второстепенной дороги на главную, в частности на МКАД - офигенно удобно! Совсем другой обзор и уверенность в маневре. Не, чтоб там не говорили, а соответствие руля и направления движения должно быть. На правом руле перестраивалась, выезжала, конечно, но тока счас поняла, насколько все легче на левом руле...


Из-за желания одних навариться, а других сэкономить - плохо будет всем, в том числе и кто без всяких махинаций вез машины и платил пошлины.


Машина после ремонта может быть и в норме, но это уже в любом случае БИТАЯ машина, что не всех устраивает. Покупая машину на рынке, покупатель берет на себя все риски, связанные с техническим состоянием авто, а на все эти аукционники смотрят только лохи или очень доверчивые люди. А покупая машину по и-нету, чел. делает свой выбор, основываясь на заверениях посредника, да по этой пресловутой бумажке, подделка которой, согласись, попахивает уже сквернее, чем рисованный аукционник на рынке.

Интересно, какие чувства и мысли одолевают человека, который потной рукой терзает мышку в Adobe Fotoshop-е, внося коррективы в аукционный лист? Жажда легкой наживы? Удовлетворение потребности кого-нибудь наепать? Или и то и другое одновременно? Не устаю поражаться, как дешево все-таки некоторые оценивают свое самолюбие и перешагивают через свое "Я".


У кого бы какая правда ни была, но подделка документа (которым в глазах покупателя является аукционный лист) и впаривание битья под видом нормальной машины дискредитирует вообще всю идею покупки по интернету аукционной машины в глазах обычного человека. Такие мудаки отбивают клиентов не только себе, но и остальным порядочным людям.


Сейчас разница не то что 2 цены даже 1,5 не достигает. Детали от европейских аналогов подходят не всегда. А ситуация о том, что европейского аналога нет, встречается на каждом углу. Наличие запчастей на разборках, как правило является удачей. Бережное отношение япов к машинам миф. Они такие же люди, но при этом у них есть возможность менять машины достаточно часто, поэтому им плевать на состояние машины, лишь бы ездила от шакена до шакена.


Я не знакомлюсь с девушками, высунувшись из окна машины, поэтому, наверное, не могу понять этого удобства :) И покупать машину в частности ради этого... Спорно довольно.


По теме: продукция ВАЗа нужна. Как ни обидно, но завод выпускает почти миллион авто в год, и почти все они распродаются в этот же год. Так что спорить и кричать смысла нет. Да, спрос падает, да конкуренция растет... но машины по-прежнему покупают. Поймите правильно - не защищаю. Просто вокруг люди, предел мечтаний которых - новинки завода Калина и Приора. У нас бегают по городу уже Приоры. Так их уважают больше, чем любую иномарку. Засматриваются, на стоянках толпятся вокруг.


Ну прямо О.Бендер. "Вы не хотите помочь беспризорным детям?" Какие праворульщики? Окститесь, господа. 95% при финансовой возможности пересядет на левый руль. В топку пойдет правый руль. По экономическим причинам. В Екатеринбурге за новыми машинами очередь стоит. Еще расскажи что тебе на трассе обгонять прикольно, потому что за годы езды на правом руле шея на 20 см вытянулась.
Нормальную это какую? Трехлетку с пробегом без гарантии и ждать 2 мес с аукциона?... Я 7 лет на правом руле откатал - заебало выглядывать из за фур. Когда на трассе одни жигули были - обгон не был проблемой ввиду превосходства в мощности, но времена поменялись. Разуй глаза.
Покупать четырехлетнего форика за 550 000 ? Да лучше нового в кредит за 800 взять.
Х.з. на четырехлетней (400 000 руб) машине после ТО 100 + резина (35000 руб) вылетела коробка (21000 руб), потом стойка (8000 руб за две), потом датчик кислородный (5000 руб). Практически даром :)


- В городе камера не нужна. В принципе.
- Если ты ездишь по трассе как тошнот, то она тоже не нужна, поскольку обгоняешь аккуратно и вдумчиво.
- Если носишься по трассе активно, то надо оценивать встречку быстро, метко и зорко (смешно, но это так). А теперь представь, что ты вишишь на мониторе в салоне (положим, если монитор и с высоким разрешением). Как ни крути, ты не видишь того, что видишь глазами. В общем, цена ошибки при обгоне слишком велика в данном случае.


Как доказать тазоводам небезопасность их машины? Очень просто. Садим тазовода в его тазик и пристегиваем. Потом берем за волосы и бьем головой об панель? приговаривая "где подушки безопасности, где силовая структура, где АБС". Думаю после часа или двух (для крепкоголовых) упражнений тазоводов удастьстя выдресировать в новую расу рабов? которые будут работать на сервисах по обслуживанию праворулек, на заправках и т.д.


Теперь ответ на твой вопрос. Тебе страшно страшно выходить через левую дверь, а не страшно, когда туда выходят твои пассажиры? Пусть даже не из-за беспокойства за них, а за целостность твоей машины, когда они неглядя по-распиздяйски распахивают дверь?


Всем доброго времени суток. Я заказал диллеру T. Funcargo из Японии. Сначала диллер мне позвонил и сообщил, что он купил мне Т. Funcargo 2000 г. в., кузов ncp21-0036286, пробег 59 850 км, оценка 4, цвет серебро, салон "турист", литьё, обвес, туманки, TV, в г. Тояма на аукционе USS 6.03.2007. Потом он перезвонил и сказал, что по каким-то причинам он не может получить документы на это авто с аукциона, и всю партию своих машин он отправляет во Владик одним пароходом, а моя машина будет отправлена потом на другом судне. Меня настораживает то, что 1. мою машину он купил одной из первых, а отправляет самой последней, 2. Он мне не сообщил № лота, 3. когда я начал искать авто по номеру кузова, я понял, что в Тояме нет аукциона USS. Опытные люди, дайте комментарии по этой ситуации, и если возможно, помогите найти аукционник и фото этой машины.

Лот 02142
Аукцион JU Hiroshima
Дата аукциона 01.03.2007
Кузов NCP21 0036286
Год 2000
Пробег 59000
Стартовая цена 50000 йен
Конечная (за кот.купили) 332000 йен

Оценка A - Аварийный автомобиль, восстановленный. Возможно, что восстановлен хорошо.

Без комментоф! Осталось узнать имя "героя" и за сколько он впаривает Николаю это авто.

Щас начнутся разговоры, что типа аукционник это не главное - главное это состояние афто и т.п. И что покупаны совсем обарзели и молятся на этот аукционник и т.д... Может все это конечно и так, тока НАХЕРА народ дурить? Или бизнес по-русски - срубить побольше бабла за короткий срок и свалить? Т.е. репутация, имя и т.п. не в счет? Объясните.


Сочувствую. У приятеля был подобный прецендент год назад. Суть такая. Он взял авто по справке-счёту, расчитывая поставить на учёт и отъездить лето. Поехал в МРЭО, прошёл сверку - все номера по ПТС чётко соответствуют. А в окне регистрации документы сгребли и к дознавателям - ПТС подделан. Возбудили уг.дело, никаких док-тов не оставили, только справку доехать до гаража. По всем базам машина чистая, ни угона, ни перебивки, ни хозяев - ничего про авто, информация отсуствует (таможни тоже нет).
Прошёл почти год - дело закрыто за неустановленностью лица, соверш. подделку, машину на учёт не ставят за отсутствием док-тов. Пытался продавать запчастями (кстати в ГАИ предупреждали не делать этого) - ничего не вышло, авто 10 лет, пытался найти продавца - телефон выключен, по адресу не проживал никогда.
Вот так. Если у тебя доки менты забрали, то дело наверняка закрутилось. Если нет - ищи продавца любыми способами. Отследить можно по справке-счёту, если выдавалась на рынке, его данные с паспорта там забиты. Вспомни, в каком ряду и примерно месторасположения торг.места, если стоять лицом к рынку. Озвучь место. А вообще, тухлое дело, сочувствую.


Полностью согласен с автором! Вообще наш народ подвержен всякого рода мифам и стереотипам, которые и были развеяны в этой статье... К слову я сам - обладатель праворукого авто, до этого у меня были немцы, и это не мешает мне критично оценивать ситуацию.

Молодец. Высказал все честно и конкретно, обосновывая каждую свою мысль. Лишний раз доказал, что ПР не место на наших дорогах. А любителям своего "шедевра" место на стоянке или в гараже только! Непонятным и упертым просьба не оставлять свои комменты.

Правильно глаголешь! Побольше бы таких людей среди праворуких было - легче бы было ездить нам, леворукам.

Ай Молодца!!! Наконец-то эмоции, пустые слова и абстракции убрали в сторону и трезво подошли к теме ПР! Молодцы!!!

ПР-ам посвящается! Оставьтевы в покое литовцев, утопленников и всякие там порочные авто, не надо бабушку лохматить! А то вы - цвет нации - ездите на ПР-эксклюзиве, а все ЛР - все какие-то пострадавшие. Будьте хоть здесь чуток объективны!

ОООчень правильная статья. Владельцы ПР выучите ее. Я не злорадствую, но кто из вас, восхваляя ПР, не думал: "Еще бы руль слева". А то наслаждаясь АКПП, эл.пакетом и конд., вытягиваете шею, как гуси, при обгоне и левом повороте.

Мне больше всего понравилось, что человек спокойно взвешено пишет об этом, не поливает грязью, не навязывает настойчиво свое мнение. Достаточно аргументировано. Причем человек сам не один год отъездил на ПР и до сих пор ездит. Но что более интересно - реакция на статью многих обладателей ПР, очень резкая, оскорбительная, бездоказательная, издевательская... Не по существу. Отсюда я делаю вывод, что их это сильно задевает, значит если не все, то очень многое в статье есть правда.


Апологетам правого руля. Я отъездил более пяти лет на праворуких машинах (оставшиеся 12 лет - на леворуких). Так вот - ни одного означенного вами преимущества - НЕ СУЩЕСТВУЕТ.
1) Качество сборки. Комплектация. Зависит от модели. Мои субару (и праворукая и леворукая) были абсолютно одинаковы. Только праворукая проехала с рождения 170 тысяч, после чего на ее ремонт стали уходить астрономические суммы - она стала разваливаться целыми узлами (одна замена рулевой рейки мне встала в копеечку). Леворукая живет у нового хозяина до сих пор, а продал я ее с пробегом больше 250 тысяч.
2) Опции - в европе принято экономить (там любят маленькие машины, дизель и маленькие двигатели с маленьким расходом), поэтому все что можно уводят в опции. Мой босс, немец, когда узнал, что у меня Большая машина (и не одна) и с объемом 2,5 литра сразу сталь выяснять сколько мне компенсирует компания и был удивлен, что ничего. Сам он имеет Toyta Yaris с двигателем, кажется 1.1 и более чем доволен.
PS: Касательно безопасности - если у кого есть желание, он может доехать до бетонки вокруг москвы и у звенигорода посмотреть на такого праворукого - столкновение лоб в лоб с камазом на скорости более 90 кмч никого не оставит равнодушным - ни один леворукий там даже и не сунулся высовываться!


Ездил на праворуких Королле и Карибе на Востоке. Сейчас езжу на Рено-Символ в Краснодаре. Ездил по всему побережью, в Ялту, Луганск, Псков. Японки японской сборки - очень надежный и комфортный автомобиль. С правым рулем по трассам с интенсивным движением, а в Краснодарском крае летом другого не бывает,ездить очень трудно. На Рено-Символ за 2 года наездил 75000 км, ни одной поломки или претензии. Обслуживаюсь в сервисном центре, цена приемлима, дешевле остальных иномарок.


Этот вопрос далеко не так однозначен. Стойкую репутацию япономобилям как комфортным, безопасным, надежным, экономичным и недорогим автомобилям составили автомобили 87-95 годов выпуска. Можно вспомнить марк черностоечный, корону бочку и камри бегемота. Это действительно машины с большой буквы. Из более дорогих можно отметить легендарный и непревзойденный микроавтобус делику, ну и конечно лэнд крузер в 70-80 кузове. Я ездил на всех этих моделях. Но все течет, все меняется. Купил крузер сотку для охоты-рыбалки. Две замены диффа и одна автомата после поездок по бездорожью - и я вернулся к старому доброму восьмидесятнику 95 года рождения. Жене купили хонду фит 2002 года. Полгода эксплуатации и на внешний вид машины уже стало пофигу - продали и купили камри 96 года с 3S. На одометре 207 тыс, машина поводов к упрекам не дает никаких. По моему мнению япы последнее время халтурят. Делают машины на максимум 3-4 года эксплуатации, после этого это уже не машины и набор металлолома. Так что если думаешь о японце - выбирай, либо старый но надежный автомобиль, либо новый из салона. Относительно свежие пробежные машины 2002-2004 года в расчет принимать не стоит.


Живу в Новосибирске. С 1992 года по 2000 г. поменял около 20 модификаций западных авто. В 92 году ездил и на праворульных. Про качество даже не говорю. Тут бесспорно лидеры японцы-праворукие. В те годы, когда машин было не так много, как сейчас, правый руль не напрягал. Сейчас бабушка надвое сказала.
Друг мой всю жизнь ездил на левом руле (западные), 1,5 года назад взял свеженькую Тойоту-Опа (Жопа). Восторгов было море. Сейчас собрался в Германию, за нормальным рулём. Заебался, говорит, по трассе ездить и не только по трассе.
Прошу по стажу, только письками не меряться, стажу с 1989 года (каждый день). При нынешнем движении по городу, праворукие заебали прижиматься своим левым боком. Смотришь за ними в оба глаза. Может конечно стажа за рулём у них не хватает? По трассе! Идёт фура, за ней пара-тройка легковых машин, из них есть и японцы. Едешь им на встречу и, почему-то именно, когда остаётся до них метров 30, какая-нибудь праворульная начинает выныривать на встречную, минимум на полкорпуса. В итоге, на однополосных трассах начинаешь резко сбрасывать скорость и жаться к обочине, а то и выезжаешь на неё (фуй его знает, то ли он посмотреть выехал, а то ли на обгон собрался, я мысли читать не умею). Понятно всем, что это не есть хорошо! Про неотстроенные фары вообще молчу. Постоянно слепят, но их хозяевам это вообще по барабану. Видел только единицы, кто переставил на европейский вариант. Опять же говорю, что покачеству и опциям, праворулькам равных, пока нет. Если бы у нас в стране была культура вождения, как на Западе, то может быть и не было бы разговоров про рули.


У меня были и праворульные и леворульные авто. Сейчас катаюсь с левым рулём. По удобству: кто бы что не говорил, левый руль имеет огромное преимущество на трассе. Все кто ездил по 2-х полосным шоссе на праворуких подтвердят, что при обгоне спросят сидящего на пассажирском кресле: "Как там, свободно?" :)
В городе тоже не всё так радужно как описывает большинство владельцев праворуких а/м. Конечно проблем с обгоном по встречке не возникает (у большинства вменяемых водителей ;). Но попробуйте выехать со двора направо, когда вдоль дороги, на которую выезжаете, припаркованы другие а/м, и слева стоит например джип или фура... С правого кресла увидеть, свободна ли дорога или по ней летит шумахер, нет шансов. Более мягкий вариант - поворот направо в поток, чуть-чуть, но все-таки сложнее, чем на левом руле. Если паркуешься на дороге у бордюра, то пассажиру справа приходится выходить на проезжую часть... а если у тебя минивэн с одной задней дверью?
Имхо покупать правый руль человеку, который до этого всегда ездил на левом, имеет смысл только тогда, когда невозможно за приемлемые деньги подобрать аналог праворульной машине.
P.S. И по надёжности: не все йогурты одинаково полезны ;) И среди праворуких достаточно моделей, которые "продвинутый" дальневосточник себе не возьмёт именно по этому параметру.


Ехал я как-то по нашей Ленинградской области. По обыкновенной 2-х полосной дороге. С обыкновенным нашим трафиком выходного дня. И ехал в этом же направлении камаз, бодренько так под 70, но медленее основного потока. Его все нормально обгоняли, кроме одной машинки. Угадайте какой? Пральна - праворульной. Он сделал пару попыток, обломался, при этом напугав пару встречных, и сник. Расстояние увеличить он тоже не мог, т.к. тут же его обгоняли и вставали перед ним. Да и не помогло бы это на этом участке дороги. Посмотрев на это, для себя окончательно решил - нах. При нашей интенсивности движения лишний гемор мне не нужен.


А если всего на обгон есть 5 сек? Никогда не видели такого трафика? И ещё раз повторяю - отстать в таком трафике это значит тут же пропустить кого-то вперёд себя и что - опять отставать? Нах. С моего левого место все прекрано видно со своего ряда. я чуть приотстаю и как только дырка во встречном потоке намечается передачку пониже и при приближении дырки - тапку в пол, с таким расчетом что как только встречная проедет я уже вылетаю на встречку на всех парах.


Я только, простите, понять не могу. Вы покупаете автомобиль, чтобы доехать из дома на работу или телевизор, NAVI, автомат и прочее? Чем вы пытаетесь доказать мне, что праворукий авто пиздат? Тем что Вы заставляете меня нервно ерзать на своем новом леворульной ниссане, когда на полкорпуса вас тянет на встречку на 120 км/ч? И я не понял про заградительные пошлины на новые машины. Они измеряются по-моему из кубиков, а не из того, где руль находится. Дак отчего же нет праворульных новых авто в салонах, если их еще никто не запрещал? Надо лучше думать о том, чтобы ДВ и все, что за Уралом начало работать и приносить доход и жить там было пиздато. А не о том, что мы там мол сибиряки всех наебем и купим за три копейки руль из бардачка и что самое интересное, будем этим кичиться и насмехаться над Европой. Очень интересный у Вас подход, но я боюсь, что он не приведет ни к чему хорошему.


В том-то и дело. Жители ДВ ничего не решают и не выбирают. Кроме секондхенда там ничего нет и не будет. Японцам на них (как и на всех нас) глубоко насрать, т.к. денег на нас заработать невозможно. Ну разве что сэкономить на утилизации. Нет у нас самоуважения и чувства собственного достоинства. Честно заработать, купить на эти деньги то, что нужно (а не то что уже не нужно нормальным думающим и реально работающим людям - японцам), заплатить все пошлины - это для большинства недоступно для понимания. А вот наворовать природных ресурсов, слить их за бесценок тем же японцам (а хер с тем, что даже нашим детям уже ничего не останется), купить б.у. точилу, растаможить её как запчасти - вот это, млять по-пацански. противно.


Для француза такое количество опций значит это приемлемо, а жителю ДВ значит мало - мы же конечно выросли на самом лучшем, планка завышена. Кстати, самые мерзкие дороги в двух городах Сибири и ДВ - Владике и Новониколаевске. И в обоих дикое количество машин с рулем из бардачка. Есть в этом отсутствии уважения к себе некая законмерность - ради дополнительны, зачастую совершенно неиспользуемых опций или абсолютно неиспользуемых в пробках и на разбитых дорогах л.с. - готовы поступиться самым главным - безопасностью на дороге. Никогда никто не докажет мне что правый руль дает тот же уровень обзора и осмотрительности на дороге с правосторонним движением как и левый. Ездил, видел. Не врите себе и нам.
Обладая машиной с турбиной, прекрасно осознаю, насколько она в обыденной жизни не пригождается. Так, иногда на МКАД после рейса ночью притопить, да со светофора позицию улучшить, извинившись аварийкой. Прекрасно осознаю, что это понты и мелкие шалости и сам потом себя корю:-))


Skyline GTR? Так многие уже вышли из возраста малолетних долбоебов. Им GTR ни к чему. Как бы объяснить фанатам, что когда-нибудь придется повзрослеть.


Вы турпоездки не путайте с постоянным перемещением в стране пребывания. Англия производит для остального мира машины с ЛЕВЫМ рулем в той же комплектации, а ваша Япония на вас забила. И европа делает для Англии машины с ПРАВЫМ рулем. Не кажется странным такой подход? Или мы опять умнее всех?


Говорить, что Вам лично по барабану с какой стороны руль видеть только одну сторону проблемы. Лично вам не мешат, а другим вы не мешаете? На днях ездил в командировку на машине и на 260 км. пути 4 (четыре!) раза праворукие идиоты вылетали вдруг на обгон из-за больших машин, создавая реальную угрозу. Пока он (праворукий неумеха) поймет, что на таком автомобиле нужно начинать обгон из далека, а не из-под жопы впереди едущего, сколько он нервов потягает нормальным ездокам?


Если я узнаю что пилот, который меня сейчас повезет - владелец праворульного автомобиля, я немедленно сдам билет. Праворулие - это не просто тип автомобиля. Это целая философия, которая зиждится на двух столпах: нищете автомобилиста и страстном его желании к роскоши. Ввиду непримиримого противоречия этих двух аспектов, приходится приносить что то в жертву. И в жертву приносится безопасность. Если обратить внимание праворульщика на это, он вывалит вам на голову массу заученых назубок мантр (для этого у них есть интернет-форумы, где они это зубрят) на тему "правый руль совсем не опасен, а ты сам пробовал поездить, и т.д...." В качестве приложения вам выдадут шесть достоинств правого руля. Но дело совсем не в этом. Праворульщики заблуждаются в одном: когда им говоришь о безопасности, они почему то думают что им говорят об их, владельца праворульной машины безопасности. То, что им говорят о безопасности тех, кто их окружает на дороге они не воспринимают, как не воспринимает вода вылитое в него масло: сколько не размешивай, всплывет, отторгнется. И это беда. Беда, если праворульщик - авиатор. Тот, которому доверяют жизни людей. Сегодня он ломанулся в слепой обгон на встречку, завтра он этим же мозгом примет решение перепрыгнуть сверху грозовую облачность...


А вообще забавляют разговоры: ..."Моей Хонде 18 лет, а она как новенькая - никаких серьезных поломок"... Половина владельцев ТАЗов 80-х годов выпуска скажут тоже самое, потому что еще ничто по дороге не отваливалось, а растрескавшиеся маслосъемные колпачки и раздолбаные сайлент-блоки - это по российским меркам мелочи. А уж фары, освещающие встречную полосу вообще проблемы едущих по этой встречной полосе. Забыл, что еще можно заливать 80-й бензин...


"Назовите хоть один приличный автомобиль с ЛР в сегменте 7-10 енотов" Что вы называете "приличный"? Я после 99-го ВАЗа купил Карину Е универсал за 7 енотов, 96-года ЛР, английского производства. Разница в качестве и состоянии с ВАЗом огромная. Когда сел после карины в девятку был в шоке (табуретка на колесах). В десятилетней Карине есть все: подушки, АБС, ГУР, кондишен, электропакет, ну и прочая, типа регулировок руля и сидений. Теперь скажите чего еще есть такого в аналоге Карины, т.е. в Калдине (ПР), чего нет у меня? Остается только одно заклинание сторонников ПР: Калдину делают японцы для себя, поэтому она более качественная. Очень может быть. Но Карине моей 10-ть лет и она тоже подвергалась только замене расходников. Остается последнее: Калдина (аналогичная по пробегу и годам) будет дешевле. А почему? Правильно, у нее руль правый! Рынок оценивает эту машину ниже, чем с ЛР. Это же объективный фактор. Я много облазил форумов по японским машинам (не важно,какого производства), но убедительных доказательств исключительного качества японской сборки не нашел. Остается единственный фактор исключительно добросовестного японского обслуживания машин на СТО. Очень может быть. Но в Европе тоже с техстанции не выпустят неисправное авто. А уж прокачество расходников говорить не приходится ни в японии, ни в европе.


Сразу для тупых - я не защищаю ваз и никогда даже не являлся владельцем авто этого завода. Но, остроумный вы наш, а не затруднит ли вас продемонстрировать результаты своей умственной деятельности? Ну, типа, "я бы вот расчитал узел крепления двигателя или подвеску лучше. Т.к. есть высшее (не купленное) образование, такой-то опыт, патенты и вообще я работаю инженером в Тойоте." Я к тому, что вся (за редким исключением) наша страна работает как на вазе и даже хуже. И втройне смешно слышать вот такой стеб от какого-нибудь ларёчного барыги или манагера, продающего китайское барахло, не умеющего проектировать вообще ничего.


Да базара нет, покупайте что хотите и обслуживайте дешевле. Вспомнишь ты меня еще, когда какая-нить хрень размером с монетку будет стоить 300 грина и ждать ее надо будет месяц из японии. Помню хозяина мазды 626, которому нужны были 8 гаечек м6 с резьбой 0.75 в (в ГРМ) а таких нет в РФ, и точить никто не взялся (материал) и хованка с осташково не помогла. Ждал из нипонии. Таких ситуаций выше крыши.
И еще, люди, объясните мне почему вы так выделяте надежность яп. машин именно для внутр. рынка? Они их для европы специально плохими собирают? Чтоб штудтгарт с мюнхеном не обижались? :)


"Приус сам распознаёт владельца и разблокирует двери. Зажигание кнопкой." Это функция называется Keyless Entry и на сегодняшний день доступна на многих даже не дорогих автомобилях.По крайней мере на новом Suzuki Swift, на котором ездит моя жена, и который стоит 15-17 т. долларов новый и с нормальным левым рулем, такая херня есть. Так что, совсем не обязательно покупать праворукое чудо без гарантии и с пробегом если хочешь иметь примочки :)


Про разницу в кузовах и шовчики - это бред! Просто паранойя. Вы когданить были на автозаводе?... Кузова делают не Васи-сварщики, а свар. автоматы, линии, прессы итд итп. Никто не будет городить другую технологию ради этого, в век всеобщей экономии. Это бред перегонщиков и заинтересованных лиц. Пока кто-нибудь от офиц. лиц Тойоты не признается публично о "двойных стандартах" - гон полный! Извини конечно, за резкость, но критики эта сказка не выдерживает...


Смеяться будешь через годик, когда и у вас на востоке начнется кипишь... У нас уже тонировку отдирают, и по остальным вопросам тоже потрахивают, хоть ты кто. ТО-только официально. И за ДВ возьмутся, вопрос времени, как пели Депеш Мод... По поводу "другого теста" из которого сделаны ПР... Фото, или ссылку на фото, или ссылку на офиц. объяснения производителя - в студию. А то как про НЛО - они есть, а фактов - хуй.


Читать визг некоторых поставщиков - смешно. Не нравится придирчивый покупатель? Так, другого нет, никогда не было и никогда не будет, потому что в силу неизменности своих качеств, человек - существо на редкость постоянное в том смысле, что на протяжении тысячелетий хочет одного и того же (пожрать, поспать, любви, здоровья, детей, достатка, в т.ч. хороших товаров). Поэтому смеритесь с постулатом "покупатель всегда прав". Кто платит, тот и прав - это законы жанра. Я свой первый авто купил так: пришел на рынок, увидел "блястяшую авто", моча в голову стрельнула - "хочу ее!!!". Купил не глядя (о чем пожалел). Понятно, что такой покупатель-лох, берущий первый попавшийся авто - мечта любого поставщика, но фигушки! Теперь я такой же зануда, как Автосёч, если не больше. И не просто так упавшие с неба деньги я хочу знать за что отдаю. Поэтому когда поставщик говорит например, что "цена авто составляет: сумма по калькулятору (в долл.США) плюс 2% за конвертацию", у меня резонно возникает вопрос "какая к черту конвертация при растаможке, которая платится в рублях, а расчитывается в евро!?".

Вообще, нормальные фирмы, нормальный бизнес, как правило, заинтересованы в обратной связи. Для этого следовало бы создать тему с именем своей конторы, чтобы клиенты писали отзывы, а поставщик на основе анализа информаци улучшал свою работу. Странно, но тут происходит обратное - мнение клиентов посылается на Йух, то есть "это не мы плохо работаем, это клиенты - идиоты". (Тот же Карван, который я теперь пинаю по каждому поводу, - даже у них заявлены правильные цели, есть немодерируемый форум, где каждый клиент может написать все то, что он думает, вот только с реализацией на практике криво вышло). Впрочем, на это есть объективные причины - пока "бизнесмен" и менеджер будет в одном лице, ничего не изменится. Как показывает история развития экономических субъектов, требуются годы, чтобы из сотен "фирмочек" выкристаллизовались десятка два (максимум) нормальных органзаций, ориентированных на клиента. Но это уже другие деньги... К сожалению, это объективно долгий процесс, поэтому нам, клиентам, с одной стороны, надо принять данную реальность, а с другой - конечно же, продолжать занудствовать, приближая светлое будущее :).

Высказывания про защиту "профессиональных интересов, сведений" звучат смешно... Чему бояться "настоящим профессионалам"? Неужели какой то ветки в интернете? Одна ветка - и бизнес многих "профи" сойдет на нет? Оказывается, весь бизнес строится на владении исключительной информации, закрытой многим? Тоже мне профи-бизнесмены... :) "Это не серьезно!" (с) Операция "Ы". Вот, еще бы врачи скрывали диагноз, боясь того, что пациенты сами начнут себя лечить :))) Впрочем, врачей надо тоже контролировать - там-то ставки еще выше. К сожалению, такая страна у нас - специлистов, кому можно полностью довериться очень мало, отсюда и желание все знать самим, недоверие.

Наглость и хамство поставщиков поубавится, когда будет конкуренция на авторынке, в т.ч. и более сильная конкуренция со стороны левого руля (прогнозирую вам на относительно спокойную жизнь 5 лет - для европейской части РФ, на востоке немного больше). Вот тогда те, кто действительно хочет работать, выжить на рынке, должны будут "ложиться" под каждого клиента, включая таких, как афтор топика. А пока не напрягайтесь, имеющий уши, да услышит, имеющий ум, сделает ПРАВильные выводы... :)


Ездил до прошлого года на Октавии 1.8 T Комплектация "Элеганс". Сейчас езжу на Volvo S40 2.4. Брал и ту и другую новую, в салоне. Так вот, кас Октавии. Супер автомобиль. У меня было все, что можно. Попогревы, зеркала с обогревом, компутер, климат, полный привод, 150 лошадей и на ручке. Если бы вы мне сказали, что новая Тойота (ест-но с ЛР) лучше, чем та Октавия. Я бы согласился... На вкус и на цвет... Но ПР то вы берете, потому что за те деньги, сколько вы потратили на ПР с опциями, я куплю 2/3 Шкоды. А парить про "мнимое удобство" ЛР... Были бы деньги, пошел бы и купил нового японца в салоне, с ЛР. Скажи честно - "пока нет у меня еще денег на левый руль, поэтому езжу на правом".
А говорить, что это говно, а я вот езжу не на говне... Ездили вы Октавии, а? Что значит деревянная? Поподробнее с этого момента. Я на ней 170 000 км накатал, только на ТО заезжал. Поменял сцепление, задние диски тормозные и внетилятор. Все! По удобству - чистый немец. Кстати, там даже подрулевой переключатель стоит как А8 Ауди. Двигло от Фолькса, кстати, самое лучшее двигло за всю историю Фолькса, они сами так говорят. Подвеска неубиваемая. Никакие рычаги я не менял. Управляемость сумашедшая. И ничего никогда не ржавело и не отваливалось.


На свежих 3-х летних японцах повально наблюдаю:
- рыжие пятна на сварных швах
- сколы от камешков сразу до железа, если не замазаны - за зиму рыжее пятно и паутинка под краской
- на автобусах на задних дверях по стыкам панелей и швам даже пузыри под краской встречаются


У вас странные требования. Небитые, бугага, чо, прям ваще небитую искали? Купите новую :) Я уже писал тут, куплена црв 99 года из единственных рук с новья с пачкой дилерских чеков в офигенном состоянии с пробегом 170 тыщ. Красилось дверь-крыло, коцки по мелочи, технически близка к идеалу.
А про небитые, ну был 5 лет назад куплен бигхор через ... с хорошими оценками и т.д. Я уже непомню, что там было в аукционных картах, но в итоге ДТП (уже тут) на машине оказалось шпаклеванное и крашенное крыло (снаружи было невидно вообще, что совершенно неиспортило настроения, к ... претензий ноль, он по фотографиям покупает :)


Угу поезка на юг, хреновое топливо и где-нибудь под воронежом, когда бензин зальет картер, этим заниматься... Классный отдых. Нафига проблемы? Что, кроме Висты автомобилей нет? Да валом, если тойоталюб можно взять либо авензис, квалис, грацию вагон, фильдер. А потенциальный геморой? Зачем он нужен?


Просто все владельцы делятся на 2 большие группы, "одни ездят пока ездится, другие чинят - пока чинится" (c) Короче первые просто не замечают неисправности (а если и замечают, то забивают). А другие ремонтируют (зачастую даже раньше чем это требуется). Вот и ответ на все вопросы :)


Обслуживание после гарантии, жизнь после смерти, бла-бла... А вы, коллега, машинку то страховать будете? А гарантию Вам на ПР дали уже? У меня друг взял (придурок :-) ) себе Ниссан с вариатором... с правым рулем естессно, тоже мне оды пел... Пока вариатор долго жить не приказал... После этого весь сервис Вольво вместе взятый нервно курит :-)


Млять, так и знал, что обсуждение скатиться на уровень "Япы рулят - все остальное -говно". Детский сад, штаны на лямках. Видимо, никогда Приморью не понять, почему в европейской части РФ люди покупают не праворульку проходного года, а Логан или ТАЗ. Расшифровываю: новый Логан в базе стоит 9500 у.е. Королла с правым рулем проходного года (посвежее) - минимум 11-12 тыс. у.е., т.к. едет она в ту же Москву через всю Россию-матушку. Разница - 1,5 - 2,5 тыс. долларов. Для кого это не деньги - тем этого не понять. Далее. Запчасти на Логан в той же Москве можно купить сразу. Запчасти на праворульную Короллу - в основном под заказ с ожиданием и предоплатой. Еще дальше. Через 2-3 года продать Логан в Москве с дисконтом процентов в 30-40 можно будет влёгкую. Чего не могу сказать о продаже праворульной Короллы через этот же промежуток времени.


У меня знакомый тут продавал свой Форестер и сказал что в Москве продать машину с ПР дороже 10 000 баксов оч.тяжело, потому как от 10 000 можно взять 2-3-летнего корейца 100% ликвидного а с ПР можно сесть на несколько месяцев, к тому же вы не думайте что качество падает у всех, кроме Японцев. Куча жалоб на Мазда 3 вплоть до ржавчины в колесных арках, а ведь сборка родная Япония, а не Турция или Сингапур. Еще пара тройка лет и родные яповские машины будут подобного уровня, ведь если в Японии сделать тачку которая 10-15 лет как "новая" кто будет покупать новые авто если старое в отличном состоянии?


Алкаголик найдет тысячу причин для того, что бы оправдать свой алкоголизм. И все будут очень убедительные. Вы все пытаететсь убедить себя. Не меня. Чего меня то убеждать?! Вы мне не докажете, что ПР лучше. Вы даже не докажете мне, что японские а/м лучше (это дело вкуса). Но и я вам недокажу ничего. Потому что все упирается в деньги. А деньги - штука самая важная. Нет денег - пешком ходишь, есть чуть-чуть - стремишься за это чуть купить самое-самое. Есть 3 раза по чуть-чуть - еще лучше хочется машину. А теперь честно и серьезно. Если кто-нибудь купит ПР, когда сможет то же самое взять с ЛР (сможет по деньгам) - респект и уважуха. Это уже очень принципиально. Причем не надо мне приводить в пример Sky GTO spec nur., который только с ПР делают, это несерьезно. Мы о Калдине говорим.


Вас заело, что люди с меньшим достатком, чем у вас, делают самостоятельный выбор в пользу надежности и комфорта, но за другие деньги!" Меня очень заело. Просто донемогу. Я не собирался считать ничьи деньги. Берите чего хотите. Пользуйтесь комфортом. Смотрите свой ДВД. Трахайтесь на сервисах. Тешьте себя тем, глядя из правого окна на ЛР машины, что у этих лохов нет автомата и хайтека, а вы можете себя это позволить. А мне по барабану. Купите себе уже наконец ваше японское чудо и насладитесь всеми благами японского мусора. Заметьте, это я не про японский автопром вообще, а то вы меня ща гавном замажете, а про ту помойку в частности, котрую сбагрили за копейки пакистанцам, а они вам. А тот яп, который до вас ездил, уже небось 2 машины сменил после этой.


Чувак, ты болен. Это все весело конечно, типа "анархия - мать порядка", и все пироги. "Праворульщики - давно уже сила"... а алкоголики - еще больше сила. Их больше! Вас послушать, так те, кто новую взял - это лохи, а те, кто на секондхенде ездит, да еще и с ПР - тот реально крут... Если вы в инете пошаритесь, то найдете кучу магазинов подержанной одежды - за нее даже глотки мАсквичам грызть не надо.


Ты, землячок, за всю-то Сибирь и ДВ бы не говорил. Здесь ещё кто-то написал, что в Новосибирске правых всё больше и больше! Бред. В автосалонах на ЛР очереди, хоть и не большие. У меня куча знакомых с ПР, постепенно пересаживается на левый и, как правило затыкаются через недельку о невъебенности ПР.


Должны ли норвежцы выходить на митинги, если в США (там уж точно доходы сопоставимы со Скандинавией) Lexus RX350 (2008) cтоит ~$38K, а Норвегии в 2-2.5 раза дороже? PS Я как-то рассказал операторам, работающим в России, об условиях работы, величине оплаты труда их коллег, выполняющих ровно те же операции и на том же оборудовании в США. Не буду утомлять списком отличий, но примерно половина сразу сказала - "да ну нах - пусть так негры въёбывают", а другая задумалась. При том, что в России получают меньше.


1. По эскудо - ну-ка, ценник обозначьте... Я вот такой скажу на новый пятидверный: 29900 USD. Продолжим спор? 3. По "уделаю на дизеле" - да флаг в руки, а я вас на своей бензинке 2 литра и ручке. Не для гонок берется машина - для передвижения. А лить соляру у нас тут - дело рисковое... ДТ хорошее на заправке - как 95 стоит. Ну и зачем мне тогда этот гемор? В ВАЗовскую бензинку хоть 92 лей - не крякнет.
4. Про китайцев - не вспоминайте, есть опыт эксплуатации. Ржавеет через полгода поверх краски. Ни один не позволяет мне сесть самому за собой (198 см роста). И пока не научатся нормально собирать - не подойду. Есть у них стОящие модельки, но у них и ценник к японским аналогам близок очень уж. Они - как альтернатива газели - взял за 12-13 тыров, убил за год - он прибыль в 2 раза больше даст - и пересел. В качестве личного транспорта - увольте.
5. По л200 - курите, батенька. Вот только что? Сидели и катали мы и новую и старую. И толку? Возить за собой 1,5 метра общественной мусорки, самому оставаясь без багажника? Куда бы тросы, домкраты, омывайку, сумки деть? И что там по цене? Более менее пригодный для города л200 старый вставал - 26 тыков америки (тесен зараза, но честный агрегат), новый - 28 тыков (первые 2 комплектации - откровенные дрова, 3ья и 4ая - ласточка, но ценник - как у ГрандВитары). А если на кузов ему колпак кинуть - будет еще +100 тыр русских. И ценник пополз - к 30 опять же американских. Так что не надо рассказывать. Я ж предварительно отписался - смотрели всё. Абсолютно.
А про то, КТО же их покупает - надо у ВАС спросить. Автовозы вереницами уходят битком. По 3-4 штуки подряд на трассе. Неужто вы думаете, что наш город в 600 тысяч жителей реально тут сидит и сам потребляет всю продукцию? 750 тысяч ВАЗа плюс 49 тысяч Шеви. Да у нас парк города за 200 тысяч если перевалил - хорошо уже. Действительно, кто же покупает - ну никому не нужны?
Ломается машина - да, ломается. А куда деваться? Я ее здесь хоть отремонтирую. А вот запчасти на правый руль (тот же б/у Прадо смотрели) - даже через экзист около недели. Вот и думайте. Слева от Урала всё-таки другая ситуация, ребята. А про тольятти вообще молчу. У самого иномарка - с запчастями такой напряг.


Друг попросил помочь с покупкой машины и пригнать домой (600км. от Сиба), т.к. с праворульками опыта не имел. Я согласился - люблю это дело (даже задаром). Задача, купить что-нибудь с правым рулем по цене не более 190 тыс. руб. Приехали и сразу с поезда на рынок. Машин океан, и в него с рассветом через посты втекают реки машин. Зная, что наша ценовая категория находится в конце рынка - двинули туда. Беглый осотр показал, что по нашему кошелю машины 93-97 г.в.
Будущий владелец долго не мог определиться с моделью, но на мои уговоры сметреть в сторону Карины, Карины-ЕД, Марк-2 согласился на ЕД. Начали более детальный осмотр. Исследовали около десятка ЕДэх - ХЛАМ! ХЛАМЬЕ! Я был слегка в растерянности, т.к. понял что на "игрушке" нам отсюда не выехать. Будущий хозяин это тоже понял и погрустнел. Внешне не плохие экземпляры, при досканальном осмотре имели серьезные деффекты, то пол жопы приварено, то балка гнута, то стойки в хлам, то движка грохочет как дизель. Кроме ЕДэх попутно смотрели Хонду Орхию, Раум, Корону, Цефиру, Висту, Камри и все они были в плачевном состоянии - либо загажены изнутри по свински, либо серьезные кузовные работы. Короче одно разочарование.


Так вот позачера пришлось ехать на новом шевроле-реззо (минивэн на базе дэу-нубира) - нулевый, с пробегом меньше 1000. Причем ехать (пассажиром) по той же дороге, где за 5 мин до этого проезжал на своей камри (бросил машину, меня забрали и повезли в еропорт). И я офигел - там где только что я на камри довольно отчетливо стучал по ямкам и тряслась, эта реззо прошло как по идеальному асфальту - как будто бы дорогу переложить успели - ни толчков, ни стучков. Ладно бы у меня подвеска была в край ушатана - так нет же - она на вистах крпекая + недавно после зимы смотрел - ничего не болтается, все сайленты жестко держат - стойки - ну понятно что не вчерашние, пару лет на них откатал - но держат, не текут, не стучат. И вобщем всегда думал, что именно так и должна себя на таких колдоебинах исправная машина вести - а оно во как. И вот всерьез задумался - это что, так прогресс далеко ушел или просто к таким годам авто во всем ушатывается настолько, что хорошо не будет и только выкидывать. Впервый раз задумался о том, что следующей машиной будет какая-нить шевроле-лацетти или рено-меган. А ведь хотел ноя-автобус смотреть.


Не люблю читающих поверх и наискосок. Читаем внимательно: не хвалю я ВАЗ! Сам на иномарке. Ну что еще сказать? Как объяснить? Я рад за вас, дальневостокцы, что есть у вас возможность задешево ездить и обслуживать хорошие машины. Я завидую вам в этом отношении. Но НЕ НАДО убеждать меня, что слева от Урала обслужить ее проще, чем отечественную продукцию. Про непрестижность - неправда. Просто после доставки к нам и накрутки (хошь иномарку-плати) разница в цене между левым и правым рулем МИНИМАЛЬНА. Так что пропадает самое главное достоинство - доступность.


Преамбула. Вчера собрался съездить в гараж и разобраться, почему после заправки более половины бака в салоне возникает стойкий запах бензина. (Машина "Хонда Лого 2000 г.", используется на 95% в городском режиме примерно по 30-40 км ежедневного пробега. Потому и кормлю ее только по пол-порции.) В первый раз обоняние забило тревогу примерно полгода назад, когда в первый раз поехал на большое расстояние и заправил бак "под завязку", потом все как-то забылось и отложилось до теплых времен, тем более, что запах возникал только при открытых окнах (т.е. при небольшом разрежении в салоне).
"Ложка" - машина простая до примитивности: выдернул заднее сиденье и сразу перед глазами лючок, из которого торчит провод (по всем признакам, питание бензонасоса и датчик уровня). Как и полагается, лючок прикручен двумя саморезами вместо положенных трех (об этом ниже), снимаю его и... о, чудо! блок "насос-фильтр-датчик уровня" вообще не прикручен к фланцу бака. Там восемь отверстий М5 и НИ ОДНОГО винтика! Я, как последний чайник, полтора года катался на машине, у которой бензонасос просто возлежал на баке, точнее, это даже не бак был, а просто ведром с бензином. Соответственно, топлива больше половины - бензин расплескивается, тормознул-разогнался - аналогично (хорошо, что моя машина - овощевоз и с быстроногими Хондами роднит только значок H на капоте, да хитро включающийся омыватель).
Эта мелкая оплошность сборщика машины (трудно, наверное, в наше время найти хотя бы пару винтов М5) доконала меня окончательно, и теперь просто не могу молчать. В октябре 2005 года после продажи моей Тойоты 1992 года, ставшей маленькой для нашей растущей семьи, возникла необходимость покупки чего-то другого. Поиск подходящих вариантов в родном Екатеринбурге показал, что за мои деньги (цена Тойоты + небольшой кредит, ситуация с работой тогда не позволила размахнуться) можно купить только что-нибудь типа Honda Domani года 95-го. Намаявшись с предыдущей продажей (явно старой машины), не хотелось наступать на те же грабли. И я обратил взор во Владивосток. Казалось, что, проиграв во времени, можно чуть-чуть выиграть в цене и возрасте. После недолгих поисков, руку помощи протянула компания Винако. Стал общаться с ними по ICQ, вроде нормальные ребята, и пообещали поискать что-нибудь подходящее на рынке. Через несколько дней: "Есть вариант! Хонда Лого 2000 г.в., АКПП, 1,3, ПЭП, белая, состояние хорошее". Я: "Ок, давайте посмотрим, высылайте фото". Еще через несколько дней присылают фото и сообщают, что машина в очень хорошем состоянии, из косяков только трещина на лобовом стекле и неработающая магнитола. Есле не внести залог сейчас, машина точно уйдет на след. неделе, покупатели уже есть, ну и так далее... Лебединая песня... Что тут сказать, нельзя быть таким доверчивым, но... в то же самое время я немного занимался поставкой запчастей и Винако отправили мне контрактный двигатель MMC настолько грамотно и организованно, что в порядочности людей просто невозможно было сомневаться. Короткое раздумье и - "Беру!". Отправляю деньги во Владик, за доставку договорились расплатиться при встрече машины - все равно это деньги транспортной компании.
Месяц ожидания, и она прибыла! Забираю ее уже поздно вечером, все машины после выгрузки из багажных вагонов покрыты толстым слоем пыли и в сумерках цвет имеют примерно одинаковый - серый. Беру ключ (брелка ЦЗ нет, сразу неприятно кольнуло, сажусь в салон, свет не загорается (кольнуло второй раз :-(, но, наверное, просто лампочка перегорела), в темноте ищу ручку капота (хорошо, что предусмотрительно взял с собой фонарик). Под капотом грязный двигатель (менеджер Винако уверял, что Хонда - как собака: чем реже моешь, тем лучше, да и сам я недавно Логу и Домани смотрел - у обоих двигатель был не очень чистый), уровень масла нормальный, а аккумулятор не закреплен вообще (снова звонок, уже стараюсь не обращать внимания). Двигатель завелся без проблем, свет горит (только как-то неярко), печка работает, зеркала ездят (только вправо-влево не хотят двигаться почему-то), стеклоподьемники функционируют. Отдаю деньги за доставку какому-то неприметному мужичку и можно двигаться. Включаю заднюю - как-то сильно дергает, но это, наверное, коробка еще не прогрелась. Так получилось, что помыть машину и нормально осмотреть ее при дневном свете удалось только через несколько дней (ноябрь месяц, световой день очень короткий и с работы не выбраться). Итоги осмотра (кроме всех вышеупомянутых дефектов при получении) + то, что вылезло в ближайшее время:
1. Пятнышки ржавчины на стыках металла и местах сварки (на 13-летней Тойоте даже голый ничем не защищенный металл не ржавел вообще, и я думал, что ВСЕ японки именно такие)
2. Задний бампер явно снимали и поставили не очень ровно, полка запаски вытягивалась и после этого была грубо и наспех покрашена из баллончика
3. На уплотнительных резинках (стекла, двери) остались следы краски
4. Передние боковые стойки кузова (те самые, что обзор заслоняют при поворотах) имеют в нескольких местах ободраны до металла + сам металл сильно поцарапан. Более всего это похоже на то, что в машину через передние боковые окна пропустили трос и тянули ее вверх.
5. Дефлекторы-ветровики очень мутные и местами поцарапаны.
6. Уплотнители в дверных проемах ненормально и неравномерно деформированы.
7. Из печки постоянно летит какая-то пыль коричневатого оттенка, несмотря на то, что наступила зима и воздух явно стал чище.
8. Воздушный фильтр забыли поставить - получился "прямоток"
9. Задние фонари почти не прикручены и поначалу досаждали мне постоянным дребезгом
10. Крепление аккумулятора отсутствует как класс и клеммы не притянуты.
... много всего остального - полный список для себя составил 43 пункта.
При всем этом думать плохое все равно не хотелось. Радовало то, что несильный (66 л.с.) двигатель отрабатывает свою долю на 100% и ходовая при всей табуреточности жива, а, приноровившись к автомату (Тойота была на механике), можно даже русские 8-9-ки уделывать на светофоре.
Однако, прошлой зимой (а морозы, как все помнят, были очень злые) печка все меньше и меньше радовала меня и, когда холод достиг апогея, я решил демонтировать весь отопитель целиком, чтобы прочистить и перебрать его (все равно машина стоит). Я в очередной раз выяснил, что те агрегаты, которые должны быть прикручены 4 винтами, в моей машине закреплены одним, и только от руки - видимо, у сборщика была только одна рука и никаких инструментов или работал он за еду, а оставшиеся от машины болты-гайки он благополучно менял на лишнюю кружку баланды.
Разборка печки поставила окончательный диагноз - я купил "утопленник". Это объясняло многое - полностью сгнивший блок ЦЗ в салоне плафонного освещения (!!!) множество рыжих пятен на любом куске голого железа, характерный налет на проводах и контактах, пыль-песок, которой были забиты печка и все сливные отверстия в кузове, намертво заржавевшую гайку ступицы переднего колеса и т.д.
Деваться некуда, постепенно стал разбираться с глюками электричества и дефектами кузова и плотно вникать в устройство. Прошлым летом надоел тусклый свет (гаишники на техосмотре посмеялись, но талон дали) - выяснилось, что от зеркального покрытия ничего не осталось, и рефлекторы были просто покрашены из баллончика серебрянкой, изобретательность жителей как всегда на высоте.
Фактически пришлось перебирать всю машину до последнего винтика, так как его, этого винтика просто нет на месте, либо, если есть - закручен не так и постепенно вылезет какой-то дефект. Думаю, что будь это не японка, машины бы просто не было. А здесь - достаточно зачистить, подтянуть, вставить в нужное место - и все работает! И это после утопления! (Самое смешное, что запаску, похоже, ни разу не доставали - она выглядит как новая!)
Честное слово, если бы я жил во Владивостоке, пришел бы к сборщику моей машины с битой и устроил им фильм "Маска". Даже обидно, что до Владика так далеко. Одно дело - неприкрученная на все болты печка или дребезжащее сиденье, а другое - бензонасос погружного типа (спасибо, хоть контакты в разъеме были обильно смазаны, но, думаю, это еще от фирменной хондовской сборки), болтающийся просто так (и опять хорошо, что не русская машина - наши бы без зазрения совести подвели к бензонасосу только плюсовой провод - со всеми причитающимися искрами и т.п.)
А Винако - думаю, что даже 1 покупательский рубль фирма отрабатывать, а не лохотронить. Если проводишь оценку машины - так осмотри ее на самом деле, ведь дефекты моей машины видны даже непрофессионалу. Один раз уже описывал почти всю эту историю на hondamotor.ru, теперь чаша терпения переполнилась - и пишу без купюр :-) Букв получилось много 7355, кто дочитал - спасибо.


"Вот тока не стоит всех японцев в кучу валить, потому как у каждой марки и модели есть запчасти с запредельным ценником, а есть - копеечные по сравнению с аналогами." Совершенно верно:) но расходники у японцев у всех запредельные, порой не пишущиеся с классом машины никак и это надо понимать до покупки, а не потом за голову хвататься.


В общем, ребят, не надо меня уговаривать, посмотрите стоимости ТО какой нить тайоты короллы и опеля астры (я про новые машины), а дальше еще больше. Ни для кого не секрет что японские машины дороже в текущей а уж апосля гарантийного периода просто не сравнимы. Не вдаваясь в мелкие детали - просто японские машины дороже в обслуге, переполнены сервисы, отсюда сроки, отсутствие наличия деталей и т.п., в общем сплошной гимморой, а то что они не ламаются... сейчас ломается все :)


"во всех остальных государствах планеты земля эксплуатация "неправильных" и "правильных" рулей не запрещена"
Замечательный пост! Я уже представил итальянца на 10-и летней Тойоте с ПР, немецкого бюргера на Ниссане с ПР, испанского мачо на Мице с ПР и конечно всеми нами горячо любимого юсовца на а\м с ПР (фантазии не хавтает :-). Как вы думаете, по какой причине никто из вышеперечисленных ничего такого не покупает? А раз там ПР единицы, значит какого их запрещать-то? А вдруг в Германию денди на Ягуаре захочет приехать, а тут такой конфуз... Не надо сравнивать! В тех странах, которых не было в вашем списке, никто а\м из 2-х не собирает, криво не таможит, бабло за техосмотр не платит... Да и вообще, культура ВОЖДЕНИЯ у них на высоте, да и любят они жить-то. Никто не хочет в лоб фурой на обгоне получить :)


А покажите, что вообще наше на высоком уровне. Балет, только? Мы все где-то работаем, что-то целый рабочий день делаем, а получается одно гАвно! Ну или спекуляциями и перепродажами еще можем заниматься. Так что смеемся мы над собой и своей страной.


Лично знаю человека который пересел на 09 после БМВ зет3 )) - позволяет сохранить манеру езды. Также лично знаю человека, который поменял 10 на альмеру и сильно не рад: расход бензина (95-го!) выше, страховка дороже, вместимость ниже, приемистость (активная безопасность) хуже, про ТО просто умолчим... Этим постом ни в коем случае не призываю всем срочно пересаживаться на вазы, все понятно по поводу современности этих машин. Но и сильно выебываться тоже не стоит - для большинства населения нашей небогатой страны вазы по-прежнему лучший выбор, это реальность. И альтернативы классике (и Ниве) не предлагают даже китайцы. Перефразируя: от тюрьмы и ваз05 не зарекайся


Проблема постсоветского автопрома в его структуре - "города-заводы" /ВАЗ и КамАЗ в большей степени, ГАЗ, УАЗ и пр. в меньшей/ делали автомобили "от гайки до гайки" отсюда и проблема с развитием и внедрением новых моделей: ВАЗ должен произвести НИОКР почти по всем (!) деталям и узлам. Западные заводы как правило сборочные - компоненты производят независимые производители в конкуренции друг с другом, поэтому НИОКР и подготовка производства не ложится на бюджет автопроизводителя ни по срокам, ни по деньгам. Сейчас положение меняется и в этом есть шанс на выживание.
Давайте смотреть правде в глаза:
а) ВАЗ по прежнему крупнейший в стране автопроизводитель /казалось бы раз все так плохо у ВАЗа возьми Абрамович/Потанин/Фридман или кто-нибудь там еще и построй образцовый автозавод - денег хватает, спрос выше крыши - ан нет! Может быть "Форд" или "Рено" замутили бы сборку не на 25 -50 тыс комплектов, а ну хотя бы на 300 тыс. - ни фига! /,
б) ВАЗ остался фактически единственным отечественным производителем легковых автомобилей /Волга жива только вмешательством Путина, АЗЛК с суперменеджером Лужковым только агонизировал и наконец то умер.., ИЖ, с эффективным (без иронии!) менеджментом группы СОК серьезно боролся, но таки отказался от ОДы..., есть конечно еще УАЗ с "Патриотом" ему как говорится респект, но это все же нишевая продукция/
г) ВАЗ способен проектировать и запускать в производство новые модели /как бы мы над ними не потешались они продаются/... 10-ка, Калина и Приора созданы в постсоветское время ...много таких примеров в отечественном машиностроении?
Эх... я вот в 1998 году пересел с БМВ318 на 2110, потом еще долго ездил на 093... недавно все это было, а как быстро мы забываем..., поэтому повторюсь: от тюрьмы и от ВАЗ05 не зарекайтесь. все наши сегодняшние понты от хорошей конъюктуры и не более того.


Торгую 3мя брендами, + бу американки, + мультибрендовый сервис самый большой в городе. Эксплуатировал почти всё, от таврии до Х5, поэтому давно имею своё мнение: если продукт присутствует на рынке и востребован, значит это правильный продукт! Достаток наших граждан совсем недостаточен (пардон за каламбур) для того, чтобы все ездили на иномарках. Поэтому 05, 07, 14, 15 продаются хорошо и это хорошие машины. За 5-6 тыс $ не купить нигде (кроме китая) никакую новую машину. А люди хотят перемещаться из точки А в точку В, потому что это делает их более свободными.
Теперь отдельно про 2110 - очень неплохая машина, тем более за такие деньги. Логан, Рио, и ассент нелучше 2110. Статистика моего сервиса такова: частота отказов примерно одинакова. Меня огорчает поведение людей севших на них, вот мол мля я на иномарке ты на тазе. Ребята, да у вас тоже гавно, но под другим названием. С ростом цены качество машин пропорционально не улучшаеться, увеличиваються размеры, л.с., комфорт, но поверьте, достаточно много людей, заплативших большие деньги за кайены-мураны-круизёры и судящихся с дилерами и производителями, требуя возврата своих денег. Так что машины разные важны, машины разные нужны. Покупайте машины сообразуясь со своими пристрастиями и в соответствии со своим кошельком. А главное: уважайте друг друга на дорогах не зависимо от того кто на чём рулит!


Знаешь, больше 10 лет работаю на СТО по обслуживанию иномарок, имею прекрасное представление об разных авто. И у меня сложилось мнение, хочешь иномарку, будь готов платить за ее ремонт нормальные деньги. А это может произойти в любой момент. Слабо отдать 17 тыс.руб за привод в сборе на Мицубиси Спейсстар при выходе из строя наружнего ШРУСа??? Я не готов, на мою GLO стоит 650 руб. А 2500 за передний ступичный подшипник на почти новом логане(!)? Нет, на мою FAG 350 руб. А косарь баксов за кардан всборе на Хонду CRV при развалившейся крестовине? Я за все время на эту херню насмотрелся вдоволь, и видел как люди слегка скажем так теряются при этом. Они ведь думали что иномарки не ломаются... Я ничего против иномарок не имею, есть очень хорошие машины. Но человек должен быть готов их иметь. Готов платить деньги. А не бегать по разборкам, знакомым токарям, делая из автомобиля очередную помойку.


Я не утверждаю, что наши машины лучше, пока ещё не рехнулся :) . Но есть большая прослойка граждан России, которым пока выгодней содержать "нашемарку". Да, иномарки надёжней, но если иметь в виду поломки "на ровном месте". А сколько на наших "направлениях" шансов разбить подвеску? Сделать колесо квадратным или остаться без стекла? А мочу в бак залить вместо бензина? Нам, в стольных городах проще. Тут дилеры, сервисы, и многое держат в наличии на складах. Не проблема найти квалифицированного спеца. А как с этим в уездных городишках, сёлах и т.п.? Мы ведь о России говорим? О Стране в целом?


"Человек и думать не должен ни про какие возможные поломки, не должен уметь ее чинить и пр."
Это применимо где нибудь в европах, где через каждые 50 км сервис, телефон и эвакуатор быстро приезжает. Это не для России. Можно ночью зимой встать из-зи пустяка и замерзнуть нахрен. А ближайший населеный пункт будет далеко. Расстояния-то какие у нас. И не факт, что там будет станция.
Считаю, что на примитивном уровне человек должен разбираться в технике, и знать какой отказ можно игнорировать и доехать до СТО, а какой нельзя. И может что то можно сделать на месте своими руками. Например, обрыв ремня генератора, загорание контрольной лампы. Человек несведующий остановится и будет ждать помощь. Другой, зная что на АКБ можно проехать километров 90 без потребителей, поедет до ближайшего населенного пункта.


Да, была у меня праворучка, тойота креста. В 95 году, ее, 91 г.в. мне за долги отдали. Ездил месяц, продал. Хотя и кондей (по тем годам) и супер салон и электропакет. Сел на Ваз.И еще был Ваз и еще. И еще два раза. И гольф3 был старый. И на ДВ я бывал много, удивлял всегда Ваш напор относительно ПР, похоже вам там заняться нечем, для меня машина средство передвижения, для вас культ. И не знаете вы, что давно наступила глобализация и машины все одинаковые. У мазды с фордом одни тележки, у рено и ниссана тоже.


Он просто оправдывается сам перед собой, что купил гибрид, не более. Также делают владельцы новых вазов и т.д. Я не спорю, что гибрид это наше будущее, но сознаться в том, что будущее еще не наступило у нас - человеку сложно. В России... покупка гибрида - это как лабораторная работа. Исследовательская. Для энтузиастов. Но не для потребителей. Для провинциального человека, который перерос отечественные марки, гибрид не вариант. Для Москвы - норма (при большом желании выделиться и поэкспериментировать).


"что поделать, если страна такая. надо бороться"
Но ты же машину не для борьбы с системой покупаешь, а для того чтобы ездить, радоваться и иметь при этом минимум проблем. Мне лично проще было купить европейские фары и не париться. Не у всех есть время и желание что-то доказывать. Зачем это нужно, если можно обойтись без всего этого гимора, просто купив авто с леворульным аналогом?


Мое мнение - японские тягачи однозначно проигрывают, по крайней мере в якутии. На американцев техцентр в благе, есть хабара, владик, открывается в нерюнгри... Значит скоро будет и в якутске, и зачем маленький японец в сравнении с однокомнатной квартирой на колесах? Причем ценник явно не в пользу японцев.
Пример - август 2006, я был во владике с своим однокурсником. У него три тягача на трассе нашей (неверская так называемая), супер мазы, правда. Он занимается грузоперевозками такими лет 7-10, человек он простой. Он высказался о японских тягачах, которые были на зеленке - это гавно за такие деньги я в жизни не куплю. Счас он продал один тягач, но склонен брать сканию. С его слов она выгодней. Всех, естественно, ньюансов он не говорит, да и понятно - его хлеб. Но к его мнению по тягачам я прислушиваюсь очень серьезно. И если он перестал расматривать японцев как вариант, на то я думаю у него очень веские причины.


В грузоперевозках главное рентабельность. Если завтра мне будет выгодней работать на китайце или на мазе, с учетом всех факторов, я что буду, извини меня, дрочить что ли на японские машины?... Тебе во владике выгодней пока что на японце, но при нынешних ценах на обновление техники... Тоже вопрос уже сомнительной экономической целесобразности приобретения за 15-16 у.е. приобретения свежей полуторки.


По специфике своей работы, приходилось водить и то, и это. При всем уважении к японскому автопрому, они НЕ УМЕЮТ делать дальнобойные тягачи. Ходил я в китай на Хине с мотором 22 литра с двойным турбонаддувом. Прет как локомотив, но мощность не самое главное в этой работе. Нахуй мне тягач, в котором автономка, Микуни, рабоает на керосине? Где я его рожу в ебенях? Мерзнуть? И так во многом. Европейские и американские тяначи однозначно рулят!


В чем основная причина покупки ПР - его дешевизна. Все остальные причины - не столь существены и главным образом придумываются, чтобы оправдать причину покупки более дешевого (праворульного) автомобиля. Теперь что происходит, когда цены примерно становятся сопоставимы? Правильно - происходит отток покупателей из праворульного сегмента рынка в леворульный. Потому как, что ни говори, а левый руль в стране с правосторонним движением - предпочтительнее...


Да нет никакого "братства праворульщиков". Каждый праворульщик в душе мечтает накопить достаточно денег и стать леворульщиком :). Нельзя быть в братстве только лишь по признаку расположения руля.


Эта ветка форума намного менее интересная, чем "выбор правого руля", так как тут в основном рассматривается покупка новых машин в салоне и нет захватывающих детективных тем типа "Караул! Меня кинули!", "Аукционные посредники - пидорасы!", "Помогите поймать продавца, скрывшегося с деньгами" и т.п. Только на первой странице соседнего подфорума таких тем сегодня висит штук 5


Леворуких машин так много, что не может быть единого форума. Например, форум владельцев только одной модели форд фокус ffclub.ru не уступит дрому ни по посещаемости, ни по количеству пользователей. И в "Курилке" тамошней страсти как в "Гараже" :). И таких форумов довольно много.


Ну, конечно - куда же без Сингапура-то. Только в этой конфе не стоит доказывать преимщества "маленьких пробегов" и прочей халявы и мифов про правый руль. Еще напиши про охренительное качество ПР и отстойное ЛР (тех же японцев, к примеру). Тут тоже уже все головой думать умеют и агитации и рекламы ПР уже не надо.


Битого хлама и из Японии привозят много - в конфе ПР много-много таких веток. И не надо про хлам из Америки - там хоть как-никак, но можно историяю машины посмотреть, в отличие от Японии. У меня была машина из сша - вот уж точно не хлам. Короче, заявязывайте вы с этим экстремизмом. Не хотите ЛР - не надо. Но какого черта убеждать всех в своей правоте? Ну не хотят тут некотррые б/у ПР покупать - так нах лезть и убеждать в неправильности такого выбора?. Что, у некотрых ПРдилеров уже мрачные предчувствия начинаются?


Езжу на машине с ПР, следующая будет с ЛР. Я машины покупаю не из-за расположения руля, а исходя из того, какая машина на даный момент предпочтительнее. И все равно где у нее руль.


Ага, а с ауков с япии - прям все чистые. Там давно паки одни грамоты печатают. Потом глядишь, чел привозит - во, с аука взял, аценка 4.5! Глядим внимательней - зад бит, бампера биты. Еще ни одной не битой япошки не видел :). Зато видел недавно пригнаный Т. Матрикс 2001 из сша - пара небольших коцек на заднем бампере.
Да самое прикольное/печальное не это. Не надо орать - да нах эти ЛР. ЛР - нормальный по качеству. К тому же, на загруженных нынче трассах левй руль - это обалденная опция. И не надо начинать - "да надо уметь обгонять..." С ЛР - ничо не надо уметь и напрягать спинной мозг, и так все видно. Так вот, когда я вижу Гранд Эскудо за 16.500 во владике 2001/02г + 2500$ на все про все, чтоб она в вартовске оказалась. А потом вижу, что на заказ из канады мне привезут Гранд Витару - один в один, за 18-19 тыдов, - объясните. нахрена мне ПР хлам 100% битый за теже бапки?


При всем уважении, численность населения Дальневосточного ФО всего 7 млн. человек, т.е. соспоставимо с одним только Краснодарским краем или Питером с областью. Преобладание прулек имеется только там. В Москве или у нас на Юге одна машина с ПР приходится на сотню, а то и несколько сотен машин с левым рулем.


Так там б/у машины берут люди бедные по их меркам, а не средний класс. У нас ведь тоже есть большой сегмент рынка не просто б/у машин, а подержанных нашемарок за 2-5 тыс. баксов. Средний класс (а в Австралии это з/п от 30000 в год, полагаю) на японском б/у не ездит. Ну разве что спортивный эксклюзив для души берут, супры там всякие и скаи. Вообще этот спор бесполезный, так как за пруль из Японии в основном агитируют те, у кого новой приличной машины никогда не было, и наоборот соотвественно. Но вот интересно - много народу на форуме купило новые машины вместо праворулек, посмотрим, пересядет ли кто назад :) Сомневаюсь что-то :)


Мы тут как-то с товарищем моим детально изучали тезис об "исключительном качестве" японских машин (да-да именно ПР). Разбирали прям по маркам, много чего вспомнили. И пришли в выводу, что далеко не все японские марки машин у меня лично ассоциируются с мегакачеством. Также сравнили стоимость запчастей (оригинальных, конечно, с европейскими и американскими). В общем картина у нас получилась довольно объективная. Навязывать свое мнение никому не стану, но товарищ этот, владея очень приличной Хондой СиЭрВи и предпочитая покататься на моем Форде пассажиром, присматривает уже леворучку и для себя.


Трудно, очень трудно менять общественное мнение под себя - это очень дорого и долго, вам не подсилу. Проще, гораздо проще подстраиваться под волну спроса. Вы как предприниматель это должны понимать. В Москве продать машину с ПР уже практически невозможно - Теану продавал полгода, Мицу стоит, уже даже не пытаюсь продать, один кореш с ноября продает СиЭрВи (да-да тот самый), другой с августа Винга продать не может... еще надо примеры. Думаете это потому, что эти машины плохие (ах-да, забыл, они-же не из Сингапура, а из Японии) или ценник непомерный? Нет, просто даже не звонит никто. Они никому не нужны здесь.


Ты как будто не замечаешь что тебе пишут, какую вот "такую"? А если не надо вот "такую"? Надо простую, 1.5л, компакт. Да, на бапки лансера можно сурфика взять, марк2 - а токо нахрена мне трактор или крокодил с лишними лошадаями?
Собсно, когда-то я тоже так кричал "да лучше... вот ТАКУЮ". А когда появилсь деньги именно на машину (кроме общесемейного бюдж) в районе 400, - чего-то нифига мне на ПР их тратить не охота - то с ТО проблема, то с постановкой на учет. Чтоб поставить на учет ПР, нужно поехать и сделать переделку фар и заплатитть от 800руб. А если не передлают, - покупать фары. Вот те и доп. проценты по "кредиту". И прочее, прочее, и не известно, что ждет после выборов. Короче, 400р в такое вкладывать уже страшновато. Да и как сказал, ПР стоит сток же скок ЛР.


Во всем мире считается что руль должен быть расположен ближе к осевой, и нигде это даже не обсуждается. Только в нашей стране находятся люди всерьез отстаивающие свое право выходить на тротуар.
Это все от комплексов. Люди покупают машины (которые дешевле, а часто и лучше аналогов), но с существенным недостатком - руль не там, где надо. Ну и начинается праворульный фанатизм - а все от доказывания себе и другим, что в этом ничего такого нет. Кому-то пох, а в Москве - многие считают ПР несолидно. Мне все равно (хоят я ПР вспоминаю с благодарностью) и не хочу его запрета, но доказывать, что ПР лучше всего остального - имхо неразумно. Да, часто (но не всегда) дешевле, да, часто по соотношению цена/качества ПР превосходит аналогичный секонд-хэнд. Но тут - уж каждому свое. Зачем в конфе про левый руль доказывать глупость сидящих здесь форумчан? Представляется, что выбор авто (в т.ч. и расположение руля - вещь осознанная), потому, наверное, кому надо - и так его захочет купить.


Ну причем тут права и свободы? Почему-то никому не приходит в голову называть нарушением прав и свобод запрет на педофилию. А ведь эти люди тоже хотят прав и свобод и если следовать вашей логике имеют право их защищать. В Австралию запрещен ввоз японских авто, аналоги которых производятся на заводах японских концернов Австралии. И ни одному гражданину не приходит в голову выйти на улицу или создать общественную организацию с целью защитить свое право ездить на японских авто, а не на австралийских поделках. Покупают они за милую душу местные тойоты и мицу, и молчат, хотя разница с нативными машинами - налицо. Есть законы. И у нас все время пытаются отстоять свое право их не выполнять.


Ну смешно же в самом деле, когда гордые своей необычностью владельцы Витцев и Супр доказывают с пеной у рта покупателям Кайенов и Х5 их ущербность.


Интересно мне все же, он на самом деле считает, что если будет всем вокруг доказывать превосходство ПР, у него станет больше клиентов? Хотелось бы разобраться. Или это больше - по жизни такая позиция: кредит плохо потому что обдираловка, штаны за 100 баксов плохо потому что понты это, рубашка хорошая плохо потому что дорого, машина леворукая плохо потому что плохо и всё тут! Идем дальше тогда... Мясо в магазине свежее не брать - замороженое дешевле. Апельсины тоже нельзя - можно лимонной кислоты в рот насыпать. Игрушка ребенку - да нах надо, вот палка бесплатная лежит. Так жить? Но я не хочу! Имею возможность жить по-другому! у меня было больше 20 ПР-машин: от дешевых до дорогих - хорошие машины, спорить не буду, но не идеальные - в каждой что-то ломалось, каждая требовала обслуги и чем дороже машина - тем дороже обслуга. Щас езжу на ЛР, пока мало 2 месяца или 8500 км пробега. Ощущения - реально ездить удобней и проще, хочешь оспорь - тока мне ты уже не докажешь, я попробовал и сравнил.


А если серьезно - то и из Японии, и из США везут как нормальные машины, так и хлам, который потом приводят в порядок и продают как небитье. И чтобы там про карфакс не говорили, но если машина ушла с аукциона crashed cars, то в карфаксе соответствующую запись вы найдете. И хлама из Японии, полагаю, довольно много сюда привозят - судя по продажам на автобарахолках. С аукционов - что из Японии, что из Штатов - опять-таки меньше вариантов нарваться, но и тут многое зависит от порядочности дилера. Про кидалово и битье с японских аукционов - даже в соседней конфе про приобретение правого руля можно каждый день читать...


Ты в раздел Доставка давно глядел? Цена доставки по жд от владика до вартовска - [от] 65.000 руб., а еще по морю, хоть немного, но плыть. Цена парома от США до Котки - 850 баксофф. Расходы в самих США, такие же что и в Япии - доставка, оформление до порта. Разницу видишь? С япии, хорошее, с небольшим пробегом авто, так же стоит дорого, мой последний цывик стоил среди своих собратьев аж на 1500 дороже, тольки лишь потому, что был более менее, и то - зад битый как потом выяснилось, это к вопросу о чищенных сиденьях. И потом, ну увидел ты пару авто на таможне, которые салоны везут чеб впарить, ну и чо такого? А еще везут вобще хлам битый, даже гдет линк у меня есть фирмы, которая токо битые возит. Так с япии тоже самое, не выгодно перекупам многим везти достойные авто, довльно глянуть новосибриский рынок - 95% хлама страшного, но зато с аук. листами и б/п. Потому, как народ с моего же города едет и не глядя покупает, черте что. А я беру не в салоне, у своего человека, так же, как ты берешь у своего. И мой чел везет то, что на фотке в США, со всеми коцками, и ляпами, кондишн и карфакс репортами.


У меня папа особо въедливо изучал сей вопрос. Искал ПР короллу от 2002 Luxel. Все, что находил вменяемого - стоило 16. Подумал о том же, о чем вы тут трете. Стал искать из США Матрикс. Все, что находил реального - стоило от 18 до 19,5. Пошел в салон и купил новую ЛР Короллу. За 21. 5 штук (менее 20% общей суммы) переплатить за НОВЬЕ, ЛР и ГАРАНТИЮ - нивапрос. КАСКО мешать в эти расчеты не стоит


А теперь пусть праворульщики посчитают сколько будет стоить в Москве аналогичный Вольтц и удивятся :). Давно уже не только дороже 20 тыщ есть альтернатива правому рулю.


Есть и такие, но в основном все-таки берут обдуманно. На самом деле, тех, кто берет новую машину из-за понтов - немного. Есть хороший показатель - статистика по автокредитам. Невозврат - 1-2 % (это либо форс-мажор, либо те, кто действительно сдуру купил, не имея доходов), задержки по платежам - менее 8%. То есть 90% купивших новую машину в кредит не имеют никаких проблем с выплатами. Тем более те, кто сразу за нал покупает - вообще нет проблем.
Да и сам процесс покупки новой машины сильно бережет нервы. Помню, как я в 2005 заказывал с аукциона в Штатах мурано себе - 3 месяца ждал, все нервы себе перепортил - то задержка поставки в порт, то очередь на контейнера, потом у фиников праздник - в Котке не заберешь сразу. В общем, гемор еще тот. А вот мазду6 жене в феврале этого года брал - милое дело. Прокатился, выбрал, посидел - кофе попил, пока договор оформляли, вернулся домой, деньги перевел и на следующий день забрал. Ни тревоги, ни ожидания кидалова.


Много раз уже обсуждалась тема ПР против ЛР, а воз, как говорится, и ныне там...
- да, ПР имеет другую комплектацию, можно сказать более богатую.
- да, ПР имеет больше моделей и двигателей.
- да, ПР новый и б/у, в Японнии дешевле аналогичного нового и б/у в Европе.
Но, во-первых, не надо рассказыать про более высокое качество для внутреннего рынка. Это же смешно! Можно подумать, чтобы завоевать рынок, например Германии, и конкурировать с немецкими автогигантами, на которые, кстати, вся автопромышленность равняется, Тойота пытается низким качеством своих автомобилей :).
Во-вторых, "дополнительная опция" - левый руль, в странах с правосторонним движением играет определяющую роль. Даже комплектация и цена не могут ничего изменить. Ни один немец не будет ездить на ПР :)


Знаю, что рихтовщики (по крайней мере в Краснодаре) не любят править японцев (не делая разграничений между право и леворульными собратьями), говорят, что при нагреве металл у них "ведёт" (ссылаясь на высокоуглеродистую сталь). Конечно, средний уровень образования рихтовщиков обычно не высок (в академическмом плане, понятно, что среди них не большое кол-во академиков и докторов наук, разбираюшихся в сплавах), но они стойки в своих убеждениях, что им проще отстучать немца, чем японца. А ещё проще поменть кузовную деталь в сборе :)


Я не навязываю ничего, ездите на чем хотите, если для вас оптимальное соотношение цена/качество, то покупайте и радуйтесь. Но большинство такие цены на ПР УЖЕ не устраивают. Могу привести живой пример - недавно приезжал ко мне один знакомый, который УБЕЖДЕННЫЙ ПРАВОРУЛЬЩИК был. Приехал на мазде третьей новой. Я был в шоке, что он на ЛР (всегда говорил "нафиг мне это гавно леворукое, если можно за такие бабки купить такой ПР..." И его фраза меня просто поразила - "ВСЕ, ВЫЧЕРКНУЛ Я ПРАВЫЙ РУЛЬ ИЗ СВОЕЙ ЖИЗНИ". Вот тут я и напомнил ему наш двухгодичной давности спор, на эту тему, где он приводил точно такие же аргументы как и Х. Но я оказался прав, что все равно он рано или поздно сядет на лево. Когда Х. сел на право? Я в 1997 году первый раз на тойоту марино. Вот это была машина... а сейчас одно дешевое битье с огромными пробегами, либо дорогое...


Подскажи мне японский аналог туарега в классе среднеразмерных внедорожников на пневмоподвеске, с изменяемым клиренсом и регулировкой жесткости амортов, 310 лошадей, навигацией, двухзонным климатом, памятью сидений, адаптивным биксеноном (поворачивает в сторону поворота), подогревом перених и задних сидений, настоящей кожей и тд.? Потом уже про понты будем рассуждать и анекдоты вспоминать...


Кстати в выходные, а точнее в воскресенье днем чуть в аварию не попал, думаю из-за правого руля. А было так... Ехал по трассе на крузере сотке дизельной знакомого и вдруг из-за встречных фур вылетает марк в сотом кузове, а до меня метров 100-150 осталось. Скорость у меня 110 у него не знаю. И он, дебил, нет, чтобы тормозить и прижиматься к фуре, которую обгонял, чтобы мы разъехались - видимо, растерявшись, выезжает на встречную обочину, т.е. на ту, которая моя. Ладно я на обочину не съехал, хотя в таких ситуация всегда торможу и прижимаюсь на обочину. Она, эта обочина, сырая из-за дождя прошедшего, ну его тащит по ней в кювет и в итоге он кувыркается через крышу и встает на колеса. Я остановился? сразу подбежал к ним, но славу богу все целые, даже не поцарапались. Оказалось, их пятеро в машине было и всем примерно по 20-23 года, что удивило - подушки даже не сработали, видимо потому что лобового удара не было. Вот и думаю, а если бы мы столкнулись? Думаю, в марке точно трупы были бы, сотка все-таки здоровее, тяжелее и рамная. Я был пристегнут, жена тоже, она, кстати, аж разревелась. Первые раз аварию видела да еще почти мы.


Чуваков видимо задрало фуры обгонять мучаться, не видно ж толком нихрена, вот и психанули, вылезли. Для меня, кстати, один из определяющих факторов, что я на ЛР перехожу, - это обгоны на трассе. Раньше с ПР как-то было не сложно, ну там определнные приемчики то-се, а прошлый год ездил - попа, потоки грузовиков возросли, раздражало сильно. В то же время видишь, как жучки идут бодрее, а потом сам на леворуком ниссане попробовал. Не, с ЛР в разы удобней. :) Щас, нам видимо объяснят - что прчина в моске водилы того марка, что мы не умеем просто обгонять, что с ПР даже реально проще обгонять. Ведь ПР машины - так круто выстреливают и имеют такие мощные моторы! :)


Ездил я и с камерами, и штурман-обзорами - все фуфло. Конечно помогает, но все равно это по сравнению с глазами человека... В камеру толком не видно, она либо засвечивается солнцем, либо в монитор солнце светит - бликует. Зеркала трясутся. И тоже пока вглядиваешься в камеру или зеркало, может впереди идущая машина резко тормознуть и ты в нее... сам пару раз чуть не прилепил фуре сзади.
С камерой было ситуация - на хиношке рейнжере у меня стояла, тв-монитор Prolodgy 8,5 дюймов + камера цветная с оптикой хорошей (потратил 25 тыс руб на эту приблуду). В принципе если погодные условия нормальные, то и в камеру было хорошо видно, но как-то выглядываю и смотрю в нее - вроде никого нет. Выезжаю на встречку - а там Волга 24 черная (я ее на все жизнь запомнил), еле ушел обратно к себе в ряд. Была бы она ближе метров на 10 или ехала быстрее - точно бы впендюрились. Оказалась на дороге по рельефу была впадина и когда я смотрел, волга была в ней - в камеру кажется, что дорога ровная и никого нет. После этой поездки я решил сесть на лево. Купил грузовик Хундай ХД120 того же класса, что и хиношка, только с левым рулем, т.к. раз в месяц езжу по трассе.


Глупо спорить ломается-неломается. Много знакомых ездят на ВАЗ и не жалуются, меняют масло да расходники. Это просто дело предпочтения, кому что нравится. Каждыи делает тот выбор, которыи считает лучшим для себя.


На форуме мне уже несколько раз сказали, что я глупый, если из двух авто выбиру тот, которыи дороже и у которого руль в нормальном месте, а не правый руль за дешевле. Зато например в Европе, когда я рассказываю о правом руле, на меня смотрят как на придурка... Все относительно и каждый волен выбирать, что ему нужно.


Да, у нас тут народ темный в основном, ты прав, образования нет совсем, никто ни черта не соображает, поэтому и ездят на левом руле. В японии, кстати, та же ситуация - одни глупцы, при их-то движении и на правом руле... Непонятка. Зато в России... ну, видимо с образованием все хорошо ;-)
Вот сегодня чаевничали с соседями, он француз, она ирландка. У нее вообще дома движение как в Японии, только здесь у нас она на нормальном леворульном авто ездит, а когда едет к себе домой, то там берет напрокат праворульный. Ни за что на леворульном не хочет домой ехать, специально спрашивал. Так вот, задал им вопрос обоим: если бы при выборе авто для покупки, была бы у них возможность взят любую из выбранных ими моделей с левым рулем, и точно такую же, только с правым и за полцены, какой выбор они бы сделали? Оба ответа однозначно, что правый руль не взяли бы. Ты говориш про образование? У него высшее, у нее два высших.
Ты говоришь, что нет разницы? Тогда почему есть авто с рулями в разных местах? Почему те же горячо любимые японцы заморачиваются, не проще ли было бы делать рули с однои стороны? Да и дешевле для производства ведь? Так нет, и с правым делают, и с левым... Много бы продали они в Европе авто с правым рулем? Или у себя дома с левым? То-то же... Бросьте лечить сами себя, смешно, блин


У каждого свой вкус, никто никому не указчик, один любит арбуз, другой свиной хрящик. Молод ты ещё, вот и тянет тебя порешать за других, как им своими деньгами распорядиться. А у тебя ведь ещё и своих нет - на папиной машине ездишь. Без обид. Не советуй ничего, пусть люди сами делают выбор.


Опять начался дальневосточный праворукий фанатизм. Мля, как надоел этот бред сивой кабылы.


Да и машины не виноваты, что их собирают такие бездари, как мы (русские олухи). Позоря автоваз, мы позорим сами себя, ведь эти машины делают русские люди, а значит мы с вами.


Да не нужны никому никакие аналоги, свет клином сошелся на одной модели что-ли? Тоже мне, автомобиль ставить на пьедестал, как картину какую-то великого мастера. Авто - чтоб ездить, выбирают из того, что есть, и все довольны. Понимаешь, например любому французу купить авто в Америке - вообще не проблема, многие регулярно там бывают, и дешевле гораздо оттуда привезти. Но никто не заморачивается, даже мысли у людей нет время тратить. На кой переть откуда-то, если можно на месте купить? И в Америке авто с нормальным-то рулем. Нет почти автомобилей из Америки у нас.
Обрати внимание, что у нас практически каждый водитель может себе позволить купить беспроблемно автомобиль классом выше, а то и на два класса выше, но не делают этого, потому что им плевать на то, какого класса их авто. Посмотри, что лидирует у нас в продажах - Твинго, Клио, 207, 307 и им подобные. В семье зачастую каждый член имеет свои автомобиль, просто статья расходов на авто далеко не на первом месте в бюджете людей. Пойми, для них "крутизна" автомобиля - вообще второстепенное дело, и никого это не интересует. Все равно, что доказывать, что сосед лох, ибо он иную ветку метро пользует, которая медленнее едет, или в которой пассажиров больше.
Если подсумировать, что ты сказал, то получается дословно:
1) В Европе проблемы с образованием, ибо люди считают правый руль ненормальностью
2) Они не умеют тратить свои деньги, и видимо в этом виноваты копеечные кредиты
3) Преимуществ правого руля им не понять, ибо ни на чем лучше Пежо они не ездили.
...извини, но ко всему этому у меня единственное желание только добавить, что все здесь поголовно носят синие беретки, три раза в день едят лягушек, запивая непременно шампанским, а у вас медведи по улицам...


Всем, кто говорит (уже не раз на форуме слышал), что в Японии "крутые пацаны" ездят на левом руле. Это что же получается, крутые японцы считают крутыми неяпонские автомобили? :-) А вы говорите, что японские авто самые лучшие... Странно, японцы не согласны с вами, или как это понимать? А если они покупают заведомо худшие авто (ибо японские лучше), то они просто мазохисты? Но тогда получается, что и руль они с другой стороны возможно именно поэотму хотят иметь?... Прикольно! :-)


А с чего собственно смех? С того, что такие же русские люди, как мы тут все собравшиеся, собирают эту хуету? Так мы смеёмся и обсираем только себя в данной ситации. Это тоже самое, что говорить "вот мудаки, город засрали, все в бумажках и бычках" и самому при этом ссать на лавочку.


Во-первых, я и слова не произнес о том, что какая-то машине круче другой.
Во-вторых просто был вопрос после неоднократно сказанного о том, что "крутые японцы" на левом руле ездят.
Вопрос могу еще раз сформулировать в более простой форме: "Если, как ты сказал, в Японии в одном ценовом диапазоне машины лучше, то почему считается круто ездить на левом руле, ведь это машины, которые дороже, но хуже!" То есть считается круто ездить на плохих авто?


Действительно, все машины (а уж особенно те б/у, на чём мы все тут ездим) - шушлайки. Просто колёса, которые таскают наши задницы. А у нас ведь как - владелец "суперовой" короллы (которой даже в обед - 15 лет) считает себя просто белым человеком в сравнении с "деревянной" короллой. А про марководов и говорить нечего! Купит, блин, какой-нибудь ботаник за цену ланоса (иномарки для нищих) "суперавтомобиль" Марк2 или аж целый Чайзер :-) в котором не один японец уже помер, а понтов... Эта тачка сразу же делает его суперреальным пацаном, крутым бандитом и просто хозяином жизни. Жалко, что только в воображении - первый встречный гопник всю картину ломает. Желаю всем согражданам, чтоб скорей наступили такие времена, когда выделяться нужно будет умом. Или спортивной фигурой. У кого что есть.


Из личных наблюдений: большая часть ПР авто в мск имеют номера с регионом 90 или 150. Соотношение примерно 70/30 (30% с московскими, 70 - область). Так что ПР популярнее там, где доходы ниже (что естественно). Поэтому в центре ПР почти нет, а чем ближе к окраинам количество резко возрастает.


Да никто тут и не кричит "я купил нулевый Туарег". Заметь, тему разделения на богатых и бедных поднял ты и продолжаешь ее. Я тебе уже говорил, что это некрасиво. И про поломки мне не надо сказки расказывать (зайди на форум дизилистов из иркутска - ты потом вообще дизельный двс никогда не купишь). И японцы ломаются и еще как. Почитай сам форум - купил машину и потом коробки, виско-муфта на 4вд, масло ест, свечи на 7А задолбали... А все потому, что пробеги уже не маленькие и хотел взять подешевле, т.к. НОРМАЛЬНЫЙ ПР тоже денег стоит и не тех, что стоят на зеленке во владе, находке, усурийске...


После этих высказываний я понял - у тебя просто комплекс, злость и зависть берет, что ты не можешь заработать денег на продажах ПР (я даже на тазиках заработал) и готов революцию 1917 года повторить. Завидывать надо молча. И мой тебе совет - уходи в другой бизнес, нету у ПР комерческого будущего, тем более в Москве...
Хорошая машина - новая машина с гарантией. Б/у любая машина требует ремонта, а к вопросам по ремонту дорогих машин надо сопоствлять цену машины и цену ремонта, а потом сравнивать. Или нормально ты считаешь на ту же калдину турбовую стоимостью в 8-10 у.е. АКПП за 3-4 штуки и притом б/у (а если новую заказать, то какая цена?)... Или когда ко мне в магизин приходят владельцы ПР и начинают подбирать запчасти/резинки с тазиков - я вообще в ужасе, купят иномарку и собирают из нее потом тазик.


"В прошлом году привезли мне авто 2001 года, пробег 195000 км. авто в идеале кроме кузовщины, японец с габаритами машины не дружил бампера шарканые да двери задние мятые, продал знакомому по себестоимости, правда, с пробегом уже в 95000 км..."
- Молодец! Вот это по-нашему! Наеби ближнего и возрадуйся! А я-то, дурилка картонный, при продажи заливаю полный бак бензина и расказываю покупателю всю историю жизни авто...
- Ну просто человек по-другому деньги не умеет зарабатывать, кроме как на наёбе ближнего. Ничего удивительного.


Купил в Артеме марка, на одометре 149 000 км, а тачке-то полных 6 лет нет и в сервисных книжках графа с пробегом тупо вырезана. Следовательно не факт, что и этот пробег реальный. Тогда на какую же работу и куда домой ездил тот японец-глава своего самурайского семейства, если в год он проезжал около 30 000 японских километров...


Мне в контейнере японец прислал Санни семилетку (легковая, люксовая, АКПП, некоммерческая), у которой на спидометре было 120 тыс, а цепь уже звенела (вытянута) и педальки стоптаны, руль слегка потерт... Нашел наклейки о смене масла, последняя датировалась 310 тыс км. Так-то вот. И это не редкий случай. Сплошь и рядом. Со стоянок почти все так делают, и японцы, и паки. А моряки берут в основном со стоянок, и это - 50% рынка. Фантазии оставьте для своих радужных снов.


Надо просто тупо пробивать авто по статистике при покупке через аук, т.к. пробег скрутить и устранить кузовные коцки - не проблема, а вот перекрасить - дорого. Авенира по осени другу искал, один был чёрный, 4В. Пробиваю его, а он две недели назад продан был как 3С и с пробегом на 70 тыс. больше.


Один раз другу заказал в Японию на лето Caldina-деревяшку "навоз возить". Цену обговорили - ниже рыночной на 300-400$, пробег не обговаривали. Привез, когда с корабля разгружали, со стороны - огонь. Вот думаю ласточка - повезло. В реальности - сняли с судна, залез в салон и охуел - на одометре 425600 km. Учитывая, что автомобилю 4 года - это шок. Внеше более-менее на 3,5 бала тянет, но едет изначально безобразно, всю болтало как холодец. Все резинки и с/б как-будто отсутствовали. Друг извинился лишь за то, что не успел скрутить и сказал, чтоб я не переживал и что все рессорные авто он привозит с 200-400 тыс. А на рынке все у него уже от 60-130 тыс. Так что, господа, делайте выводы сами, бывают экземпляры и с маленьким пробегом, но заметно дороже. Удачи на дорогах!


У меня была машинка 2002 г.в. Пробег нашел в книжке 271 т.к, естесно на Зеленке пробег сделали 85. Интересно то, что салон в идеале, а движка масло хавает.


На этом же сайте загляните на аукционную статистику! Там почти половина машин с пробегами 30-70 тысяч, причем возраст порой не имеет значения. Так что же получается, на аукцион попадают машины с уже заведомо скрученным пробегом?


При заказе авто практически не возможно воочию посмотреть состояние авто. Тут пробег чуть ли не основной показатель ушатанности. У меня сестра - ездиет с работы на работу, и вечером "чу-чуть катается" - за два месяца уже 5 тысяч наездила. Недооцениваете "домохозяек" ))


На работе каждый день имею дело с аукционниками и т.д. Сейчас ради интереса взяла десяток и посчитала пробег - в среднем получается в год тысяч по 25-30, хотя на моей практике немало машин, которым год-два, а пробег смешной (купили, довезли до гаража, где машина и стояла пару лет, утрированно конечно). А иногда бывает мащина вроде и ничего, а пробег нехилый. Вот и в этой десятке была одна 2004 года, а пробег у нее 130000. Так что статистика, это всего лишь усредненные цифры. Они мало о чем по сути говорят в каждом конкретном случае.


У меня Калдина 97 года в 99 уже 150 тысяч пробежала судя по биркам ТО на дверях и движке


Мне брали машину на аукционе. Наблюдал за торгами сам. Видел в Японии и ауклист и пробег 45000 за 7 лет. После прихода сюда пробег был на 2 тыс больше. Начали менять ремень грм и ролики. Ролики на грани, ремень весь потресканый и изношенный. Разве за такой пробег можно так ушатать ремень? Закрадывается подозрение, что пробег был 145000. К тому же, в сервисной книжке отмечены всего 2 или 3 ТО с небольшим пробегом. Остальное то ли вырезано, то ли подтерто...


Моё авто 2005г пробег 27000 (в июне будет 2 года), брал новым из автосалона. Дорого конечно, но зато не нервничаю. А б/у купишь, приедешь на СТО и там начинают рассказывать, что бита со всех сторон и пол-кузова от другой машины приварено. Но шок был, когда при моей жене один слесарюга это сказал. Короче, в глазах супруги я стал лохом. А на самом деле машина игрушка была и есть до сих пор у нового хозяина, ездит и не нарадуется. Тоже по спидометру 125000 (8 лет), а под капотом 2 наклейки о замене ремня ГРМ! Обманывают нашего брата конечно и статейка эта чистейшей воды замануха, привык у нас народ верить радио, газетам и телевидению, а сейчас уже и инету. Вот только продавцы нечестные пилят сук на котором сидят. Неужели настолько тупые? Последнее время в ж-ле За рулём статейки пошли о трейд-иновских машинках, как почитаешь-всё в шоколаде и по-честному. Про Короллу: болезней нет! Да там море болезней, сам такую пользую потому что. Про Пежо: всё нормально, только не стартуйте резко со светофора, не дергайте резко с буксира, а то шестерня главной передачи закреплена методом запрессовки и может сдвинуться с места! Конечно после такого японцы являются верхом надёжности. Если бы сейчас я брал машину на 2-3 года, то лучше бы взял "корейца" нового, а эти ауки, базары ну их подальше!


Я брал свою Короллу (март 2001) с аукциона в ноябре 2005, т.е 4 года 9 месяцев. Пробег 91 ткм. Состояние салона (снимал сиденья ковры и т.д.), днища такое, что можно было предположить, что 91 - это слишком много. Но... Двигло (цепь, натяжитель, успокоитель, жор масла) развеял все мои предположения. Сразу же стучали опорные подшипники передних стоек, резинки под пружинами - лохматье. ХЗ короче. По-видимому, пакемон ездил по кочкам на плохом масле на большие расстояния)))


Свежо предание... Пятилетний автомобиль с аукц. оценкой "4,5" и заявленным в аукционнике прбегом 42 366 км. - в действительности прошел ЗА СОТНЮ (120-150).


Пробег мотали и будут мотать, причем везде и в Японии, и в Штатах, и в Германии (сам тут живу). Про свои сервисные книжки с печатями и наклейками забудте, их тоже люди делают. И если кто-то думает, что японцы или немцы законопослушны и ничего "неправильного" не делают - миф. Торговля подержаными авто во всём мире грязный бизнес, где есть только одно правило - "купи дешевле, продай дороже" и добрых волшебников не бывает. Иногда можно взять удачно тачку с рук у хозяина (первые руки, вся книжка в печатях и куча счетов, даже на замену лампочек:-), сам такую один раз видел у немчика лет 55-60, но это большая редкость. А аукционы эти или стоянки... Говорят и пишут одно, а на самом деле... Реальный годовой пробег менее 15-20 т.км. сомнителен, но исключения всё же бувают,как в ту так и другую сторону. Сам видел AUDI A8 2-х годовалую с пробегом 220000 км, отматали ей потом 200000 км и сервисные книжки сделали новые и ушла родная, как новая... Но выводы делает каждый сам. Удачи всем в нелегком деле - приобретении авто б/у!


Я тоже купил авто с аукциона. Пробег 90000, оценка 4, аукционник в норме, сервисная книжка, все путем. А когда начал смотреть - обалдел. Японец проходил ТО на 87600, так ему поменяли везде масла, а я и смотрю пробег маленький - а движок весь сопливый. В общем, вытащил щуп, а там 2,5 уровня масла. Вот так он видать из-за течей масла ее на аукцион и выкатил. Спасибо яп мастерам.


Ты говориш, "нет денег на новую 20-25 тыс", а у нас большинство авто на дорогах, были новыми дешевле куплены. Какой-то Клио стоит новыи 10 000 у нас. И людям не в облон на этом Клио ездить, и покупают новыи Клио за 10 000, а не 5-летную БМВ... Понимаешь? Им плевать на БМВ, их Клио устраивает, это новый авто, у него есть гарантия, ремонт будет стоить НОЛЬ евро! Когда гарантия закончится, авто будет заменен на новый.
А у русских иной подход.... вам пластмасса, видите ли, не нравится :-) Нет, ну я понимаю про пластмассу, но европейцам наплевать, им авто нужен не чтоб пластмассу трогать, а чтоб перенестись из точки А в точку Б. И, по возможности, дешевле, поэтому и авто выбираюся недорогие, моторчик небольшой, дизель.


В действительности мне тоже надоели водители "мощных" японских машин, едущие посередине (заблудившиеся между рядами ), едущие навстречу (со своими настроенными для другого измерения фарами). Чувствующие себя ущербно в нашем строе дорожного движения и кичащиеся несравненным комфортом. Обгоняющие на трассе нелепо и наугад.
Странно так же при ремонте японок, не имеющих аналогов - платить по 15 тыс и выше за б/у лобовое стекло (новое от 34 т.р) или больше 10 за подьемные боковые (скай 32 купе со слов владельца ). Цены в Питере. Близкие аналоги с лев рулем 3 тр - новый лобовик, 1,5 - нов боковое (200SX). В наличии, а не через месяц. А мы живем в стране вандалов. У меня за год менялись стекла дважды. Боковые сначала по износу, лобовик - после камней на трассе в Москоу. Потом - боковое еще при невыясненных обстоятельствах, на камере стоянки - никого, стекла - нет. Конечно, это не обязательно и при страховке новой машины - пофигу, но срок заказа и цена на машинах бу - убивает. ТО для неправильного в нашей местности руля - тоже походу сейчас взлетит по стоимости.


Меня, например, тошнит от беспонтовых толстозадых седанов. В особенности - от Краунов с пестрожопыми пацанами за рулем, ага. Цены, которые ты называешь для японок сильно занижены. Как вариант - продай любую из перечисленных за указанную сумму. Не битую, с вменяемым пробегом и всем полагающимся фаршем. Про спортивные тачки ничего не буду говорить. О них только и делают, что говорят. В основном те, у кого их нет и не будет в силу разных обстоятельств. В общем, прикрутил бы фитиль, а?


Если бы все жили по Закону (в том числе и те кто их придумывает), было бы меньше дури в стране. Скажите, когда вы покупали автомобиль в 300 л.с., разве вы не знали о большом налоге? Наверное знали. Значит, уже с самого начала вы шли на сознательный обман. Мне кажется, что обман стал нашей национальной особенностью. Ну если не прямой обман, то лукавство - точно.
Я же не оправдываю дурные законы, и вам сочувствую, но это те законы, которые придумывают депутаты, которых выбирали мы сами. Значит в этом есть и наша вина, пусть маленькая и косвенная, но есть. И причем здесь географическое расположение? У меня есть знакомые которые, как вы выразились "юзают", и Ваз, и Газ, и немца, и до недавнего времени даже чероки. И все платят налоги без обмана. Я не знаю как бы они поступили, будь у них возможность, обманом, уменьшить сумму налога. Я могу говорить только за себя: зачем мне авто, которое разгоняется за 4 сек. до 100 км\час. в 500 л.с.? Отвечаю - мне не надо, и большинству моих знакомых не надо, спрашивал. А если кому-то невтерпеж получить удовольствие от такого разгона, пожалуйста - хоть 1000 л.с., но будьте любезны платить налог по закону (за удовольствие надо платить).


Если человек хотел авто в 300 л.с. - флаг в руки! Я же говорю, что он наверное знал о большом налоге. И все таки взял. Зачем? Чтобы всем показать какой он "крутой"? Ну дак и плати за свою "крутость"! В чем проблема? А то как тачку взять в 1000 л.с. - это ДА, это мы можем, а как платить налог - так НЕТ, это мы не можем. Если уж быть "крутым", то во всем.


Только ты умалчиваешь, что это уже даже не машины, т.к. самостоятельно они передвигаться не могут и бензин и подавай чуть ли не 106. Есть на авто.вл.ру лансер читинский, который на трале ездит. И бюджет только тюнинга у него, по словам хозяина, десятки тысяч долларов. Не считая катастрофически малого ресурса. Кстати, о ресурсе и бюджетах. Не так давно ты сам высказывался, что время малобюджетных драговых авто давно закончилось. Рулят большие деньги. Каков был бюджет абсолютного чемпиона РФ по драгу? 70000 баксов? А ты говоришь японки дешевы... Ресурс? Если дело с ресурсом обстоит так, как ты говоришь, чем же обусловлены так называемые "неожиданные" поломки прямо на соревнованиях, в том числе и на машинах-призерах?


Кстати, мы оценивали только динамические характеристики, если же оценивать авто в целом, то тот же турер лишь с натягом можно отнести к дешевенькому седану бизнес-класса, тогда как, к примеру тот же М5 - это полноценный комфортабельный бизнес-седан. Умалчиваю о табуретках типа Лансера. Вряд ли даже ты будешь утверждать, что там комфортно. Да и вообще это авто другого класса и назначения, не знаю, зачем ты вызвался иго сравнивать. Ну или, плиз, найди мне аналога порш кайен. За любые деньги. Или хотя бы б/у S-классу, особенно Лонг версии. Маджеста да целс рядом не валялись...


Ты название темы помнишь? Или настолько увлекся дискуссией со мной, что забыл свое первое высказывание? Позволю себе напомнить: в нем ты вообще не видел альтернатив б/у японкам. ВСЕМ без исключения - и спортивным, и обычным и бизнес-класса. Мой вопрос: приведи японскую альтернативу б/у S классу. Или любую альтернативу Кайенну. Это первые пришедшие на ум примеры (конечно, ты можешь купить два цедрика, но они никогда не превратятся в один пяти- или шестисотый).


"С другой стороны на Surf/Prado с 2000 г. других дизелей нет..." - это очень печально. И одна из причин, по которой я брал именно конец девятого года Прадо. В основном ввозят 2,7 бензинки. Еще есть Исузу Бигхорн с таким двигателем коммон рейл - вообще практически непродажный вариант.
Вообще ездить в Москву на диагностику - не вариант. А "Прадик с таким же двигателем уже год, причем брал его с пробегом 80 ккм, проблем тоже нет" - и играть в лотерею сдохнет-несдохнет с женой и ребенком где-нибудь под Адлером на отдыхе? Мина заимедленного действия и часы тикают. Увы, чем больше будет таких супернавороченных коммонрейл движков, тем меньше дизельных джипов на периферии. Кстати, уже есть случаи в Новосибе замены вместо ремонта коммонрейла у Прадо на Казет. Стоимость контрактника на 30 процентов оказалась ниже, чем восстановление топливной аппаратуры. Грустно.


Вот и Х. в таком же духе. Раз ЛР да еще новый покупают, значит либо лохи, либо дураки, либо с понтами. Да придет время - вы сами откажетесь от ПР и петь по-другому будете. Вчера, на работе коллега грит - "Сергееич Опель Корсу купил! Вот дает на старости лет, грит. в санаторий поедет, бабок цеплять. :)"
Справка: Сергееич - старейший работник конторы, 60 лет недавно стукнуло, всю жизь проработал электриком в одной конторе и щас им работает по 6-му разряду. Сейчас одинок (пару лет назад жены у него не стало). С середины 90-ых ездил на Каринке 89 года (ПР). Нормальный такой простой мужик, никогда никого не грузит, не учит, довольно современен, интересно работать и общаться. Вот ведь... И купил новье, да еще Опель.
Ну и каков, по-вашему, его психологический портрет? Кому, думаете, и что он собирается доказывать и перед кем понтоваться? И, самое главное, именно вот таких людей, без понтов, а просто практичных с деньгами я и вижу вокруг. А вот тех, про кого вы пишете - "как те менеджеры лишь бы понтануться" - я слышу только от вас, сам почему-то не видел. И складывается ощущение, что вы от этого всего комплексуете и придумываете что угодно. Правда зачем? Не ясно. Да еще в этой конфе. А вот еще диспетчер у нас новую Короллу купил. Тоже сколько помню, нормальный чел, каких-либо понтов от него не замечал. И потом, даже собственно ради понта, почему бы и не купить ЛР новье? Авто, как и часы, костюм, сотик, подчеркивают статус персоны. Кто-то покупает для дачи, кто-то чтоб гонять. А почему бы и ради понта? Только я правда таких не встречал. Интересно, а сотовые, ТВ, мебель, туалетную бумагу вы тоже б/у юзаете? Практично же.


Речь идет о том, что действительно бюрократически блокируются конструктора. Нигде не написано, что автомобиль стоящий на учете должен быть беспрекословно поставлен на учет ГИБДД вновь. Зато описано много того, что и как должен проверить и иметь в пакете документов инспектор прежде, чем регистрировать ТС. Постулат о том, что мол машина стояла на учете, и значит все нормально - это скорее предположение, которое никак не подкреплено инструкциями ГИБДД и законом.


Люди заинтересованные, вроде Х., будут громко кричать, что машины не сматывают (аргументов не дождешься). Реалисты вроде меня с У. скажут - сматывают, только шум стоит... Особенно если я расскажу в деталях, что значит смотать японца (вне зависимости от того, Pulsar это или Prado) и что значит смотать более-менее современный BMW или MB.


Это мало, сматывать - так на 50000 или сразу на 100... Очень часто во владике так и сматывают. Причем интерессная вещь у них получается - раньше цифру держали всегда в районе 70-80000 км, сейчас вообще стараются меньше полтинника делать. Скоро будут до 10000 км опускать. Все денег больше хотят содрать.


Насколько я понимаю, ситуация выглядит следующим образом. Автор хотел наипать государство, привезя машину, как конструктор под документы по какой-то мутной схеме, не пользуясь услугами контор, занимающихся этим бизнесом, чтобы максимально сэкономить деньги. Вместо этого другой хитрожопый чел наипал автора и автор денег не сэкономил, а потерял. Все правильно? Ужаснанах!


Я понял, почему они столько стоят. Сходил на тест-драйв Audi А3. Это просто писец. Чтобы не расстраивать себя, ехал на 102 лошадях. Отличное исполнение салона, натуральный алюминий, спортивные сидения и т.д. и т.п. Если бы не цена в 32000 уе за 150-сильную машинку на механике... Но это поправимо.


Мне не понятно, причём здесь мерсы и тойоты. Вы говорите тогда по-честному - вместо новых автомобилей мы будем выбирать б/у. А насчёт богатости японских комплектаций, у вас вроде есть автосалон мерседес? Вот сходите и посмотрите, что бывает из опций в мерседесах. ФФ не того класса машина, чтобы его сравнивать с маджестой. А какие опции бывают в королле которых нет в ФФ? Большинство ратующих за правый руль никогда не ездило на новых машинах. В отличии от противной стороны, которая в своё время ездила на праворуких и может сравнивать более объективно.


Будут жить ПР машины, конечно, никто и не спорит. Только вот не знаю, как в Нск, а в Кемерово на все новые машины очереди (тойоты - на полгода, остальные - в зависимости от того, какую хочешь). В наличии практически ничего нет. Лексус можно через 1-1.5 месяца получить. Народ расхватывает новые машины на ура.


Безусловно праворукие машины из Японии будут покупать и дальше, но будущее - за новыми машинами из автосалонов. И как бы некоторые форумчане не кипятились насчёт качества и комплектации, но статистика говорит, что всё больше россиян отдает предпочтение новым машинам.


На самом деле спор беспредметный. Ну есть у тебя около двадцатки - покупаешь шкалик бэушный праворукий, есть 30 - покупаешь E60 (что гораздо интереснее того же шкалика). Есть те, уто хочет купить именно новую машину - их никакими уговорами не уговорить за бэушную, тем более с правым рулем. И так далее. Только вот не надо тем, кто не ездил на левом руле, его лажать и рассуждать про плохую сборку. Что, там в Хабаровске много леворулек? Почитаешь форум - так вообще нет. Так зачем тогда критиковать то, что не знаешь? Имхо, неразумно как-то... Объективности ради стоит отметить, что динамика приобретения машин с левым рулем все увеличивается, причем как за счет новых машин, так и бэушных (про тАЗы не говорим). Так что все зависит от выбора и возможностей конкретного приобретателя, а то например, смешно навязывать целику или скайлайн тому, кто хочет и может купить М3 или М5.


Посмотрел цены на джипы Тойота на этом сайте, и подумалось мне - на кого они расчитаны? Почему покупатель должен в мае заплатить больше на 20-30% чем в январе-феврале? Тем что у продавца тогда не взяли машину и он несет убытки? Как можно ломить за Прадо 98г больше 30000$, если стоит он не больше 17000$, а весь его тюнинг (обвес 500$ и переделка салона 180$), привел к полной негодности по прямому предназначению? Как можно за TLC 80 просить 17000$, если машина здесь более 5 лет и вся она измучена "нарзаном", только за пропылесосенный салон? Я понимаю, что все "гнут" в расчете на приезжих, но эти цены отбивают всякое хотение приежать сюда и что-либо покупать праворульное. Приехавший мой товарищ так и улетел ни с чем. Походили по рынкам, посмотрели по объявлениям и он сделал вывод, что лучше взять новый из автосалона с гарантией, а покатавшись пригнать сюда и продать дороже...


Офигеть. Посмотрите доходную часть бюджета. Каждый из нас платит НДС в разы больше этого сраного транспортного налога. При чем тут рэкет? Государства без налогов не существует. Привязка к мощности рациональна, почему десятилетний краун с немеряным движком должен платить меньше нового Фокуса, который экологичнее, экономичнее, да еще и на 30% в России сделан?


Ауди, БМВ и Мерин - вот тройка премиум-сегмента, которую сравнивать с прочими машинами не имеет смысла. Ни по цене, ни по размеру. Они выпадают. Не скрою, что большая часть наценки (имхо) - за лейбл, шильдик и бренд (кому как). Но доказывать, что при прочих равных короллка - конкурент... Некорректно как минимум.
Ауди А3 всегда позиционировалась как машина для обеспеченного горожанина-европейца. Им не с руки там толкаться в мегаполисах на кораблях в 5 метров типа камри, а комфорта и престижа охота. Итог - Ауди а3, бэха 1 серии, мерин А, В серий, ну и C-купешка пожалуй. А про конкурентов: простой пример - никому же в голову не придет сравнивать Волгу и европейцев-японцев-корейцев класса D? Размеры - похожи, да и движка формально подходит - ибо 2,3 литра. Сравним?


Сибирякам, утверждающим что Королла и А3 это одно и тоже... Вы купите билет до Германии (в пятницу туда, в воскресенье обратно), там возьмите в прокате А3, А4 - и за два дня туда-сюда прокатитесь - скажем из Мюнхена в Росток (побережье Балтики и обратно). После этого будем обсуждать, что лучше - А3 или две Короллы.
Прошлым летом прокатился на А4 (седан, 2 литра дизель, ручка, 13 т.км на спидометре) - после этого прилетел в Домодедово и поехал домой на Филдере - жжужит, трещит, стучит и ни хрена не едет. Тесно, жарко (тупой климат просто труба), дешёвый пластик, шумоизоляции нет вообще. В Ауди сиденье отодвигаешь назад - до педалей не достаю ногами, а в Филдере хочется отодвинуться ещё, нога правая болит после 100 км. Вот прокатитесь и вы - а после поговорим. Как там в известной поговорке: давайте спорить о вкусе устриц с теми, кто их пробовал. Признаюсь:я раньше тоже не понимал парадокса - машина как Карина, а стоит как каменный мост. Но сейчас, если бы были у меня 40 штук - я бы купил не думая.


А я пожил в Москве немножко и понял, что ни Камри, ни Виндом, ни Краун мне нафиг не нужны, ибо гемора с местом парковки намного больше, чем удовольствия от езды. Что толку в машине, если подъехать к месту назначения не получается и один хрен идти пешком. Я хочу короткий джип - высоко сидишь и в любую дырку запаркуешь. А3 тоже хочу, но у меня две таксы, охотничий билет и скоро будет два ствола - на А3 с дороги не съехать.


Я проездил на "правом" несколько лет, были Тойоты и Ниссаны, Субару Легаси. К немцам относился настороженно - ну что там в них по-другому, за что переплачивать? Продал в этом году Блюберда, начал перелопачивать рынок, присматривать варианты для покупки, решил начать с левого руля. Смотрел Ауди А8, А6, А4 - очень понравились! В итоге, решил взять Фольца В5 - год посвежее, деньги - те же. Скажу одно - приятно удивлен немецкими машинами. Японки - хорошие машины, но нет в них такого "гламура". Честно говоря, употребляю слово "гламур" потому что просто не могу описать разницу словами. Все сказанное выше - имхо. Но теперь я знаю почему немецкие машинки стоят дороже!


- При покупке ПР мы сознательно пошли на риск. Более низкая цена ПР не в последнюю очередь определяется потенциальными административными проблемами. Ну что ж, потнециальные проблемы трансформировались в реальные начали. Все в порядке вещей.
- На последние деньги, в кредит, из последних сил автомобиль покупать вообще не стоит. Цена ПР в крайние годы была отнюдь не бросовой - так что деньги не последние, не надо прибедняться.
- Не хочешь проблем - бери машину, заведомо соответствующую нашим стандартам. Хочешь рискнуть с запретом - купи пробежную, такую, потеря средств на которой не будет травмировать. Рисунул и при это м вложился по полной - сам виноват, глупость.


С теми конструкторами, что во владе не поставишь тачку на учет. Всё, лавка уже закрыта. Поставить можно только конструктор оформленный кузов в кузов, двиг в двиг. На черностой уже все, не работает.
И то только в том случае, если авто стояло на учёте в НСО. С Владика год в год, агрегаты в намер все не захотели ставить ТаунАйса соседу по гаражу - на кого только не выходил он, короче сливает щас его. Кстати за 98 год с него взяли 285000р., хотя под полную таможку не дороже выдет. Так что не рискуйте лучше.


Бред пишешь. Ты в немцах ездил? А еще есть "японцы" с левым рулем, а еще есть "америкосы", а еще есть "корейцы" и "китайцы", "итальянцы", "испанцы", и что? А как вы определяете, что японец немного побегал? У него история какая-то есть, его можно по Карфаксу или авточеку пробить? Бредятину про то, что вся Япония размером с центральную площадь твоего города и накатать много там нереально, прошу мне не рассказывать, на карту посмотрите. Историй про дедушку японца, купившего этот автомобиль десятым в свой гараж, через неделю умершего, после чего через пять лет его вдова его продала - тоже. И про аукционный лист, как истину во всех инстанциях, тоже горбатого лепить не надо.


Причем это классно видно на любом разделительном бордюре, когда едешь по левому ряду. С нормальном светом его видно не очень, а с чисто японским - отлично, т.к. левая галка смотрит навстречу вверх. Это с чистое япошной регулировкой.


Ну где же моя упертость? Я спрашиваю, почему японский ксенон не освещает японскую обочину? У меня повернутые лампы в фарах - свет ровный. Никого не слеплю, но и обочина освещается очень слабо, только вблизи машины. Если щит висит высоко - на скорости не успеваешь увидеть. Японские неадаптированные галогенки слепят встречных, ибо у них высокая левая галка, как положено.


Меня трудно упрекнуть в предвзятости. Но праворульки непеределанные реально слепят встречных. Лично меня слепят. Причем сильно. Особенно это проявлялось в Красноярске, где праворулек много, а понятия, что нужно что-то "курочить" - мало. От каждого жмуришься. А если грузовик - вообще труба. И это при том, что я ездил не на самой низкой машине - Френди. Если ниже сидишь - еще хуже. Не ожидал, что ты так считаешь. Неужели тебя действительно не слепят японские фары? Тогда ты уникум.


Думать, что ПР японцы что-то поменяли западнее урала - это мания величия. Их там доля % от всего автопарка. При том, что весь ПР составляет менее 6% от автопарка РФ


До чего доводит праворульная шизофрения:
"...Это называется федерализм. Это право граждан, живущих на территории, самим опрелделять правила своей жизни. Не нравится? А придется схавать. Потому что мы - выбрали себе правый руль. Мы выбрали свою выгоду и свою свободу. Россия - федеративное государство. Граждане, живущие на территории Сибири и ДВ захотят - и у них будет левосторонее движение. А если кто-то будет в этом им препятствовать - ну что ж, тем хуже для препятствующих. Не забывайте, умники, что это мы - хозяева нефти и газа. Это мы, бля, морозим сопли на скважинах Уренгоя и Ямала, чтобы вся эта маськовская тусня покупала себе леворульные логаны, хамеры и бэхи. Захотим - будете покупать евробензин в Эсстонии по евроценам... ...Сидите и помалкивайте, пока Россия работает, манагеры маськофские. И не дергайтесь на правый руль. Похороним, мля, и структура уже есть...
...Как раз на улице меня проще всего встретить - как координатора общественной организации праворульщиков города Новосибирска....""


Не, я фигею. Значит, ездишь на ПР - ты крут и патриотичен, выбор свой, понимаешь, сделал, и на всю страну можешь болт класть. А если ты, упырь, не дай Бог купил себе ЛР (вот мудило), то сразу переходишь в разряд буржуев и прочей нечисти, стремящейся на горбе пролетариата в Куршавель выехать. Ништяк...


Правый руль люди покупают либо от того, что за эти деньги либо никакой, либо ПР, либо когда хоца на БМВ ездить, но купилок не хватает... Вы в здравом уме представляете переход на ПР движение из-за того, что кто то не хочет брать Форд Фокус, а хочет ездить на Чейзере, да вот беда руль не там?


Недавно наблюдал за сомнениями друга, который выбирал пр/лр короллу. У нас в Екб королла икс стоит 300-315. Джи - 320-340 за 2002 год. В качестве альтернативы он рассматривал дилерскую короллу 2003 года выпуска за 360 тысяч. Комплектация такая же (с климатом) + у европейца подогрев сидений + комплект зимней резины. Вся история обслуживания + кузовного ремонта предоставлена. Разница-то совсем небольшая получается. В итоге для него, как для человека в возрасте, доплата в 30 тысяч за абсолютно точное отсутствие сложностей с ТО, дальнейшей эксплуатации стоит того. И это касается очень многих моделей. Та же ПР СР-В, Прадо, аккорд, и многие другие уже сравнялись по стоимости с ЛР дилерскими.


Тоже сразу имею леворульную Короллу 05 г., брал новой. Брал в Москве (в Тюмени и Свердловске была очередь на 2 недели) пригон домой 4000 км, номера и сразу на юга и обратно 10000 км, ни одной поломки, глюков не было. Сейчас 30000 пробега, сгорела лампочка подсветки регулятора температуры (менять не хочу), зимой на скорости 80 км\ч влетел в щель между плитами - пробило левую стойку (брызнуло масло), теперь бухает на ходе отбоя, ещё пару лет поезжу, потом по кругу стойки поменяю. Тормозные колодки 50% износ, мягкий материал дисков, колодок - на праворульках колодки ходят дольше из-за применения других материалов, а для Европы по нормам экологии идёт другой материал (без асбеста и пр.), но причём тут Россия? Кстати, на сопроводительной табличке VIN... RUS - значит япы заранее знали, что авто идёт в Россию. Собрана моя машинка в Нагойе, а праворульки собирают в другом месте, хотя в мануале есть описание праворульных версий. Считаю качество не хуже, просто правильно выше сказано, что б/у праворульки зачастую хорошо обкатанные и с устранёнными по-гарантии дефектами автомобили. Леворульки уже в базе идут с четырьмя эйрбэгами, подогревы сидений и зеркал, по желанию можно поставить всё что душе угодно, но уже за деньги конечно. Я лично противник лишнего как в машине, так и на ней. Чем проще тем надёжней. Если бы жил на Юге, то не отказался и от климата, и от эл. стеклоподъёмников (сзади, у меня только спереди), а тут на Севере зимой стёкла постоянно примёрзшие, летом в песке, короче стёкла практически не открываются. Вот обогрев задних сидений, дворников, подогрев двига - вот, что нужно, а не всякие ионизаторы и прочие бесполезные фичи. А на плановые ТО не езжу, далеко, за 3 года с Тойотой ничего не случится. Масло и фильтра (оригиналы), но меняю в 2 раза чаще, чем предписано, хотя и в мануале записано, что в тяжёлых условиях эксплуатации, морозы, пыль, городская езда - интервалы по обслуживанию должны быть сокращены вдвое.


Ты же сам постил пример официального отказа. Собери все документы и тебе поставят авто на учёт, если по бумагам ты докажешь что авто у тебя соответствует нормам. В принципе конструктор = самоделка, поэтому и мороки с ними столько же сколько с самоделками.
Можете конечно щас дружно на меня накинуться, но на мой взгляд Штельмах молодец. Он на ГОСслужбе, для тех кто не понял пишу ещё раз - госудаственная служба у него и он работает в интересах государства. А в интересах государства чтоб народ нормально растамаживал машины и платил за этого государству, а не так, что ездим на машинах по документам 91 года, хотя такой кузов японцами даже планирован не был. Тем более есть закон, по которому ты обязан предоставить не только ПТС, а ещё дополнительные документы на конструктор. И чем тут разгружаться, лучше бы узнали, что нужно для того чтоб поставить машину на учёт, какие документы собрать и тогда в 5 странице данной темы машина была бы уже на учёте.


А ведь нормальная тема этот налог. Нет бабок - не покупай дуровую машину. Раз 26 тысяч заработать ума не хватает, значит машину на продажу и учиться в институт, а не на фориках гонять. Достали эти рычалки-перделки по дорогам, хочу купить ружо буду по колесам с балкона тренироваться...


Это не первый случай... А что скажете по поводу этого - ... Человеку продали аварийную машину с оценкой 4, возможно опять ошибка японцев. Но дальше в этом топике приводится аукционный лист этой же машины с оценкой А (оригинал?). Опять скажете - все честно, никакого фотошопа? Или это злопыхатели (или конкуренты) не оставляют попыток очернить кристально честную фирму ххх? Опять же, ни хочу никого обвинять, но врожденное чувство справедливости не дает покоя.


Господа давайте сначала изложим факты:
1. Один из аукционников правленый (в этом сомнений нет)
2. Исправление было сделано в графическом редакторе на компьютере (так как аукционный лист, кроме рукописного текста, имеет пропечатанный номер лота. Сделать такие исправления в бумажном варианте невозможно - был бы переписан лист полностью, и тогда не было бы идентичности двух листов).
А теперь версии:
1. Данное исправление было сделано в Японии аукционом Ju Aichi. В это слабо верится (лично я не представляю себе японца, правящего отсканированный аукционник в графическом редакторе - зачем?), но если это так, то это подрывает доверие к аукциону.
2. Данное исправление было сделано в России (я сейчас не обвиняю фирму ххх, это мог сделать кто угодно). В это как раз верится легко. Зачем? Торговец решил продать аварийный автомобиль подороже, подделал аукционник...


На этом форуме процветают разнообразные мифы, распускаемые теми, кто не ездил на достойном ЛР, на машинах неяпонских и пр. Ну не ездил на немцах или американцах - зачем писать тут, что они убогие и некачественные, а немцы, оказывается, вообще безнадежно отстали от японцев? Это даже уже не улыбает. А миф о чудесной сборке "для себя любимых, потому что японцы иностранцев не любят" :). Те, кто это пишет - вы что всерьез остальных считаете идиотами? Это такое вот неуважение к соучастникам форума? Может, снобизм? Да японский автопром - это прежде всего бизнес, причем бизнес очень сильно зависимый от внешних рынков, прежде всего от США. Причем японцы активно стараются эти внешние рынки расширять - и вот на фоне всего этого для себя любимых они они делают качественно, а для лохов-американцев беспонтовые копмлектации...
Есть, действительно, разница в менталитете, которая проявляется в различиях комплектаций (например, кожа для автомобилей для Америки, отсутствуие складываемых зеркал на машины туда же, количество подстаканников для америкосов) - но из этого нельзя делать выводы про хуже-лучше. Посты про низкую зарплату для рабочих, собирающих левый руль - это вообще бред, такое бы даже на ГАЗе не могло бы быть.
А те, для кого Марк 2 вершина эволюции автомобильной мысли - прокатитесь на А6, почувствуете разницу. Или на новом VW Passat. А что - опель астра хуже новой короллы? Да не смешите, лучше сходите в салон и прокатитесь на тест-драйве. Короче, предложение такое - тот кто ругает (именно ругает) машины неПраворульные машины - извольте ссылаться на личный опыт эксплуатации, а не на аргумнты типа "подруга брата моей жены встречалась с американцем, который жил в Японии - так он рассказывал про японские заводы" т.п.


Да... А я с уважением относился к Х. Что там спорить, невооруженным глазом видно, что лот 0075 - поддельный, сделан из лота 2175, а аукционник подтерт в графическом редакторе (присмотритесь, там даже следы подтерок видны, плюс перерисовали оценку и номер лота). К тому же на других сайтах с аукционной статистикой лота 0075 нет, а 2175 - есть. Это могло бы быть глюком (тем более на Х. много глюков), если бы не очевидная подделка аукционника. Одно непонятно, почему они не удалили оригинальный лот. Ведь оба лота стоят в статистике рядом и подделка просто режет глаз.


Однозначно эти исправления сделала Х. В декабре возникла точно такая же ситуация, только уже с доставленой клиенту машиной... Х. точно так же пытались перевести стрелки на японскую сторону. Утверждали, что эксперт мог не видеть, что у машины крыша ремонтированная и вся бочина менялась, а когда скинули реальный аукционник - просто утихли...


И к вопросу об открытом доступе к аукционой статистике. Этому бизнесу и так недолго осталось - всё равно, не мытьём так катаньем, пересадят нас за левый руль. А "поставщики" и держатся на плаву только за счёт кажущейся открытости покупки.


Забавно, как мнение автора не совпадает с твоим - так даешь простое объяснение: статья заказная, блин. Парень, реально бывают РАЗНЫЕ точки зрения, научись с этим жить!


"моя удивляться, сколько в этой стране людей, которым реально нравится считать чужие деньги... Вы, уважаемые, наверное изрыгаете желчь в истерике, из-за того, что Вам никто никогда не скажет реальную себестоимость любого продукта, которые вы приобретаете, будь то мобильник, колбаса или квартира..."
Какие проблемы. Вози машины ЗА СВОИ деньги и продавай на рынке. И лекции эти читай покупателям на РЫНКЕ. И ты будешь прав. Машина на заказ за деньги КЛИЕНТА - это не колбаса и даже не мобильник. Улавливаешь разницу?


Относительно недавно сам факт автомобильного воровства в Стране восходящего солнца был большим исключением из правил. Машины там по определению не угонялись, так как по местным правилам регистрации легализовать угнанный автомобиль не представляется никакой возможности. Японцы, ставя автомобиль на парковку, до недавнего времени даже оставляли ключи в замке зажигания. Но постепенно ситуация менялась: количество угонов стало из года в год расти. Сейчас в среднем в Японии угоняется по 40 000 машин ежегодно. Поначалу похищенные автомобили в основном переправлялись в Великобританию и Новую Зеландию. Но скоро главным покупателем ворованной техники стала Россия.
По информации Дальневосточного таможенного управления и отдела уголовного розыска УВД Приморья, каждый десятый автомобиль, доставленный моряками из Страны восходящего солнца, — ворованный. И украден специально для России. Масштабы явления таковы, что у правоохранительных органов есть все основания предполагать, что они имеют дело с хорошо организованным криминальным сообществом из страны-“импортера”.
Периодически милиционерам удается выявлять угнанные в Японии автомобили. И наши правоохранительные органы готовы возвращать машины их законным владельцам, однако механизм возврата не работает: инициатор розыска и владелец найденного авто не проявляют заинтересованности в возвращении похищенного имущества. Как правило, законным собственником автомобиля после его угона становится страховая компания. А ей возвращать машину просто невыгодно (слишком высоки накладные расходы). Борясь с угонами, японские страховщики пошли иным путем: просто взвинтили чуть ли не вдвое страховые взносы и ужесточили правила страховки. Что же касается благотворного сотрудничества японских полицейских и наших ментов, то, мягко говоря, оно оставляет желать лучшего. А судя по появлению на улицах Москвы большого числа праворульных машин, интерес к дешевым “японкам” у россиян возрос. И преступники без внимания этот факт не оставят. К сожалению, кроме угонщиков на ажиотажном спросе на дешевые иномарки пытаются подзаработать настоящие убийцы.


Специально для жестких критиков. Практически любое производство на западе дешевле, чем у нас (в том числе добыча нефти и газа). По вашей логике надо закрыть все, что уступает западу. Тогда надо закрыть (убить) и вас, как элементов неэффективной системы.


Лично я своим "кетайским жипом" пока доволен. Кто и почему продает китайцев, я не знаю, но имхо логика у Вам ущербная. Если выйти на тот же авто.ру и посмотреть количество объявлений о продаже, например, Тойот - то следуя Вашей логике - это самые ненадежные и убогие автомобили :) Однако все мы знаем, что это не так.
Нападки на китайцев, если честно смешны: человек приобрел праворульную машину (естественно, что по финансовым причинам, но всех уверяет, что основная причина выбора ПР - несравненное качество истинно японских праворульных а/м и их комплектация - ну надо же: аж АКПП, ГУР, кондей и электропакет в базе!).
Езда на какой-нибудь подержанной Toyota Corolla 5-15 лет от роду, с которой неизвестно кто и неизвестно что до него делал, является для него основанием считать, что он на порядок умнее тех, кто берет новые иномарки за те же деньги, что и они, но без АКПП и кондея (который крайне актуален в нашем климате). При этом вопросы с геммороями при прохождении ТО или регистрации ТС стыдливо замалчиваются.
Более того, люди, которые могут себе позволить более дорогие леворукие автомобили (например, тот же Citroen C4 или Skoda Octavia за 400 с небольшим т.р. - да уйму чего, влоть до QashQai за 580 т.р.) для нектороых праворульщиков - уроды вдвойне, т.к. вместо более дешевой ПР берут дорогую ЛР. Какая-то пролетарская, почти что классовая ненавсить, блин. Откуда столько негатива к тому, о чем даже представления не имеете? Даже тазоводы более адекватны в отношении к ПР, чем воинствующие праворульщики.


"Как дальневосточник обосновавшийся в МСК скажу про любовь москвичей к автосалонам (сам там работаю). Поголовно 90% покупателей - в кредит!... придурки..."

Жестко ты с ними москвичами "безтолковыми" :). У людей своя голова, у тебя своя. Или они у тебя все взаймы просят?! Нет?! И даже жизни не учат, что они такие крутые на новых авто?! Тоже нет?! Тогда почему ты себя придурком не называешь, только в завтрашнем дне не уверенным?!

Интересный ты. Приехал в Москву (читай - в гости). И называешь придурками тех, кто там уже давно живёт. Более того - своих клиентов! (ты же написал, что в салоне работаешь) Я в Москве 26 лет прожил. Практика показала: обычно именно такие люди через 2-3 года начинают громче всех кричать: "панаехали тут в нашу Маскву!" Не нравятся тебе москвичи - вещи-то недолго собирать, правильно?


Вот видишь, сам косвенно признал, что ездить на правом руле в западной части страны непрестижно. Что вот я заметил за последние пару лет - как только у человека повышается уровень жизни, он сразу же пересаживается на левый руль (куча примеров и на работе, и просто по знакомым); обратных примеров что-то не наблюдалось.


Щас тебе скажут что твои знакомые дешевые понтярщики потому как с точки зренитя Х. сходить пообедать в ресторан это понт, а банку Доширака счавкать на обед - самое то, но здесь ведь дело в том кто к чему привык )


Да так и скажут, не сомневаюсь даже. Если так рассуждать, как некоторые форумчане, то нафига вообще жить и зарабатывать? Шмотки можно купить на китайском рынке, хорошая ведь одежда фирменная - это ж понты дешевые. И костюмчик можно "пеплос" купить за три тысячи, нафига немецкий брать за двадцатку - с пяти метров все равно разница не заметна. Жить по принципу "лучше экономить, чем больше зарабатывать" конечно можно, но как-то не в кайф.


Да примерно так и есть. У нас б/у иномарки все хуже и хуже продаются, а правый руль совсем тяжело... зато классика вазовская чуть не нарасхват идет :)
Ипсум мой 98 г. продавался месяц, в итоге уехал в Новосибирск с перекупщиком. Брал 2 года назад за 310 тыр, отдал за 230 тыр., накатал сам около 35 тыкм, потери - 80 тыр. И это не убитая машина, а в таком же состоянии в какоми брал, плюс меняные еврофары за 16 штук. Если посчитать в долларах, то брал за 11 туе, отдал за 8,5 туе. По ценникам Владивостока на Ипсумы 98 г. за последние 2 года цены примерно также и упали.


Большая страна Россия - приезжайте к нам за б/у машинами (кстати, такая практика есть, у нас б/у машины на самом деле дешевле чем в больших городах или не в ХМАО-ЯНАО-регионах). одна из причин - проблемы ПР с местной ГАИ. ;)


Я считаю, что тот кто говорит, что он через несколько лет продал машину за те же деньги или дороже чем купил, просто лукавит и тешит свое самолюбие. Мой пример - в 2002 году брал Люсиду за $5400, в этом году продал ее за $6000. Вроде бы наварился на 600 баксов. А если учесть, что в 2002 году доллар стоил 31 рубль (точно не помню, но так, для примера), то есть за 167400 руб, а продал за 6000*25=150000, то потерял почти $700. Есть конечно исключения, на рынке двое сами знаете кто. Реально вернуть свои деньги или получить небольшой навар можно лишь в момент резкого повышения таможенных пошлин, когда предложение беспробежных машин падает относительно спроса. Опять же все зависит от региона и еще от многих факторов.


Есть такое, как говорится, знаю-плавали. Сам с такой прблемой сталкивался, когда на ПР ездил. А еще полный анус когда надо со стоянки от офиса выехать на дорогу, а вся обочина забита машинами - млять, так шею приходилось вытягивать, чтобы увидеть, есть поток машин или нет - жирафы в Африке отдыхают. Обгон на трассе длинномеров тоже напрягал конкретно - как игра в русскую рулетку. Хотя в остальном проблем не было, в городе практически не напрягает, за исключением см. выше. Больше на ПР наверное не сяду, если только в качестве второй/третьей машины типа Супры. Хотя, от тюрьмы, да от сумы.... Но пока не охота, причины см выше, плюс низкая ликвидность, плюс уже "не по статусу".


А еще обычно на обочинах и вдоль обочин имеет обыкновение скапливаться или плыть ручьями всякая грязь (особенно ранней весной и поздней осенью) и, припарковавшись, приходилось вылазить в такие селевые потоки, мама не горюй.


"...так неприятно видеть на улицах Москвы одинаковых менеджеров на одинаковых машинах в одинаковых костюмах с одинаковыми улыбками..."
Такое чувство, что из японии привозят в основном экзотические машины. А на улицу выйдешь - короллы да им подобные. И в них совершенно обычные люди, точно такие же как в фокусах.


Ты как мысли читаешь. Я приехал на Левине в банк на переговоры. Клиент стоял перед банком и смотрел, как я в модельных туфлях вываливаюсь из Левы на газон. Т.е. место где должен быть газон и была большая лужа на земле, при этом бордюр был выше чем нижний край двери. И выбираясь как молюск из раковины, я все проклял и подумал "чтобы еще хоть раз так опозориться - да ни в жизнь!"


Ну вот, опять скатились к взаимным оскорблениям... Х., ну нет у твоего бизнеса перспектив в Москве, правильно В. сказал - еще год, ну максимум два. Автокредиты, повыщающийся уровень жизни людей в Москве и крупных городах, экспансия крупных автоконцернов в России, ужесточение требований по техсостоянию - все эти факторы в совокупности уже привели к резкому снижению популярности ПР в западной части страны. Займись пока не поздно чем-нибудь другим. Я понимаю, чисто по-человечески обидно осозновать, что твой бизнес скоро накроется. Я вот тоже в 2000 году очень жалел, когда взаимозачеты стали отменять - но что делать, такова жизнь.


Правый руль сделал своё дело. Он дал возможность прикоснуться к казалось бы никогда недоступному классу и фаршу. Но время идет и мы мужаем и встаём на ноги. Мы вырастаем и левый руль нам уже становится доступен, что же тут плохого.


Меня всегда убивала логика некоторых товарисчей: "я взял б/у с ПР за 21 500, что я могу взять НОВОГО за эти деньги из салона?" Может имеет смысл сравнивать новое с новым, а б/у с б/у? Если бы ты написал что взял нулевую Хонду с ПР за эти деньги, тут бы еще был смысл ахать и поражаться насколько ПР дешевле, только не надо говорить что б/у лучше нового. Никто же не пишет что "можно взять Мерина 600 десятилетнего за 20 000 что я могу взять нового из представительского класса за эти деньги? Ни че го!"


Пройдёт время и на правом руле останутся те у кого "жестко" не хватает денег и неисПРАВимые романтики. О недостатке финансов расказывать непринято (опять же комплексы-что я хуже других?), поэтому остануться одни романтики!


я же вам писал, за те же деньги вы бы взяли туже срв с ЛР. Ну может быть, 1500$ переплатили, но никак не 5-7... 24 - рав4/срв с канады. Я очень загорелся сузукой эскудой, продал своего цывика праворукого и начал глядеть Т.к. я хотел аналог гранд витары, то это эскудо в версии с 2.5 двиглом (гранд эскуда - это гранд витара хл7, не то). Захожу на этот сайт, гляжу - 2.5 нет вобще. 2шка 2002г стоит 18500-18900$. Выходит 2.5 это 19500-20000. Заходим в раздел доставка, глядим скока стоит контейнер - 85 тыров. или 3000$. Итого - 22.000 уже считай. А еще услуги ребят за выбор, оформление, отправку - 300$. Далее, перед постановкой на учет, т.к. ПР еду на СТО где мне смотрят фары - 100$. А если фары не поддаются, то 600$ за евро фары. Далее, т.к. полно салонов с новьем ЛР и народ все больше и больше берет его, ликвидность ПР падает. За 23 через год я никому и близко ПР не продам. При этом неизветно какие еще палки воткнут. Обращаюсь к человеку, который работает в одном из сервисов группы компаний нашей корпорации. Он занимается вкупе с фирмами на западе доставкой машин из Америки. Машинки его видел - ПР отдыхает. Они с более прозрачной историей (карфакс/чек) и не такие подбитые. Сделал заказ. В итоге, что хотел - в нужной мне компл, из канады (чтоб км/ч были)... едет мне за 21.600. И вот скажи мне, что я не так сделал, чего потерял, не взяв ПР? И подхожу ли я под опредедение данное Х. - манагер с белым воротничком? Или с понтами? А не здравомыслящий человек?


В чем ты видишь презрение? И к кому? Улыбает, не более того. Тебя гложат, по-видимому, какие-то комплексы - коли ты так все болезненно воспринимаешь. Я ни слова ругани и хулы на ПР не написал, я лишь (как и другие участники этой конфы) обосновал свой взгляд на перспективу ПР в Россию и на мотивацию приобретения леворульных машин. Хочешь ездить на ПР - езди на здоровье, кто тебе тут на это что говорит? Наоборот, это ты пришел в конфу левого руля да еще с критикой в адрес людей, которых совсем не знаешь, что, между тем, не мешает тебе навешивать ярлыки. Вряд ли такой подход можно назвать разумным.
Насчет социально близкого элемента - это ирония, если что, хотя иногда мне кажется, что я угадал. Менталитет схож - фанаты ПР вовсю обсирают любителей жигулей и ЛР, хотя мотивы приобретения ПР и жигулей, как ни парадоксально, очень схожи - это бедность, невозможность купить нормальную машину, но, тем не менее, реализация желания ездить на "приличной машине". Только в силу географических причин граждане со средне-русской возвышенности приличной машиной считают новую девятку, а граждане дальнего востока - бэушную японку за те же деньги. Но и те и другие с упоением ругают тех, кто покупают американцев и немцев, тех же японцев, наконец, - только новыми в салонах. Не все, конечно, это я про часть активных форумчан пишу.
Да, еще. Этот сайт давно уже не "владивостокский" и тем более не праворульный, так что не надо это праворульного фетиша здесь. Тут многие поездили на разных машинах и могут сравнивать, но вот те, кто "с Владивостока" и ЛР видел только на картинках и по телевизору - какого черта вы начинаете ругать ЛР и соответствующий выбор части форумчан? Тоже неразумно.
Что же до Цигнуса за 80 тысяч долларов - то это надо быть контуженным на всю голову, чтобы купить. Правда, за 93000 в Москве новый LX470 можно купить в салоне (есть версии и чуть дороже), а его праворукого собрата за 80-ку (тем более, вряд ли нового) - это даже не из области фантастики.


А почему данные аукционов не могут быть публичными? Почему предложения и стату надо ограничивать? Давать тока клиентам "тылераф" или вообще клиентам не давать? Странно, а чем тогда рынок в мытищах ("слюшай, пакупай, заебись мащын, мухо нииплась!") отличается от "помогаек", которые помогают в покупке, но нихуя не отвечают ни за что? Это "бызниз паруске"? Или "паиврески"? Вообще говоря, офигенная модель продвигается. Вы за чьи деньги возите машины? За клиентские!
Тогда стойте по стойке смирно перед клиентом и давайте ему полноту картины в плане информации (*).
Главное, в чём мой вопрос - чем так жжет внутренности вам и подобным, наличие свободного доступа к статистике ВСЕХ граждан? Тем что это будет мешать кое-кому ввозить наплюмаженный хламидиоз по цене бриллиантов? Странно. Говорите надо доверять? А кому, дылерам из мытищ? Доверять можно, когда покупаешь вещь в блистере и её качество можно проверить сразу любому человеку, не отходя от кассы. А когда товар сложный, да ещё и б/у, то тут должна быть возможность независимой перепроверки. Какой дурак купит машину из темноты пусть даже и от более менее известного поставщика? Надо включить сюда хотя бы япов, с их статой и оценками.
И второе, всё равно имхо подавляющее большинство не будет сюда возить машины под свои деньги, а посему см (*).
Да и откуда берутся клиенты у поставщиков? Может основная масса из понюхавших статистику, из тех самых праздношатающихся, которые потом и становятся клиентами?


К примеру вот я - до недавнего времени ездил на тазике, потом заказал пруль, но хер бы я его заказал, если бы бы я не созрел, анализируя статистику в разных независимых источниках, не имея хотя бы элементарной возможности перепроверить из разных источников, что я за лот покупаю.
А теперь представим будещее прулек по-аковски. Ни текущих предложений, ни статистики в общем доступе нет. Ничего нет. Только рекламные зазывалки "иди к нам, в Поставщик Пупкин Инк. лимИтед, только у нас экслюзивная правленная нами стата, доступ к которой ты получишь после уплаты 30 процентов авто, а если откажешься, мы это удержим, так как мы помогали купить, но нах ни за что не отвичаим, это комп у узкоглазых уродов взглюкнул". Так что ли?
Я к таким дылирам-сцукам не пойду. Я их в рот ипал.
Это как в Москве, заходишь в салон подержаных америкосов - блеск, воск, все дела. Пробиваешь по карфаксу (хотя уже сто раз твердили миру, что он нихера не панацея), и говоришь в лицо мудодилерам "что ж вы цуки тварите?", а они без запинки отвечают - "дык это в америке интер глючит, или у вас глюки, пробег реальный". Как грицца, "ссы в глаза, а профмудодилерам - всё божья роса".
Таким доверять что ли стату с ауков? А народ что, мудак что ли полный? Не имеет права сапоставлять 2 и 2 в домашних условиях?


Да, по поводу менталитета, поражает когда читаешь отзывы о ПР есть одна фраза которая без изменения переходит из отзыв в отзыв вне зависимости от марки, модели, года выпуска - "тазик со светофора порву" или "таз на дороге порву". Такое впечатление, что у половины владельцев ПР мощнейщий комплекс неполноценности, особенно это впечатляет как хозяин RAV4 со 150 л.с. рвет на дороге ВАЗ 21053 (можно поискать, но, честно говоря, лень). А походы "очищения" на форумы лада-калина? Народ там обсирали вовсю, но стоит на подразделе форума, посвященному ЛР, что-нибудь сказать - сразу вопли "не троньте святое, ПР лучше всего по определению", честно говоря достало.


Ничего, через лет 5 все это будет смешно читать. У нас еще года 3 назад, когда народ только начинал потихоньку новье брать, перегонщики из Литвы на базаре тоже рассказывали про непревзойденное немецкое качество "для себя", про то, что, мол, трехлетняя ауди только обкатку проходит. И где это все? Б/у покупают и сейчас, и много, но признавая, что это просто из-за нехватки денег. Ну еще есть люди, которые покупают дорогое б/у из Штатов ради понтов. Сам был грешен, каюсь :).
Неновое есть неновое. Брал крузака сотку трехлетнего, мурано трехлетний (теперь уже 5-ти) есть - все равно по ним ясно было сразу, что их лучшие деньки позади :). Больше не буду наступать на грабли и брать подержанное НИКОГДА. Скоро везде народ до этого допрет, по крайней мере те, кто зарабатывает и ценит заработанные деньги.


Ссылки на офигенное удообство и цивилизованные страны типа Англии, Австралии и т.п., которые тысячами закупают ПР на аукционах, как минимум неуместны, по одной причине - в этих странах ЛЕВОСТОРОННЕЕ движение.
А по поводу цен - прошлым летом думал взять что-то типа марка 2 или камри. Так вот, внимательно изучал объявления - тойота-камри во Владике 2003 года безпробежная, престижного цвета стоила где-то около 17 тысяч. Доставка в Екатеринбург стоила около 2 штук. В итоге получаем почти за двадцатку б/у праворульку, 99%-но бывшую битой. А за 21-22 можно взять того же года такую же машину из автосалона по "трейд-ину". Стопроцентно не бывавшую в авариях, с комплектом зимней резины, стоящую на гарантии. На это мне тут тогда стали говорить, типа ты тока представь, какое офигенное качество у трехлетней японки, заправлявшейся настоящим японским бензином и ездившей по офигенным японским дорогам - не есть аргумент. И стали втирать, что типа машина б/у в салоне не может столько стоить, только немыслемо битая (притом, что у меня родной брат работает в тойотовском автосалоне и история абсолютно любой купленной в салоне машины у него перед глазами). Аргументов как не было, так и нет.


Как можно еще трактовать слова "я против общего доступа"? Вы хотите получать дополнительную прибыль от продажи или использовании этой информации, будем называть вещи своими именами. Понятное желание. Проблема одиночек на аукционах? Какая проблема? Единственная проблема - у дилера, организовать работу с клиентоми в таком режиме. Это хлопотно, кто бы спорил. Гораздо проще продавать по прайсу: "машина А за сумму Б". И зачем мне приводить пример как живут в Японии? Мы говорим про нашу реальность. Будут цены на авто тут как там, про аукционы забудут в момент.


А вот еще расклад. Знакомый на работе купил Понтиак Вайб (АКП). Что тоже самое, что тойота Матрикс и тойота Вольтц (ПР). Все это одна почти и таже машина, Матрикс лишь немного др. дизайн имеет, но конвейер у них общий. Вольтца везут из США в Японию. Так вот, чел Вайба купил за 17 тыдов. Захожу на местный сайт фирмы Х., которая возит нам в город машины, Вольтц (МКПП!!!) - 18500$. Машина едет с США в Японию, потом в России ее покупают дороже, чем ЛР аналог. :)


Европейское б/у было вытеснено в основном новьем и чуть-чуть американским б/у. Автомобилей с ПР на западе РФ продается сущий мизер, они не имеют никакого отношения к краху рынка б/у из Германии. А на востоке, наоборот, очень мало было подержанных машин из Европы, и, конечно, они не выдерживали конкуренции с более дешевыми и надежными японками.
Тут у нас в европейской части РФ расклады на рынке автомобилей совершенно иные, и, наверное, не совсем понятные жителям Владивостока. Рынок импортируемого б/у умирает под натиском дешевых машин русской сборки. А когда сотни тысяч 2-3 летних фокусов, меганов, мазд3 и т.п. (с прозрачной историей и сервисной книжкой) хлынут на рынок... да еще и в кредит, импортные машины неновые вообще ввозить смысла не будет сюда - ни с ЛР, ни с ПР. Так, экзотику только, минивены и спортяги необычные.


Сегодня на главной странице объявление о продаже Ленд-Крузера Прадо 2007 года за 54 штуки с правым рулем. Я офигел просто. Интересно, какой идиот его купит, если новый в салоне на гарантии с нормальным рулем стоит на несколько штук подороже?

Это при том, что праворукий - овощ с 2.7 (!) двиглом, я уж молчу про правый руль. А леворукий 4.0 (все кроме кожи и электросидений) стоит 55200 в Новосибе. Праворукий, кстати, тоже без электросидений, что не говорит о его топовой комплектации. "Микропористая кожа" - умиляет... обычный кожзам. Видимо тачило для безнадежных фанатов ПР. Бред какой-то, люди совсем берегов не видят.


Одни играют в крысу, типа, нечего быдлякам-покупашкам умных из себя строить, берите топляки и руины с накрашеными губками какие дают, всё равно не перепроверите. Это я про жжение души у некоторых от наличия статы ауков в публичном доступе. А как же, "на нашей тылерскай пощадке у фсех машын аценка - питьорка нах" :). А вторые обслуживают клиента и везут ему машины, облизывая его, не кофе наливая, а давая клиенту полноту информации и решая его проблемы. Какая тенденция у местных форумчан-тылераф преобладает - видно невооружённым взглядом. Время рассудит.


Странные взгляды. Не надо заботиться о том, о чем не просят. Большинство покупателей говорят: хотим знать все. А в ответ упорно: незачем вам это, что хотим, то и скажем... Не вижу я никакой связи между бардаком и доступом к статистике. Мне она наоборот, помогла упорядочить свои знания и выбрать и купить недорого автомобиль. Кроме того, если доступа не будет, я уже не буду покупать авто таким способом. Мнение потенциального покупателя не аргумент? Если у вас от этого бардак в делах возникает (а возможно в голове), то может это не проблемы всех остальных?


Если дилер-посредник покупает автомобиль клиенту на деньги клиента, он только агент-помощник и клиент имеет право знать про всю цепочку и сам принимать все решения. Если дилер выбился в люди и покупает авто на свои деньги, а уж затем предлагает их к продаже, он законно может хранить свои коммерческие секреты, но и отвечать не за "аукционную оценку" а за качество предлагаемого товара.


Кто посягает на ваши личные сделки? У меня при просмотре статистики нет существенной информации о сделке-покупателе, продавце. Без этого никакого коммерческого интереса она не представляет... по определению. В вашем примере, любой магазин выставивший товар с ценником на всеобщее обозрение, разместив рекламу с ценой - выдает коммерческую тайну? Приду я к вам в салон, стоят машины, даже не машины, фотки от них, без цены:
- Сколько?
- Мы вам скажем только если вы будете покупать! А иначе вы завладеете тайной сделки с другим покупателем.
Смешно ведь. Многие продавцы в России мнят себя творцами экономических чудес. На самом деле - они никто, ловцы рыбы в мутной воде нашего бардака.


Я машину покупаю для себя, и я плачу комиссию как минимум 10 процентов. И я готов платить 15, лишь бы был японский Автомобиль. Платить не за автомобиль, а за японскую гээлпэху, доставаемую т.н. дилером "из вечного сумрака", где я не могу проследить историю, я не буду.


Видят все только стремление выстроить такую схему, при которой клиента будут обувать дополнительно ещё и на том, что он будет слепой и глухой, то есть отрезан от информации. Но клент-то тоже не дурак, он просто играть в такое не будет.


Может и кондратий, не знаю, мне вся полнота не нужна. просто хочется независимо перепроверить. что это машина с аука (не со стоянки и не сделана из 4-х), с японского аука, проверить её пробег (опять же хотя бы по независимому доступу к стате, раз уж мы вообще играем в эту японскую игру), её оценку, цену покупки (да, именно, если возите за комиссию, то скрывать это бессмысленно) и нюансы состояния. Эта информация должна быть мною независимо перепроверена. И всё. Правда немного хочу? Вместо это что предлагается-то? Шоу рум с отмытыми купленными машинками, как тут уже сказали по прайсу "машина А за цену Б", а чем это отличается от мытищенского авторынка? Или везти из япии хз чего, но на мои деньги, а я должен верить на слово Честному Дилеру? Пока перепроверки нет, нет и веры.




Часть 3 <<       >> Часть 5








Рейтинг@Mail.ru