Главная
Статьи
Форум
Рулит ли правый руль? (6)


Стоит или не стоит покупать сейчас свежий
праворульный автомобиль в европейской части России?

Часть 5 <<     [Содержание]     >> Часть 7


Да, по поводу повышения цен на ПРуль ещё месяц-два назад расстраивался, но теперь мне честно говоря пофиг. Пользуясь случаем, свой праворукий опель продал за те же деньги, за которые его в ноябре прошлом заказывал, только у моей машины за это время несколько боевых шрамов от несильного столкновения появилось, да и на расходники более серьёзные, чем фильтры, потратится время пришло. Это в рублях, в $ в связи с падением курса я даже несколько сотен заработал на его продаже... Но праворукую брать не стану, именно из-за выросшей цены, поскольку покупку авто сообразую только с соотношением цена-качество (не только на саму машину, но и расходников, сервиса) и сразу задумываюсь о ёё дальнейшей продаже, поскольку до конца жизни на одной машине ездить меня перспектива не прельщает... Фанатом славу богу правого руля не являюсь, хотя во время владения машиной из япии был часто в близком к фанатизму, благо (а скорее во вред) в рядах владельцев праворучек это явление распространённое, наверное по сети и воздушно-капельным путём передаётся.
Вряд ли кого-то интересует, на чём же я собираюсь ездить в дальнейшем. Но я всё таки свой выбор озвучу. А выбор мой пал на созвездие таких марок и моделей как... Renault Logan / Hyundai Accent / Chevrolet Lanos, в меньшей степени Kia Spektra / Kia Rio, просто несколько цена выше. Предвкушаю кол-во плевков и издевательских подъдёбок со стороны фанатов правого руля. Даже интересно, что народ скажет по этому поводу в этот раз. Но всё-таки за цену этих машин, за свежесть года выпуска и приспособленность к нашим дорогам, топливу, за большую популярность, за более-менее качественный сервис отдам предпочтенее я этим бюджеткам.
Кого не прельщает наша сборка и прочее, может приглядеться к американским тачкам. Сам ими интересовался, жаль только, что в дешёвом сегменте мне пока попадались машины не очень ухоженные и с большими пробегами. Думаю подороже можно и получше найти. Кстати, там есть и карфакс, к которому у меня доверие поболее, чем к японским аукционнкам, особенно, если мне их ксерокопию по моей машине только предоставляют.


Что касается автомобилей с ПР, я на них в общей сложности отъездил почти в два раза дольше, чем на леворуких :). Все плюсы и минусы знаю не понаслышке, и если бы цены на ПР не стали бы сопоставимыми с леворукими автомобилями, то сейчас наверное ездил бы на ПР джипе или пикапе и не парился бы. Как бывший владелец ПР я отдаю себе отчет, что единственное преимущество ПР перед аналогичными леворульными машинами (в т.ч. и перед большинством одноклассников других производителей) - это цена. Пресловутые надежность, имперский контроль качества, толщина металла и проводки и прочие идолы аппологетов япономобилей вызывают только усмешку :)


Эх если бы я жил в приморье, то даже не думая взял бы правый руль, но поскольку живу я в Самаре, то взял европейку, новую, с гарантией. Я понимаю, что за те деньги, которые я потратил на эту машину (это 650 т.р.), в приморье я бы взял себе классом, а то и двумя выше машину, но она будет не новой. Лично мне плевать на все эти перебрехивания правый или левый руль. Главное, что новая, и никто, ни японец, ни американец с немцем, не успел посидеть и попУкать в этой машине.
И еще я вот одного не понимаю, а что же никто из любителей правого руля не пригонит себе новую праворульную машину, или же это очень дорого? Но ведь японцы автомобили для себя собирают лучше.
Никого не хотел ничем оскорбить, но каждый выбирает, то-что его душе угодно, ну по финансам расчитывать сам, сам я думаю, что правый руль в своем городе мне долго надо будет продавать, возможно Х. повезло, что он быстренько продал свою короллу, но ведь можно и встрять надолго, а свою я поехал и сдал в трэйд ин по-быстрому, да денег потеряю немного, но стопроцентно возьмут, ежели битой не была.
Можете смеятся, но у меня еще одна машина с левым рулем есть, звать ее тазиком11 модели (используется как рабочий вариант, в случае поломок за пару дней всегда реанимировать можно, да и спулить ее всегда быстрей получиться). Покупал тоже новую, многие скажут "во дэбил - новый тАзИК". Да новый, и даже не стремно ни капли.


Ну взял бы тогда себе Легася не 2002 года, а 1992. Ещё бы наэкономил, чё ж ты за более свежую машину переплатил? Тебе же наплевать на статус.
Правильно, а не купил ты модель 92 года, потому что старая, потому что не понравилась она тебе своим внешним видом, устаревшим дизайном, страхом перед возможным ремонтом и.т.д. И тебя даже не интересовали её потребительские (слово-то какое подобрал) качества. Так же и человека, который покупает себе новую машину в салоне, совсем не интересуют потребительские качества устаревшей модели 2002 года.


Я вообще не могу понять, почему начали сравнивать новый левый руль с б/у правым. Это же абсурд! Если уж сравнивать, то новое-новое или б/у-б/у.
Что касается каких-то выводов относительно покупки правого руля, то люди, его покупающие, однозначно в 99% не очень богатые, которые рассматривают в качестве покупки машины в ценовом диапозоне примерно от 5 до 20 тыс. Но в основе своей это 10-14 тыс. Естественно, заглядываясь на левый руль, они делают вывод, что правый за эти деньги более интересен. И с этим никто не спорит. А вот когда у человека есть, например, тыс. 20, он начинает смотреть в сторону левого руля. И если он адекватный человек, то естественно находит там для себя нормальные варианты. А если 30-40-50 - он вообще в сторону правого руля смотреть не будет.
Всё просто, а вы тут начинаете про императорское качество и всё такое... Вы же покупаете ПР и потом начинаете фары переделывать, обгонные зеркала ставить, техосмотр покупать и т.д. Ради чего? Ради императорского качества? Многие из вас в леворульных иномарках даже не сидели, но начинают всё равно громче всех кричать, что "нормальный руль левым не назовут", "левый руль отстой", "у них почти у всех вёсла" и т.д. Короче, искать себе оправдание.
Признайтесь честно, что вы ограничены в средствах или ещё по каким-то причинам не готовы тратить больше денег и всё. Вы же начинаете что-то доказывать, ругаться, злиться...


Дружище, при всём уважении к тяжёлому труду поставщиков праворуких авто, хочу сказать о себе (и таких как я). Располагая бюджетом в 20000 и любовью к японскому автопрому мы чётко видим границу рентабельности. За эти деньги в салоне (в Москве) можно купить приличный леворукий авто с гарантией и всю оставшуюся жизнь рассказывать детям и внукам о том, что были такие классные авто с правым рулём, которыми мы гордились, но из-за жадности некорорых индивидумов от них отказались.


Зачем сравнивать короллу и ланос? За цену одной короллы в базе можно купить два "топовых" ланоса :). Сравни Короллу и BMW 1-ой серии, Ауди А2, ФВ Джеттой/Гольф, Опелем Астра, Пежо 307 наконец - эти сравнения более корректны. Тот же Huyndai Elantra кстати королле не сильно уступает.


Даже в Монголии, где я прожил почти 5 лет, стране непуганных дураков и 50% ПР автомобилей - НИ ОДНОМУ дураку не пришло в голову использовать в качестве маршрутки или автобуса ПР. Корейцев используют в основном. А тут мы опять впереди планеты всей.


Сначала была рессорная Калдина, потом Сузуки Эскудо 2,5л, сейчас Аллион 1,8. Скажу вам честно, для меня, вопрос правый или левый руль брать стоит очень актуально. Вот мои размышления на этот счёт.

1. Статус и престиж авто играет роль.
Я недавно присутствовал на собрании одного городского фонда, где были директора крупнейших фирм города и шишки с администрации города. И скажу вам честно, на праворульке я выглядел очень стрёмно. Значительная часть людей с определённого возраста и статуса перестают рассматривать правый руль как вариант покупки вообще. Для меня леворульная новая королла и Марк стоЯт на как минимум одном уровне, т.к. я понимаю, что чел на Королле зарабатывает достаточно, чтобы купить себе седал С–класса за 600 штук. Чем старше я становлюсь, тем менее актуален для меня становится правый руль, увы.

2. Ты и я мало зарабатываем!
Задайте себе вопрос, почему вы передвигаетесь не на Прадо, Лексусе, Эволюшене и т.д. (подставь что хочешь). Ответы как правило сводятся к следующему:
"Я чё дибил платить столько за этот леворульную погремушку, я лучше возьму Марк 2 (подставь любой вариант)"
"Я же не предурок брать новый Х-трейл по цене на 30% дороже «правильного» Паджеро или Сурфа 2003-2004 года." и т.д.
На самом деле это всё следствия, а правильный ответ такой: "Я мало зарабатываю и не могу позволить себе машину которую хочу"! Я сильно сомневаюсь, что есть люди, которые мечтают о Ланкастере 2000 года. Это чисто практичная покупка по возможностям и человек, как правило, убеждает себя его купить, а через месяц пялится на улице, высунув язык на новый Аутбек. Я хочу новый Паджеро 4 и не могу себе его позволить.

3. Есть мнение: "Только дебилы берут кредиты на покупку машины!"
Я не согласен. Есть такое понятие в экономике "перманентный доход" (постоянный доход), т.е. сколько человек зарабатывает стабильно. Именно исходя из этого дохода люди и строят своё покупательское поведение. Пример: я живу в Омске, имею 2 высших образования, отличное резюме, работаю наёмным менеджером. Зарабатываю 55-60 тысяч в месяц и знаю, чтобы не случилась (кроме жёстких форс-мажоров) я буду зарабатывать эти деньги (+\-). Немного математики. Я захотел квартиру в центре города и я её купил. Но выплаты по ипотеке 25 штук в месяц, живу на 30-35 с женой и ребёнком, кое-как выживаю. Для покупки моей мечты Паджеро 4 мне надо продать Аллион, поскрести по сусекам и занять 800 тыс. руб. Могу занять под 14% на 5 лет, т.е. выплата в месяц составит 18,5 тыс. руб. Теперь представьте, что я сделаю если вдруг стану зарабатывать не 55, а 80 тыс.? Ответ очевиден.

4. Стремление к идеалу у людей всегда соизмеримо с возможностями. Мне 33 и я уже не пацан и мечтаю о машине близкой идеалу – леворульном Паджеро 4 или Крузаке. Парень в 20 лет бредит «самой лучшей и выгодной машиной на свете – Субару Ландкастер 2000 года (подставь любую марку). И это правильно, потому что от него Ланкастер на таком же расстоянии, как от меня Паджеро. Самый глупый спор на свете, это когда сопляк, живущий на стипендию с мамой, спорит о покупке машины с человеком, который достаточно зарабатывает и может себе многое позволить.

5. Мораль: если я останусь на том же уровне дохода, то буду гонять на праворульках, если судьба пошлёт "золотой дождь", то возьму машину мечты и перестану глазеть в каталоги и сообщать друзьям, что через 1,2 года "кослорылаяяпонка в кузве fsgg1454" станет проходной и вот тогда я её куплю (почти даром)!
Всем удачи на дорогах.


Лично я смысла покупать правый руль уже не вижу. 10-15 тыщ стоит вполне себе приличная леворулька, от 18 продаются новые автомобили в нормальной комплектации. А в ценовом диапазоне 7-10 тыщ (200-250 тыр) праворульного одно 10-15-летнее старье, смысла брать его не вижу, проще проапгрейдить имеющуюся машину... Видимо с продажей правых рулей в России сработает поговорка "жадность фраера сгубила".


Это ж надо быть таким трудным. Как вы можете сравнивать автомобили с ценовой разницей в два раза? И говорить "найдите мне", если по такой цене в принципе не существует. В этом и была вся прелесть правого руля, что за малые деньги - большое количество удовольствия, несмотря на неудобство расположения руля. Вообще-то речь и идет как раз о том, что сейчас наступает момент, когда люди находят замену своим японским авто, именно по его стоимости, характеристикам, качеству и состоянию.


Откуда так много инфы о Европе? Вы там работали или жили? Я жил в США, в Европе живет родственница, ситуацию представляю себе достаточно ясно. Имхо это все больше у нас человек пытается купить машину классом выше, чем реально может себе позволить (как купить, так и содержать), ибо "понты дороже денег". Ну еще черные братья из США такими вещами балуются.


А ты не задумался, что многие владельцы леворульных машин пришли давным давно на этот форум будучи владельцами праворульных машин. Так что кто у кого в гостях на этом форуме бооольшой вопрос.


Нетерпимость и крайнее неуважение к владельцам ВАЗов (ведра с болтами!), корейцев (шушлайки!), китайцев (опасны для жизни!), европейцев (деревянные!), американцев (прожорливый хлам!) - отличительная черта неофитов ПР. Хорошим тоном считается в сотый раз перетерть на форуме про "надежность" ВАЗов и их комплектацию, а также про бедную комплектацию европейцев (там сзади "весла" и кондея нет!) и ненужность гарантийного ообслуживания :). Причем обычно люди, пишущие такие вещи, о предмете разговора имеют представление в лучшем случае по рассказам знакомых и историям из интернет.


Нигде более так агрессивно к другим не относятся, как закоренелые праворульщики. Далеко не все, конечно, но такого экстремизма и неприятия чужого мнения (особенно по поводу расположения руля и вопроса покупать ПР или ЛР) ты нигде не встретишь. Да и чтобы рассуждать про те же леворульки (особенно неяпонки) надо на них поездить для начала. А то читаешь как сравнивают, например, А6 с "одноклассником" тойота марк 2 и потом глубокомысленно утверждают, что те, кто покупает ауди - идиоты, потому как "можно купить то же самое, но в 2 раза дешевле". И все в таком духе...


По моему наибоее яро ПР отстаивают те кто только только пересели на него с ВАЗов, ничего слаще марковки не видели вот и упираются рогом с пеной у рта доказывая что ПР Тойота Королла за 10 000 у.е. лучше Мерседес S класса, хотя Мерин большинство видели только на улице, очень редко кто сидел и никто не управлял, зато все слышали "от друзей что Мерин (подставь любую марку с ЛР) говно" :)


Я и говорю все владельцы Мерседесов, БМВ Х5, Ферарри, Ламборгини пересаживаются со своих дорогих по цене и обслуживанию машин на Тойота Королла ПР и бьются в экстазе, что ничего не ломается и какими они раньше были идиотами :))


Ты считаешь, что дрянные дороги - явление, характерное исключительно для Приморья, а в остальных регионаз, по-твоему, автобаны проложены? Если интересно - прокатись по трассе Казань-Уфа или Казань-Ульяновск - думаю, эмоций и адреналина не меньше будет. Тем не менее здесь и фольксы, и ауди, и пежо, и др. машины ездят - и ничего, никто на мгновенно умирающую подвеску и рассыпающиеся авто не жаловался.


Да никакие они не фанаты ПРуля, просто себе отмазы ищут, стыдно им признаться, что нищета заставляет на ПРуле сидеть. Вот и ищут аргументы типа фуйни всякой - проводка толще, имераторское какачество, выходить удобней им на бордюр, и т.п. Все они понимают и это их и бесит, и вызывает агресию


Ещё и эти мудаки косоглазые цены взвинчивают. Просто тупо снимают машины с торгов, когда им ценник не нравится. Летом эти цены были для них зашибись, а теперь что случилось? Мдя. Они ж потом, после нового года, свой металлолом никому не смогут впарить за такие бабосы.


Так же как ты примерно рассуждают владельцы тазиков, типа нафига мне эти новые иномарки за 20 тыс., когда в два раза дешевле можно купить машину, на которой тоже можно ездить. А что касается нового Аутбека и старого, то новый конечно лучше, к бабушке не нужно ходить. Так что не уговаривай себя, ты же ведь не думаешь что за 14 тыс ты купил лучшую в мире машину? Ты купил ту, на которую хватило денег. Задай себе сам вопрос, какой Аутбек ты купишь при одинаковой стоимости новый или старый? Ответ ради чего переплачивать думаю тебе понятен, так же как и мне, зачем тогда задавать вопрос?


Согласен, японцы собирают машины лучше, но обслуживать их например в моём регионе сложней в разы. Если бы у японцев ещё и качество хромало, ясен пень, их бы вообще ни кто не брал.


Согласен с теми аргументами, что предствлены как причина необоснованого роста цен на япопомойки. Добавлю пожалуй и то, что тут есть фактор агонии. Те, кто вращается на рынках вывоза с помоек и свалок а/м, лучше знают ситуацию на этом рынке, им нужно урвать по-максимуму перед тем, как полностью перейти на поставку машин с соответствующим расположением рулевой колонки. И они рвут, впаривая Н-ским крестьнам Дёмки и сМарчки, Марковки и Цедрики, и пока те хавают, они и будут впаривать, и до той поры бюджет не откажется от этого способа изымать бабло у пипла и набивать свои карманы, сейчас это выгодно и спекулям и чиновничью. Так что те, кто ссыт, что им не дадут балдеть на косорулье, могут упокоиться - пока народ в состоянии оплачивать очистку свалок в пакемонии, никто ему этого запрещать не станет, никто ведь не гоняет и не собирается гонять бомжей от мусорных баков, и не запрещает им пустые бутылки собирать ;о).


Первый здравомыслящий человек, который написал правду как она есть. А то понапишут тут, мол, новый аутбег - фигня на любителя, поэтому я старый ланкастер купил, он типа круче :-)


А почему ты сравниваешь новый а/м и автомобиль с пробегом? Сравни свои 350 тыс. р. за праворукий Ланкастер начала 2000-ых с Outback III


Из этики праворульщиков:

"Нужна подстава. Суть сводится к тому, что есть старый джип. За ненадобностью ему хотят разворочать жопу или бок о камаз, получить страховку и продать документы от него. Подскажите, как лучше ето организовать, а если все нормально, то я фоты выложу вам на обсмотрение"

Надо своего человека в страховой. У меня знакомые купили разбитого с японии фита, застраховали как целого разогнали камазом и екнули об дерево, вызвали ментов все оформили получили страховку + что осталось от машины продали.


Давайте о качествах машин будут спорить те, кто на них ездил. Я ездил пассажиром на 300с и водителем поездил на марках. Так вот, марки по сравнению с 300с - ведра, самые настоящие. И шумоизоляция гораздо хуже. Это так, для примера.


Вчера сорока на хвосте принесла, что во Владике новый начальник ГИБДД такую лавочку прикрыл. В смысле на 100-ую короллу 120-ая не проканает. Не знаю, насколько это правда.


Будете как истинные ценители прекрасного в РФ, на правом руле ездить горя не знать :) не ломаются ведь ей богу они. Только вот как кто-то про какую-нибудь японку на форуме начинает плакать, что она ломается постоянно и запчасти дорогие, так ему сразу в ответ все да ты, что мол, это у тебя пример неудачный, модель неудачная, её и в япии за машину не считают... и каждый раз одно и то же. Где же тут хвалённое всеобъемлющее япское качество.
Наверное, тогда надо всем на марках, хорьках и авалонах ездить? Нет уж спасибо, я за эти деньги лучше из Германии без каких-либо проблем и лишних накруток всяких там "честных дилеров" какой-нибудь Пассат или Бору, например, пригоню с минимальным пробегом и годом уж точно не старше.


Абасаца! Значит если чел новый ЛР покупает, он так, лошарик или как там ты его назвал. А если он купит Правый Руль (!), сильно б/у и желательно из Сингапура, то он автоматически становится харизматическим эстетом, одним из немногих, избранников божьих, понимающих толк в обносках. :-) Всяк кулик своё болото хвалит, чё тут ещё скажешь. Торговал бы ты не сингапурками косорыл... ой, простите, "харизматическими" :-), а, скажем, немками - ты б по-другому пел.


Решь шла о другом. В европейской части России в настоящее время сложилась ситуация, когда левый руль стал уже все активнее конкурировать с правым. И это реальность. Если еще 2-4 года назад разница в стоимости авто была существенной, то теперь она не столь велика. А на иные модели и вообще ценник близок...
Также не раз читал у нас на форуме обсуждения относительно качества покупаемых в Японии в наши дни авто. И перегоны и покупатели сходились во мнении, что качество машин, вытаскиваемых из Японии в целом упало. Ибо раньше (несколько лет назад) не волокли оттуда все (был отбор), сейчас же выгребается все подчистую. Кривые машинки шаманятся, им делают аук.листы и они уходят наравне с правильными авто.
Очень прилично подорожала перевозка авто в Москву из Влада. В свое время я Аккорд притащил ракетовозом за 26 тр. Сейчас мне народ говорит это стоит в районе 60тр. Что не может сказаться на конечной цене авто.
Еще острый момент - это срок доставки авто. Если я машину получил через 26 дней после проплаты денег, из них две недели ушло найти авто и притащить во Влад, и еще 12 дней доставка в Москву ракетовозом. И то мне казалось это нереально долго. То теперь мой приятель ждал авто около 2,5 месяцев. Две недели поисков и 2 месяца ожидания доставки авто. Не все готовы столько ждать. К слову - для меня такой срок неприемлим.
Также периодические слухи о возможном "запрете" ПР авто не работают на его привлекательность. Пугают людей и техосмотром и необходимостью замены фар и "опасностью" езды на ПР. Правда или нет - многие не знают. И когда стоит выбор между ПР и ЛР авто впервые, то для части народа потенциальные минусы Пр оказываются существеннее плюса в виде несколько меньшей цены.


Что кому лучше, каждый для себя решит сам. Кому Хонду, кому Тойоту, кому ЛР, кому ПР, кому новое авто, кому БУ. Ну чего копья то ломать. А обосновывать свой выбор и убеждать оппонентов, что наш личный выбор правильный, а все остальные "не попали" - ну ни к чему это. Ибо при таком раскладе умного ничего не выспорить (что собственно мы и наблюдаем в этой ветке). А по существу - по теме ветке, пик популярности в европейском регионе ПР авто миновал. Сейчас привозится в Москву меньше ПР авто, чем скажем 1,5-2 года назад. Мой поставщик к слову практически свернул отправку в Москву машин. Если раньше через него проходили десятки авто. То уже год назад поток снизился до единиц. Причины можно обсуждать - у кадого свое видение (как вижу я - описал выше), но реально существует такая тенденция - снижение спроса на ПР авто западнее Урала.


Да, про "некую касту, неприкасаемых и избранных на ПР" сильно улыбнуло. Вы это сами придумали или это уже фольклорное творчество? Особенно, мне такие "ХАРИзматические" личности нравятся, которые перегонами занимаются, вот там ХАРИзмы... не то слово.


У автора совершенно вылетело из головы, что значительное число форумчан с конкретно этого форума, пересели на ЛР с ПР. Причем здесь страх или понты? Имхо те самые пресловутые "понты", о которых так настойчиво упоминает Х., сильнее прослеживаются у самого аффтара: денег на новый а/м ни с ЛР, ни с ПР нет, но есть желание ездить на статусной машине, поэтому изобретается (наверное в первую очередь для себя, и лишь потом для окружающих) теория о превосходстве б/у машин над новыми, покупается б/у ПР и пальцы автоматически принимают форму веера :). Х., неужели ты всерьез считаешь, что весь мир, покупающий новые автомобили - идиоты, и лишь ты один - Леонардо Ди каприо на белом коне? :)


Я просто охреневаю от постоянных разговоров про надежность б.у. авто. У нашего юриста на Авенсисе (новом) стойки и опорный подшипник поменяли по гарантии, никто не парил, что расходные материалы, меняли бесплатно, опять же Л. (кто давно на форуме его знают), купив б.у. Хонда Аккорд, попал через полгода на замену АКПП. Порядка 1700 бачей это ему стоило. Ну и хули сравнивать?


Сходи-ка к воротам любого салона и предложи там цену на 25% ниже. Люди в очередях за новыми машинами по полгода стоят. Недавно тут обсуждали тему: на рынке почти новая Камри, с небольшим пробегом, продавалась дороже, чем такая же новая в салоне. А всё почему? Да потому что на рынке купил и поехал, а в салоне попробуй-ка возьми её ещё. А вот прульки б/у-шные дешевеют сразу, как только у них появляется первый хозяин в России и на неё вешают номера.


Превосходство ПР и его ни с чем не сравнимое качество и т.п. - это на самом деле легенды, с этим спорить не будешь? Тему сто раз обсуждали, общее мнение - ничем ЛР и ПР автомобили одного производителя ничем особо не отличаются, тем более что часть ЛР моделей собирается в той же Японии. "Не считая бабла" - фраза дикая сама по себе, как раз люди себе машины и берут по достатку - за ту сумму, которую в состоянии заплатить как за сам автомобиль, так и за его обслуживание. Причем обслуживание не в гаражных сервисах и у знакомых слесарей, а в авторизованных сервисах, на специализированном оборудовании, в соответствии с рекомендациями завода-изготовителя (хотя, естесвенно, это не исключает человеческий фактор в лице мудаков-слесарей, работающих там). Ты, например, регламентные работы по мануалу Subaru выполняешь или ограничиваешься заменой масла в двигателе и ремней каждые 100 тыс. км? :)


Камрад, ну ты же начал тему про то, что новый ЛР - это понты :). Было дело? У меня нет неприязни к людям, ездящим на ПР, я сам на таких машинах 4 года откатал, и если бы не ставший совершенно неприемлмым для меня ценник, дальше бы на них и ездил.


Я с 1994 года на ПР. Но следующая будет ЛР. Ценник на ПР превысил допустимые пределы. Европа и Америка по дизайну уже обошла Японию, по качеству приблизилась, а в чем-то превзошла.


Простейший пример: приезжаю в банк на встречу с клиентом, Toyota Levin, дорога около банка, машины стоят с обоих сторон, в середине проезд, паркуюсь, пробую открыть дверь. Нижняя часть двери ниже, чем бордюр т.е. дверь утыкается в бордюр, ставлю так чтобы до бордюра оставалась место, чтобы открыть дверь. Дверь соответственно в купе длинная - подходит охранник и грит, что моя тачила перекрыла подъезд, снова паркуюсь вплотную к бордюру и вылезаю через левую дверь. Мои клиенты стоят у дверей банка и смотрят как я там карячусь, рожи - не передать. Или зимой вдоль дороги навален снег, варианта три: или припарковаться так чтобы дверь не утыкалась в сугроб, либо на встречку через сплошную либо через левую дверь на проезжую часть, ты еще скажи что в Москве этого нет!


На демио вообще странные ребята ездят. Купили самое дешевое, что было на базаре в принципе и думают, что стали владельцами роскошных иномарок. Подрезают тупо, гонки пытаются с другими водителями устраивать. А по сути-то, какой-нить рено или двенашка и то выше классом.


Из этики праворульщиков:

"Запомните, покупаны с сибири и урала - для продавцов приморья вы все: ШАПКИ И ЛОШАРЫ. Взял корчину - и не возникай, не хочешь - не бери, куча сибиряков один хрен ездит в приморье. О. молодец, не хрен с заморожеными сибириками слюни разводить"


Сейчас на аукционах с оценками творятся странные вещи. Нередко даже попадаются с оценкой "4" автомобили, в пометках эксперта к которому написано - посторонние звуки в двигателе, непонятной природы. А огрехи ЛКП, обнаруженные при получении - тоже вполне могли быть с оценкой 4. С оценкой салона B - может быть настолько засраный салон, что впечатление, словно его использовали, как кузов грузовика. Поэтому всегда тщательно надо переводить аукционниый лист...


Очень сочувствую, но честных поставщиков не бывает. Убедился на собственной шкуре. В результате пошел и купил новую машину. Если и дальше так пойдет, умрут эти черти со своим жульническим бизнесом. Что паковский аукцион, что рынок - одна наебка. Пора с этим заканчивать.


Ко всем недовольным моей фразой о бездельниках перекупах и перегонах. Во-первых, хотите вы этого или нет, эта профессия отомрет. Во-вторых, на этом же форуме периодически поднимаются ветки про то, как перекупы протуливают машины с вариаторами, в которые залит Дексрон, как впаривают липовые аукционники и т.д., и все это обычно заканчивается утверждением "какие же они все пидосексуалисты" - с чего вдруг такая к ним любовь? В-третьих, по всей России конкретно не хватает сотрудников: от грузчиков до инженеров. Так что не надо рассказывать легенды про то, что негде и некем работать.


Ну давай не будем обострять, зачем? Я же не пишу нигде про праворукий хлам, праворульные помойки, что на них ездили малоимущие японцы, а потом их со свалки вам привезли и т.п. Но отвечу тебе всё равно по порядку. Откуда ты знаешь на чём ездят в америке безработные негры? Ты что, статистику такую собрал? Что за бред, какие малоимущие, новый караван стоит больше 40 тыс. в Америке. Замеры параметров начал не я. Что ты знаешь про американские минивены? Зачем пиздить то, что ты не знаешь? Почему по-твоему нельзя сравнивать американские минивены с японскими, почему это не корректно? Наверное потому что руль у них слева и фары ни кого не слепят?


У меня не было столько денег, сколько у тебя, на такой правый руль мне не хватило (как это ни странно звучит). Мне пришлось купить левый :-), который оказался дешевле правого (докатились). Я так понял для тебя альтернатива это то, что по всем параметрам лучше твоей машины, 5 метров длинны, на 20 см. шире, с более мощным мотором и т.д. Мне кажется это завышенная самооценка. Я вообще не могу понять, о чём пошёл базар, я что уговариваю вас пересесть на американцев? Или на левый руль? Нравится нисан - катайтесь на здоровье, я ни где не писал, что эта альтернатива для всех, я написал что это МОЯ альтернатива, МОЙ выбор. И его нужно уважать, прежде всего!


Б., не мучайся. Разве не видно, что товарищ либо просто стебается, либо крепко дружит со своим ником. А может ему просто чертовски обидно, что его любимые японцы всегда были и будут СТУПЕНЬКОЙ при движении вверх по автомобильной иерархии. Причем стпенькой где-то посередине.


Ну и что? Судить о лидерстве по объемам продаж на редкость глупо. Дима Билан тоже пипец как продается. А вот Баха, Моцарта или, скажем Вагнера (слыхали про таких?) не больно покупают. Значит Билан лидер мировой музыки? Ведь музыка - это тоже товар. Нет, просто дешевая попса всегда пользовалась большим успехом, чем качественная музыка. Тоже самое и с товарами народного потребления, в т.ч. и с машинами.


Так что никто с вами не спорит: Тойота очень успешна как компания, как бизнес-проект. Она отлично продается по всему миру. Но как автомобили они (может быть "еще") не доросли до европейского премиума. И большинство действительно проходят японцев как этап. Надеюсь, что и меня японская машина заменится престижным "немцем". И вам этого желаю! А Приусы пусть разлетаются хоть миллиардными тиражами. Чего больше продают в мире - гамбургеров или устриц?


То есть вы считаете, что у японцев есть что-то быстрее Ferrari Enzo, Bugatti Veyron, Porsche 911 GT3, комфортнее Rolls-Royce, Maybach, Mercedes, красивее Maserati, Alfa-Romeo, Lamborghini, аристократичнее Jaguar, LandRover, Aston Martin? Если вы скажете "Да", я упаду под стол и буду там лежать всю ночь.


Почему один? Не думаю, что это вообще возможно. Мне например, нужна скорость, моему другу "А" красота, а другу "Б" - комфорт. При условии достаточности финансирования никто из нас не посмотрит на японские машины. А так они довольно хорошо сбалансированы по цене/качеству. Но опять же, мы говорим о техническом совершенстве.


Ладно, объясню на пальцах Например, BMW M3 лучше Lexus IS-F. Потому что для таких машин важен двигатель и управляемость. Эти параметры у БМВ лучше. То есть для таких машин важно техническое совершенство, и оно присутствует именно у БМВ. Идем далее. Rolls-Royce лучше Lexus'а LS и тойоты сенчури. Не потому что Роллс технически совершенней. А потому что он аристократичнее, изысканнее, комфортнее, красивее. При этом он может быть хоть архаичным! Ну а мне, простому европейскому человеку, чужды японская аляповатость и раскосый дизайн. И не скажете же вы, что РХ и ай-эс красивее итальянцев.


Очередное бредовое заявление. Вообще все эти ваши насмешки и колкости в адрес РР и Бентли выглядят довольно убого. Элементарная зависть человека, сознающего, что у него никогда не будет такой машины, или будет очень нескоро... При наличие на стоянке Бентли, Роллса или того же Ягуара в сторону Лехи никто и не посмотрит. И завидывать будут отнюдь не хозяину помеси машины и электровенника.


Вы, уважаемый, читать умеете? Возникают большие сомнения. Я уже не раз перечислял, чего японцы не умеют делать. Для отдельных танкистов повторю еще раз - спорткаров, полноразмерных премиум-внедорожников, хороших дизелей, купе и купе-кабриолетов на основе базовых моделей и "заряженных" седанов. Да, и еще больших грузовиков и автобусов.


На ту, другую машину, есть гостехнадзор, СЭС, лицензирование, гарантии производителя наконец. Мне приходилось видеть, как и в каких условиях собирают конструктора на ДВ и как с такими машинами народ потом мучается. Принцип такой, "сляпать абы как", а проще говоря - обман трудящихся, наебалово.
Я, например, занимаюсь разработкой и производством медицинского оборудования, и я тоже хочу продавать так свою продукцию, как сборщики "конструкторов" с барыгами. Почему меня каждый год и по нескольку раз проверяют различные инстанции, и случись, что я отвечаю в уголовном порядке, а их трогать не сметь? Хотите чтобы у вас в поликлинике, например, стоял несертифицированный собранный на коленке из б/у деталей зато дешевле в 10 раз рентгеновский аппарат?


Это как же себя надо ап стену уипать что рассматривать вариант ниссана за 47 бакинских кусков :о). В такую сумму Лексуса, Инфинь или Мерина с Бэхой найдешь ненагружаясь и по качеству и фаршировке даже повыше ;о). А теперь тисни рядом сцылки на Х5 возле кукурузера, или на кайена возле хорька и прочей криварульщинки. Я не смогу на те лавэ, что беру ПРуля, купить аналога в ЛР - тока по этому и беру ПРуль. И среди реальных знакомых нет тех на кого стена упала, чтобы по другой причне ПРули брали. К тому же по трассе предпочту сгонзать на лохане или опеле без кондея, чем на ПРуле в полном фарше. Чего уж тут таить, тут все свои - жопа полная на обгонах, потому и лепят камеры и зеркала, тока припарки это. О том как женщин и детей высаживать на проезжую часть, тут не надо, а то хотели им дать сцылку на эту ветку, прочтут у себя на форуме - закидают помидорами :о).


А по поводу правого руля читайте тут:
http://toyota-club.net/files/faq/05-04-10_faq_contr-pr.htm
http://toyota-club.net/files/contr/01_obzornost.htm
Сначала я тоже думал, что правый руль это ФОРЭВА и т.д. и т.п. НО после эксплуатации в течении более полутора лет понял, что полностью согласен с выше указанными статьями. Читайте - всё правда.


Вот здесь ВСЯ правда (отвечаю как бывший ПРвладелец)
www.toyota-club.net/files/faq/05-04-10_faq_contr-pr.htm
"Пока мы отдаем себе отчет, что купили ПР из-за того, что аналогичная леворульная машина стоила бы ощутимо дороже - все в порядке. Но когда начинаются разговоры об исключительных достоинствах именно праворульных машин - это уже клинический фанатизм." (с)


Кстати со статьей полностью согласен, как владелец праворульной машины, больше правый руль брать себе не буду.


Из этики праворульщиков:

"Че такое центральная Россия? Я отвечу: в понятии СМИ Центральная Россия - это Мск, Тверская, Ярославская, Воронежская, Ивановская и еще области, которые по величине с ирбитский район. Возможно, конечно, что там плотность населения выше, не географ. Но явно кол-во машин на душу населения меньше, чем в Екб, Новосибе, Тюмени (кроме самой мск конечно). Дак вот вопрос, а не пох ли нам на мнение этой самой "центральной россии"?"


Я поражаюсь всем кто ответил восхищением на этот рассказ (хотя понятно что в основном это Авто-барыги). Чел скрутил пробег, чтоб обмануть покупателя (в принципе мошенничество). А потом этот же Мазай будет кричать, какое у него плохое правительство. В ваших, господа барыги, мечтах, как я понимаю, мир должен выглядеть примерно так. Кругом одни лохи, я их наебываю, зарабатывая на этом деньги, и все зашибись. Основная масса "россиян" не достойна и такой жизни, какая есть сейчас.
Объясню - читал до этого посты про передачу "честный детектив", по-моему, там все так правительство хаят, а в правительстве сидят такие же хапуги как и все. Че удивляться-то и беситься. Наведите порядок в своих головах. Для начала не кидайте окурки и мусор с балконов, и будьте взаимовежливы на дорогах и т.д., а вот потом кричите лозунги о всеобщей справедливости. А то мля смотрят на Японию и Европу и хотят так же жить, а сами еще быдло быдлом.


"Свыше 250 л.с. - 150 руб. Нормальная ставка?" Ну извени меня, если так расуждать, то и владельцу крупного завода тоже налоги платить не охота. А покупать машины 260 л.с. никого вроде не заставляют. "Хочешь кататься , хоти и саночки возить"

У меня конечно не суперкар, но и не мини - Х-трейл 165 л.с. Дело в другом, просто в нашей стране даже простой рабочий хочет (и благадаря б/у японцам - может) ездить на машине представительского класса, а как доходит дело до налогов - так сразу вопит - "ГРАБЯТ!"


Провел три дня на авторынках Сургута и Нефтеюганска - тишина как на кладбище. И дело не правом или левом руле, просто НЕ БЕРУТ б/у и все тут. На рынке только продавцы, покупателей нет, а если и забегают - то чурки, рассматривающие ТАЗы затонированные "вкруг" или мерсы 1989 г.в. Я не представляю, как тяжело будет продавать б/у через пару лет здесь, да и в других регионах.


Организация соревнований на дорогах общего пользования не вяжется с борьбой за безопасность на дорогах. Или вы искренне не понимаете что любые соревнования на дороге это зло, либо нагло врете и используете двойную мораль. Я надеюсь, что верно первое. И надеюсь, что этот случай вас автобратьев заставит прекратить всевозможные челенжи и призвать к этому других.

Больше всего удивляет позиция участников всевозможных "челленджей" и "энкаунтеров" состоящая обычно из 2ух пунктов:
1. "а вот нам негде выпускать наш дух соревновательности, поэтому мы будем ездить на дорогах общего пользования пока нам отдельные трассы за ваши деньги не выделят"
2. "а че вы на нас накинулись? со всяким бывает, вот вы человека с лестницы нечаянно столкнете и он умрет - на вас же никто накидываться не будет; ну убился человек и других за собой потянул - типа бывает..."

Игра с использованием автомобиля и нескольких команд не может быть без скорости! По определению! Пусть это даже поиски места по ЖПСу в лесу, но обязательно кто-то первый, кто-то второй. А при чем тут дороги общие и остальные водители?

Специально для организаторов подобных действий: радуйтесь что вы находитесь в нашей раше, а не в развитых странах Европы и США, иначе после первого же признания, что сей Forester был участником ваших гонок, вам бы лично выставили иски на миллионы, и причинно-следственную связь между вашими челленджами и аварией доказали бы на раз-два. Посмотрел бы я чтобы стоили аргументы вроде "да с каждым может случиться" и "что теперь, на улицу не выходить" :)

Ты еще забыл добавить, что в этих странах организаторы челенджа сели бы в тюрьму. Проведение любых (даже мегаителлектуальных) гонок вне впециально отведенных местах в цивилизованных странах запрещено и ответственность там за это весьма суровая. А в ОАЭ эту девушку с форестера за подобное дело ждет смертная казнь (недавно ввели).

О чем спорим то? Людям из другой реальности, несущимся на очередной чек-поинт, не место на дороге.

Есть места для спорта и гонок, а есть город, в котором нет места для них!


Пофигу мне эти бумажные ТТХ, если б им хоть япы соответствовали, ещё ладно. Там всегда выкладывают отчёты по испытаниям сферического коня в вакууме, а я лично езжу по реальным дорогам с нашим бензином и расходниками. Так вот из своего опыта точно могу сказать, 525 по мотору на голову выше джидайного Демона, хоть 525 98 года, а Демон 2000 или 2001. На Хондах нормальных не ездил, СРВ да Сивик не в счёт, а вот Ауди 6 у товарища долго была. Если Хонда лучше - я за неё рад, но имхо это нереально. Мне большие машины нравятся, и не верю я, что разница в расходе, во-первых, сильно влияет на выбор автомобиля, а во-вторых, что на моторах от 2,5 она хоть сколь-нибудь значима у разных производителей. GDI скорее в угоду экологам сделан, нежели для экономии бенза. Упоминать про стоимость ремонта аппаратуры GDI, поглощающей всю мнимую выгоду за пару лет одним махом?


Потрясающая тема. О качестве и технических особенностях немецких машин рассуждают те, кто видел их только на картинках. Браво! По теме GDI, мысли вслух, для разрядки обстановки. Преимущество системы GDI перед конвенциальными бензиновыми моторами проявляется только на частичных нагрузках. Не будет большим преувеличением сказать, что в Европе место всяческих GDI-ных моторов занимают дизельные двигатели (точнее, они там популярнее - занимают свыше 60% рынка). Они экономичнее и на полной нагрузке тоже.
Про AVL "украденный" у Хонды: И Хонда, и Ауди подошли к одному и тому же - только с разных сторон. Хондовцы первоначально использовали только регулировку фаз "скачком" - переходом с одного кулачка на другой (обычный VTEC). И только потом (году примерно в 2000-м) стали использовать ещё и плавную регулировку перекрытия фаз при помощи фазовращателя на носке распредвала (одного или, позже, обоих). Большинство немецких фирм шло обратным путем: еще с начала 90-х годов использовали фазовращатели на распередвале (-валах) (Porsche VarioCam, BMW VANOS/Doppel-VANOS), и лишь существенно позже пришли к использованию механизма с переходом на альтернативный кулачёк (Porsche VarioCam Plus, Audi AVL).


Немцы всегда и будут первыми. Если любому человеку дать неограниченное кол-во денег, он полюбе выберет немца, но не японца. У нас в семье 7 машин, из них 2 япы (субарик и ТЛК) и немцы (скажу не из дешёвых). Скажу сразу, если бы я имел возможность купить немца, хорошего, а не 10 летнего пассата или бмв, то нафиг променял бы эту субару. Не надо обсуждать, кто лучше немцы или япы, нужно больше зарабатывать.


Ездил два дня на ауди А8 1995 4.2 литра, до сотни за 5-6 секунд, потом сел другу в краун 2001 года и тогда я понял, как сильно япы отстают от немцев


"Кто первый сделал серийный гибрид?" ...и кому он нафиг нужен. Ставь вопрос до конца. Он экономичнее европейского дизеля? Нет. Он "зеленее" того же дизеля? Нет. В обслуживании дешевле? Снова нет. Это просто PR-ход Тойоты, мол гляньте, какие мы зелёные и пушистые. А кто первым сделал авто, потребляющий 1 литр дизеля на 100 км. пути? Без всяких стокилограммовых аккумов за сиденьями и прочего изврата? Хотя это та же ерунда, PR.


Да, и кстати, кто-нибудь в курсе, как японцы научились делать свои автомобили так, как они умеют делать их сейчас? Они сразу после войны взяли немецкие автомобили, закрыли их в своих гаражах один на один со своими лучшими инженерами, и заставили этих инженеров разбирать немецкие авто по винтикам и изучать таким образом так сказать матчасть. И только после этого они начали производить какое-то подобие автомобилей, не знаю насколько в те года они были качественными, экономичными, технологичными, но по рассказам отца, который родился и провел детство в Китае (40-е, 50-е года 20 в.), синонимом слов "говно" и "отстой" было именно слово "Тойота", ибо хуже машин, чем японские, в те времена не было.


Ты сочувствуешь человеку, способному за своё удовольствие отдать 30 тыр? Предпочитаешь ездить на десятилетнем несколько раз б/у - зато дёшево? Так это твоё право, да нас тут таких большинство. Понравится тебе, если наоборот владельцы немцев тебя чморить начнут с твоим ведром из прошлого века?. А сочувствие унижает. Я думаю, у них и без твоего сочувствия всё нормально.


К тому, что есть в ФАК по поводу автомобилей с правым рулем, могу добавить лишь следующее. Человек покупающий автомобиль, всегда исходит из нескольких соображений. Основными являются практичность, надежность, расходы на содержание и престижность. Могу согласиться, что последнее волнует не всех, но их число стремительно увеличивается. Молодой человек, предложивший девушке влезть в машину со стороны проезжей части, у многих сразу вызывает ассоциацию - жмот. Но оставим это. Практичность и расходы на содержание таких машин на Дальнем востоке скорее всего себя оправдывает, а в Москве все наоборот. Стоимость запчастей и возможности ремонта уступают нормальным машинам. Надежность - понятие теоретическое и скорее подходит для новых машин. Состояние подержанных определяется, чаще всего, стоимостью. Так с какой стати автомобили, имеющие в своей цене большие накладные расходы и купленные не у идиотов, а у расчетливых и умных японцев, должны быть и дешевле и лучше. Наша статистика по праворуким позволяет говроить, что число совершенно непригодных автомобилей из числа привезенных на продажу, на 40% больше, чем у нормальных.


"Это Аристо ведро чтоли? Ты вообще представляешь, что это за машина?" Не только представляю, а имею счастье регулярно ездить, как пассажиром, так и за рулём. 1997 вроде год, "старый" кузов. И чё там такого? На заднем сидении - вообще кошмар с моим ростом. Ну за рулем нормально. А оно надо за руль-то, такую баржу обычно берут с личным водителем. И есть категория людей, в частности фанатов тех же немцев, для которых десятилетняя машина по умолчанию ведро. Тем не менее, ко мне, как к человеку, с моей б/у ПР они абсолютно адекватно относятся. А тут начитаешься - и не понимают-то ничего любители немецких автомобилей, и жалеют их несчастных все. Детский сад, подготовительная группа.


Что ломается - знаю. На первый Примус на моих глазах пара человек батарейки искала с круглыми глазами. Обслуживать его наверно тоже песня, да? В любой мастерской в российской глубинке рады обладателю гибрида и всё про него знают? Или всё-таки сам сидишь и учишь матчасть, как и большинство обладателей японок? Как и я, собственно.


Федеральная таможенная служба (ФТС) России предлагает ввести запретительную таможенную пошлину на ввоз в Россию автомобилей в разобранном виде для последующей их сборки, заявила заместитель руководителя ФТС Татьяна Голендиева в понедельник на заседании комиссии Совета Федерации по взаимодействию со Счетной палатой РФ.
"На нынешнем этапе законодательство не позволяет решить эту серьезную проблему", - сказала она.
Голендиева пояснила, что в настоящее время действующие размеры ставок таможенных пошлин на запасные части к легковым автомобилям значительно ниже ставок, применяемых к легковым автомобилям в готовом виде, и не зависят от срока их службы. В результате, сказала она, в Россию ввозятся легковые автомобили в разобранном виде, которые затем собираются, получают паспорт транспортного средства (ПТС) и продаются в готовом виде.
"Это серьезная проблема. Если в 2004 года в Россию было ввезено разобранных автомобилей 33,7 тысячи, в 2005 - 54,9 тысячи, в 2006 - 71,9 тысяч, то за первые шесть месяцев 2007 года автомобилей в разобранном виде было ввезено уже в объеме 61,1 тысячи", - сказала она.
По словам Голендиевой, ФТС уже направила соответствующие предложения в МЭРТ и этот вопрос там рассматривается.
Голендиева отметила также "отсутствие понимания" со стороны МВД в этом вопросе, сотрудники которой выдают ПТС на ввезенные в разобранном виде в Россию автомобили. В свою очередь, председатель комиссии Совета Федерации по взаимодействию со Счетной палатой Сергей Иванов в беседе с журналистами отметил, что по экспертной оценке Счетной палаты РФ, разница в суммах таможенных платежей, уплаченных в 2006 году при ввозе на таможенную территорию России через таможни Дальневосточного региона кузовов и двигателей к ним и таможенных платежей, которые могли бы быть уплачены с такого же количества автомобилей в собранном виде, составляет около 154 миллионов долларов.
По итогам обсуждения члены комиссии приняли рекомендации, в которых предложили правительству продолжить работу по дальнейшему совершенствованию нормативно-правовых актов, в том числе рассмотреть возможность корректировки ставки ввозных таможенных пошлин в отношении бывших в употреблении кузовов легковых автомобилей.


Ну, запретят, ну и что? Меньше народа будет попадаться на "развод" с копиями техпаспортов и прочим бредом. У меня знакомая купила себе беспробежный форестер-конструктор с аукционной оценкой 4, через два месяца загорелся "check engine", и ни один сервис есть не берется помочь. Продавай скорее, говорят! И кому она его продаст? Следующему горемыке, который опять волею криворуких сборщиков будет мотаться по сервисам? Безденежные способы решения не всегда хороши. Конструктор приятен, когда ты берешь машину для себя, сам ее строишь и настраиваешь. А когда на продажу - это зло.


Эти конструкторы, так называемые "хорошие машины", на параходах моряки разбирают за 100$, а в России за бутылку водки и пачку доширак бомжи. О какой безопасности на дорогах можно говорить?


Едь в п.Пластун Тернейского р-она, г.Дальнегорск, п.Зарубино и посмотри там - в каждом дворе сборка машин идёт на пеньках, название пароходов нужно, где машины разбирают? Эти так называемые профессионалы и сервисы - сказки для сибиряков, любой "машинист" задавится в конструктор лишний рубль вложить ради своей выгоды.


В Находке 50 м от таможеного склада возле морвокзала прямо на стоянке на земле при помощи домкратов собирают машины каждый день. Стоимость: легковая 2500 руб, автобус или джип 4-5000 руб. По Владику примеры нужны? У меня знакомый возит конструктора по 50 шт в месяц, рабочим платит по 5000 руб. в месяц, берёт на работу в основном всяких алкоголиков, потом за косяки выгоняет и таких "професионалов" валом.


Просто теперь продаваны, меньшую маржу будут иметь. Конечно неприятно, что из-за этого пострадают люди которые просто завозят запчасти для ремонта и замены. Только вот обдуриловка государства им самим боком и вылезет, все прекрасно понимают, что конструктор это для ухода от пошлины, только не надо забывать что государство никогда не любило когда к нему в карман залазят.


Понимаешь, Теана это бизнес-класс. А праворукий бизнес-класс - это как бы... М-м-м-м... Ну в общем, для молодых специалистов типа меня :) Никакой серьёзный чел себе праворукого бизнесмена не потащит в европейскую часть России.


А может не будем по одному любителю судить сразу обо всём мировом автопарке? Ну и что с того, что ему что-то определенное нравится? Сразу все немцы автоматически плохие, а японцы рулят? Тогда посмотри на других людей с таким же доходом - много среди них ещё таких, как твой друг? Нет же, в основном ездят на немцах. Дураки наверно.


Ваш знакомый очень большой оригинал, только и всего. Количество таковых в Москве стремится к абсолютному нулю. Даже у нас в Сибири, состоятельные товарищи покупают новый левый руль, не важно японский, немецкий или еще какой. Все это конечно вовсе не значит, что правый руль плох. Тут вопрос престижа играет роль.


"Бедные, бедные" приморские продавцы... как же им тяжело, чистейшей благотворительностью занимаются и ведь никто не оценит, нужно срочно создавать фонд помощи, а авторынки Приморья объявить заповедниками.

Вай какие бедные продавцы, знаю одного такого видимо на последние 200 баксов строит себе коттедж. Если так не выгодно и себе в убыток, отчего тогда рынок стал в пять раз больше на него не попадешь уже просто так - "МЕСТ НЕТ". Никто не будет заниматься этим себе в убыток. Если и закроют конструкторы, обычных покупателей это никак не коснется.


Сам я долго занимался феноменом "японского чуда" и многое понял: не могут азиосы сами первыми что-то придумать - они копируют европейские технологии и шлифуют их, вот здесь и проявляются их способности к детализации и скурпулезности - здеь их "конёк", здесь они конкурентоспособны!


Сам езжу на праворульном Галанте уже шестой год и много друзей и родственников на них же. Так вот - все они, и я в том числе, знают, что правый руль при правостороннем движении - это неудобно и опасно. По городу - не важно где руль. По трассе - руль слева существенно безопаснее. Конечно, прежде всего все зависит от водителя но при прочих равных.
Далее - к зиме машины совершенно не адаптированы. Программы в их компах не для нашего климата. Подогрева сидушек нет, форсунок нет. Омывателей нет. АКБ дохлые.
Японки гораздо мягче немцев. Сравните снаряженные и полные массы любой японки Гольф класса и Гольфа.
Что касается наворотов японцев - в Гольф-классе ничего у них нет. Ничего. Стандартный набор - АБС, климат, 2-4 подушки и велюр. Назовите мне хоть что нибудь, что есть в японке Гольф класса и нет в Гольфе. Зато я вам назову много чего, что есть в Гольфе, но нет ни в одной японке.
Если брать классы выше то и тут немцы впереди. Давно известно, что Тойота, к примеру, никогда ничего не внедряет первая. Она подсматривает за другими и потом внедряет. Идеологически немцы всегда впереди.


Может ты сомневаешься в своём выборе? Так и скажи! А люди из Газпрома удивляются, как можно ездить на машинах дешевле 100000$, да ёшё и без чудо-опции "личный водитель". Если считаешь себя самым крутым и умным, смело тебя заверю - есть круче и умнее, которые смотрят на тебя с высокой колокольни. Сам владелец и ТАЗ, и Японки. У ТАЗ куча плюсов при всех его минусах. Перечислять бестолку, начиная с описанной перевозки картошки, дров, запчастей в любом магазине по всей стране и не только и т.д. ТАЗ в семье всегда был, и выручал... Выводы:
1. Не обижай ТАЗ, в Великой стране должен быть свой Автопром. Не нравится такой и ждать лень - ехай живи в Японию.
2. Не глумись над владельцами ТАЗов, они везут картошку :-) или просто не нужна им иномарка, со своими приключениями: найди запчасть, найди мастера.
3. Смог купить себе то, что хочешь - молодец. Не сможешь - будешь ездить на ТАЗах и радоваться или вобще пешком ходить. Будешь выступать на форумах с вопросом: почему опаздал 27 троллейбус.


Хоть и баян, но вот - наиболее объективная оценка ПР. Сам как бывший владелец подписываюсь почти под каждым тезисом.
toyota-club.net/files/faq/05-04-10_faq_contr-pr.htm
По мне ПР - либо альтернатива тазам (как вариант старым пустым немцам в той же ценовой категории), либо выбор любителя экзотики не нашедшего искомого с ЛР.


Я бы вообще запретил бы замену кузова и всех в НАМИ посадил бы, кто им вообще разрешил выдавать какие-то справки? Двигло поменять еще ладно, но кузов с хера бы? Сами виноваты, завалили ДВ и Сибирь всяким битьем да хламьем, которое ни в какие технормы не укладывается, теперь в городе от всяких оленей на турбочайзере 93 г. не протолкнуться. Все стали сразу автоспортсменами на лысой резине и с китайскими тв в салоне, ездящим не просто как попало, а так, что сердце замирает. Пусть ужесточатся автозаконы и на дороге станет лечге, очистим, так сказать, города ДВ и Сибири от всякого ушатанного автохлама!


Зачем же люди покупают отечественные машины? Наверное, это риторический вопрос. Чтобы ездить! Вот вы, к примеру, взяли себе японский б/у автомобиль чтобы покататься на нем год-полтора, покатать блядей, постебаться над водителями тазов, ну и чтобы отметиться на этом форуме. И потом чтобы скинуть его, "пробежного", может "битого", каким-нибудь лохам.
Увы, некоторые люди просто нуждаются в транспорте и они далеки от подобных эмоциональных переживаний. И покупают себе машины на 10-15 лет. Я за себя лично могу сказать, что тот факт, что я езжу на б/у японской иномарке - скорее вынужденная необходимость, продиктованная финансовыми ограничениями и географическим местоположением. Например, многие японские машины приходят с рента. А вы знаете что такое рент? Я видел это воочию, сколько самых разных (японских) людей ездят на машине, сколько всего они оставляют в этой машине, в том числе негативной энергии. Каждую неделю, может месяц, у машины меняется хозяин. Подумайте об этом.
По-русски говоря, не иначе, у вас полные штаны от счастья ездить на вашей нынешней машине, и вы думаете, что те лохи, которые ездят на тазах, настолько тупые дебилы, что не могут проникнуться тем, насколько у вас крутая тачка, и все равно продолжают покупать свои говновозки. Но подумайте вот о чем: японцы от нее избавились (скинули, слили), чтобы купить (сделать) себе новую машину, и теперь ездят на новой машине, ржут и стебаются над вами. Вы просто еще не осознаете, что покупать б/у, тем более у азиатов - это неуважение к себе. Многие это понимают, однако, поэтому ездят и молчат в тряпочку. Пока ездится.


А в провинции, где даже автомагазин редкость, не говоря об автосервисе, простая карбюраторная машина - вещь незаменимая. Сейчас Тазики-классику с впрыском делать начали, я думаю, что спрос на эти модели упадет.


На самом деле четверка таз отличная машина чтоб возить на ней всякие инструменты, цемент, мусор и т.д. Запчасти стоят копейки! Взять тот же филдер - одна стойка каяба около 2000 р, на четверке аморт 250 р. И не так часто она ломается, если нормально эксплуатировать. Конечно если человек покупает где-нибудь в Иркутске 10ку за 300000р - это уже другое дело, а класика-говновоз - авто незаменимое :)


Конструктор за 60000$... Не могу понять, это шутка такая? Или реальный мужчина готовый заплатить 60000$ за машину, живя в Москве, пойдет на махинации с таможной пошлинной в надежде что никто ничего не узнает и он будет умнее всех, сэкономив несколько тысяч долларов на таможне? Да и друзья его наверное оценят праворульную машину "лохматого" года (что поделать - под ПТС) по цене новой немецкой машины бизнес или премиум класса. Бред какой-то...


Ты удивишься, но немцев так не возят. Я к тому, что еще не родился на Москве тот человек, который честно украденное или заработанное вложит в ЭТО! С перспективой не поставить такое авто на учет или подставиться за неуплату налога и т.д. А за 60000 бакинских можно новую немку в салоне подобрать или подержаную на ...-авто. А там будет машина покруче однозначно, и без гемороя.


Пару месяцев назад знакомому впарили праворукого крузера сотку вх 01 (или 02) года за 1100 р (44 бакса). Говорю - "ты цены на леворукие знаешь"? Он - "неа, не интересуюсь", сказал где посмотреть. А машину взял через человека что называется по привычке. Вот так и продают.


Дело, пацаны, в другом. Просто москвичи такие же люди, которые как и вы ценят свое время, а т.е. свои деньги. В Москве без машины никуда, там на тазу вмяли крыло, дверь, капот и пох на нее, или сломалась механика, берут лопату и на соседнем огороде выкапывают нужную запчасть. Т.е. на тазики запчасти очень доступны по цене и по времени их ремонта и доставанию запчастей. Хоть сам пользуюсь японскими грузовиками, но поджопную машину держу ваз 21103. Если вы такую модель не знаете, то фото прикреплю. Честно говоря, сильно поэтому поводу не убиваюсь, такой же вид транспорта у которого свои плюсы свои минусы. Спросите какие в ней плюсы? Нужна запчасть - в течении 20 мин пожалуйста, а на японца я ждал бы ее в течении месяца.


Покупка "неправильной" машины для экзотики (в той же японии или англии) это действительно нормально, но советовать в России женщине праворукое авто - имхо признак желания от нее избавиться. Ладно бы это был ДВ, где все это сильно распостранено, но в европейской части России правый руль откровенно неудобно. По поводу прочего... Ну ясно, что мне супротив человеков, главными аргументами которых служат мое место жительства и мой достаток, выступать не по чину, но вот тут можно поглядеть на аргументы, основательно разложенные по полочкам.
http://toyota-club.net/files/faq/05-04-10_faq_contr-pr.htm
А это мнения... Ну если читать не задолбаетесь конечно.
http://toyota-club.net/files/faq/05-03-20_faq_mysli.htm


Чисто для справки. Одно время я думал купить японца, каюсь. Щупал марка и ED. Якобы невъебенное качество с успехом нейтрализуется стоимостью запчастей и сложностью ремонта, ломается ВСЕ, когда оно старое. И не пишите ерунды о том что оно не ломается (ну если только на год не купили и не спихнули после).
Еще раз говорю, идите и почитайте: http://toyota-club.net/files/faq/05-03-20_faq_mysli.htm
Заметьте, висит все это не на сайте фэнов автоваза, а на форуме владельцев Тойот.


Пять копеек: я тоже считал, что сразу за Уралом начинается прям царство праворулек. Пообщался с девушкой из Тюмени - ан нет. Раньше - да, было очень много. А сейчас остались две группы: энтузиасты того самого недостижимого японского качества, и те, кому на другое денег не хватает. В Сибирь тоже очень даже активно пришли дилеры всяких разных корейских и европейских марок. И народ, так же, как и у нас, не хочет думать о ремонтах машин, а хочет просто ездить. Первая ее реакция была вообще в стиле "да ты что - мы ж не Владивосток какой-нибудь".


Не забывайте что у японок есть такое понятие "общеавтомобильный ресурс", если она сыпется - то сразу вся, а наши поманеньку. Сам эксплуатировал вазы 10 лет, купил японца не тогда, когда смог собрать денег, а когда был уверен, что смогу его содержать и щас мелькает мысля, а что если... Хотя может мне везло с ТАЗами. И вот для примера сломали мне решетку радиатора - новая 5500-6000 р, контрактная 4500, авторазбор 2500 надо ночевать там, чтобы успеть купить и то не фкат что в цвет + покраска... Я свои деньги зарабатываю по-честному, чтобы отдавать такие бабки за кусок пластмассы не несущей никакой функциональной нагрузки. А есть еще расходные запчасти, которые живут почти столько же сколько и наши, но стоят в 10 раз больше. Так что не надо утверждать, что япы не ломаются и обходятся дешевле, чем русские, а как понятно из вопроса автора, то дело-то как раз в деньгах.


Ребята, а почему же продажа з/ч на праворульные авто такой выгодный бизнес? Почему весь Владивосток завален "железом" с японских автосвалок? В инете огромные ресурсы, заточены именно под торговлю з/ч для ПР. Тоже самое происходит в любом городе начиная с ДВ вплоть до Уральских гор. Много представительств в Москве и теперь уже в Краснодарском крае. И бизнес процветает и расширяется. Контарактное все, вплоть до коробок и двигателей. Причем завозится это все в промышленных масштабах. Не для коллекции же это делается, а? Может быть скупают как вторчермет? Для переплавки? Или с помощью этого хлама со свалок тюнингуют ВАЗы? А магазины з/ч, специализирующиеся на ПР, во всех городах нашей необъятной родины, видимо, открывают моральные уроды для собственного удовольствия, ибо японцы не ломаются? Что же они там продают? Мороженое и тряпочки для протирки пыли с панели? Оставьте сказки про неломающихся японцев с вечными двигателями и неубиваемыми подвесками для лохов, потомки Андерсона :). Хлам должен гнить на автосвалке, а не впариваться людям за 120 т.р.


Была 99 1999 года выпуска, ездил 1,5 года, денег ваще не тратил - ремень с роликом поменял за 1000 (!) рублей ну и жижи всякие, ниразу не подводила. Купил торнео, поменял ролики с ремнями 12,5 тысяч, плюс жижи раза в два дороже. Покупая иномарку надо учитывать, что меняется менталитет собственный и СТОшников. По всем друзьям заметил: как купили иномарки - стоко денег вбухивают, чуть где пернет, чихнет, шкребанет - сразу на диагностику и т.д. и т.п. За эти деньги мой бывший таз умер бы от зависти. Что бы не говорили, любая новая-старая иномарка все равно обходится дороже, новая даже дороже (запчасти плюс услуги СТО на порядок выше). Насчет надежности тоже большой вопрос, зависит от ушатаности экземпляра и от дальнейшей эксплуатации. А так можно такой гемор купить - мало не покажется. По запчастям, если где и зависнешь, то на тазик везде найдешь, а на старую япошку? (были прецеденты). Можно купить старого японца и забить на ТО как на ТАЗе, потом вылезет, что останеца только купить бензина и сжечь, либо купить ТАЗа и быть уверенным, что чтобы не случилось, можно всегда купить детали и починить.


Поддерживаю на 100% Все кто за япов в данном посте, почему то умалчивают про непреложную истину, несоблюдение которой грозит немалым гемором. Как только берешь, пусть даже и ПР с волшебного аукциона и без проблем, все равно авто надо делать элементарное ТО, с заменой ГРМ, с заменой всех жидкостей и фильтров, включая АКПП, с обеззараживанием того же кондиционера. Учитывая, что топикстартер нацелился на пробежного япа, это надо тем более делать. Если менять детальки и жижи на оригинал (а так и надо), то выливается в нехилую сумму. Мне такая операция (всего лишь очередное ТО) летом на тойоту обошлась в сумму чуть больше десятки, и то не меняли тормозную жидкость и ролики и ремень ГРМ (на том движке была цепь и до замены было далеко).


По старью еще одно замечание - контракта нормального на такие авто уже не существует, только новые з/ч, которые тоже денег стоят. От того, что машина старая, з/ч на нее дешевле не становятся. Тем более невыгодно вкладывать в старье хорошие деньги - моложе и дороже она от этого не станет.


Для начало, чтобы никаких иллюзий не было, посетите другие страницы этого сайта. Например, "тойота". С удивлением обнаружите, что там есть темы с названием "Хэлп... Помогите... Греется... Не Греется... Пиздец Автомату..." и т.д. То есть мнение о том, что японская машина не ломается - не более чем сказка для людей, недавно сдавших на права и мечтающих о своей машине. Как человек, занимающийся запчастями лет так 15, могу сказать, что за последние время, не знаю с чем связано, люди ищут запчасти, которые по логике совсем не должны ломатся. Но они почему-то ломаются. Начиная от ищущих пробки водяной рубашки в блоке и кончая тросиками газа, причём на Тоёту. Эксцентираками на рычаги. Оригинал есть, дубликат - редкая дрянь. В продаже этого нет, как и нет многого другого. Всё под заказ. Не говорю про всякие датчики системы впрыска. Так же умолчу про лопнувшие распредвалы на всеми любимых двигателях серии S. Очень редко, но бывает. На ЕД шку, 100% будут проблемы с подушками крепления ДВС (правая, задняя, возможно левая).
На реплики "всё фигня можно подобрать" внимания сильно не обращайте. Можно конечно, можно подобрать, переточить. Заменить даже на что-то русское. Но это потерянное время. И, главное, деньги. И потом я не думаю, что в Ебурге лучше с запчастями, чем скажем в Новосибе или Иркутске. Про владик я просто промолчу.
Выбор делать вам. Если уж очень хочется японку, то может что-то более массовое - Королла, Камри. У ЕД-хи, салон по-моему не очень большой ко всем минусам.


Не только у русских. Ниссан сафари - на перевале произошло то же самое, выехала полуось, причём чуть не вперёд самого авто. Водитель, человек рукастый, сам японки чинит. Правда сей дефект не дал ему на рыбалку сьездить, о которой он долго мечтал.


А эксцентрики от большого количества соли на дороге просто закисают. Ну закисают, кто бы спорил, возможно даже просто, как вы написали. И что из этого? Вы пока ему бошку не свернёте, его оттуда не выташите. Или не высверлите. И побежите новый покупать. И мастеровой с вас ещё не хилую копеечку слупит. А про поломки, что я написал, так это не всё, могу этот дополнять и дополнять. Вопрос в другом. Вы же сами написали, что ваши затраты 250 рублей и для вас это очень гуд.
Но мужик в деревне на деньги, вырученные от шишек, отдаст рублей по 200 за каждую свечу не понятно чего производства (а вы думаете в магазинах всё японское, да ещё рядом с китайской границей?). Плюс примерно 1000 за диск сцепления (тоже скорей всего китайский) и это без работы. Ну мужик скорей всего рукастый, сам заменит. Вы мне, что хотите доказать? Что японец лучше Ваза? Так это я сам знаю. Но что он дешевле в обслуге чем японка - не докажете.


Так же имею опыт эксплутации обеих типов машин. Правильно сказано, если угадать с покупкой, то за эти деньги япы лучше. Согласен на все 100%. Но никто не сказал вопрощающему, что будет если не угадать. А будет жопа. У меня товарищу возле моего дома разбили переднюю решетку на хонде, 100 американских рублей. Ценник конский, но это реальный ценник. Я на девятке восьмилетней на юга ездил около 6000 в один конец, и не разу не подвела. К чему я это все. При таком раскладе надо правильно оценить риски, и мне кажется, что за эти деньги, повторюсь за эти деньги, и при данных условиях (отсутствие опыта вождения, местонахождение), лучше будет купить девятку (не десятку). Но это лично мое мнение, основанное на личном опыте.


Из этики праворульщиков:

Тут вы ошибаетесь в ПТС от турбовой сильвии я лично видел 110, у меня на В4, тоже турбо, вместо 280 было 155, импреза ВРХ 130 или 140.

Разговаривал с человеком из конторы - привезем яп.авто на заказ, тот вообще сказал, что почти любую 2 литровую можно растаможить под нетурбо, например у него получалась разница в растаможке турбовой непроходной целики под заниженные лошади и полную растаможку+НАМИ+доки около 1000 енотов.

Лично имел в ПТС вместо турбовых 230 л.с. написанные 100 л.с. (три регистрации во Владе, две в Челябинске). До сих пор у кого-то ездят.


Если бы цены на ПР по сравнению с ЛР имели бы такое же соотношение, как году в 2000 - спокойно ездил бы на ПР до сих пор. Но брать ПР практически по цене ЛР, а то и дороже - не нормально, по крайней мере для меня, да и для многих других. Даже на этом форуме многие уже пересели на ЛР, даже в Сибири количество ЛР автомобилей увеличивается из года в год в геометрической прогрессии. На мой взгляд достаточно скоро ПР останется только в Приморье, где других машин просто не видели.


В вашем я измерении - на китайце езжу, а не на TLC или L200 :). Некто чуть выше писал, что достойный ПР-автомобиль 5-7 лет от роду можно взять за 16 тыс. долларов. А раз писал, то наверное на самом деле покупает за такие деньги ПР. На что я и привел цены на ЛР автомобили примерно в той же ценовой категории, но - новые и с ЛР. Я на китайца пересел именно по этой причине - цены на ПР стали неадекватны, псевдоплюсы ПР типа "неломучесть", "настоящее иппонское качество" и т.п., к которым постоянно пытаются аппелировать некоторые форумчане, не перевешивают очевидные минусы.


Мужики скажу честно, ЛР просто удобнее. А новая машина это еще и приятно. С кредитами у оф.диллеров лучше, чем у поставщиков ПР япов. Понятно что косяки есть у тех и у других, но будущее за новыми ЛР машинами... Это просто мое чисто обывательское мнение, после многих ПР машин, мне ЛР удобней, взял сейчас Аутлендера и не жалею.


Вот катаюсь я на логане. Достался в качестве служебного автомобиля. Еще никто пока тряпкой меня не называл. Подскажи-ка, ты как по человеку определяешь, тряпка он или нет, и еще через стекло автомобиля? Пробегала где-то такая мудрость что "если смотреть на человека через ветровое стекло автомобиля, независимо от того с какой стороны смотришь изнутри или снаружи, то непременно увидишь козла." А по существу вопроса хочу сказать, что логан в сравнении с отечественными авто совсем не плох. Да он уродливый, да он скрипит слегонца, но, как это не удивительно, он ездит и не ломается. А многим больше от машины ничего и не надо, только перемешать свою задницу и пункта А в пункт В.


"Предложили доки на Хонду Цивик (европеец) за 10 т.р., реально ли под них что-нибудь взять? в частности интересует можно ли под них взять сабер/инспайер?" А Гелендваген тебе не надо под эти доки? Совсем народ совесть потерял :)


Вот надо мной периодически глумятся, за мои Камазы и отсутствие безоглядной Японофилии :) Глумятся-то глумятся, а покупают корейцев, китайцев, Днепров, на европу активно посматривать начинают.
Если это в мой адрес, то простое сравнение цен на японцев и европейцев к этому двигает. Зачем мне машина с правым рулем и электронным ТНВД (и запчастями на заказ), если за эти деньги можно купить МАН такого же года, к которому есть все, в том числе нормальный сервис? Да и просторнее мне в МАНе.

Я совершенно согласен с тем, что когда к конце 90-х сороконожка бабочка, не помню какого возраста, стоила в Хино-Владивосток около 15 к$ (кто-то злесь писал год назад про это) а аналогичный европеец за тридцатку, это было разумное решение. Но ведь теперь у тебя не сильное желание взять 10-12ти летнюю машину и доводить ее до ума. Теперь ты хочешь взять просторного свежего европейца с з/ч в наличии и нормальным сервисом, чтобы самому ездить и не напрягаться с ремонтом.


Писец блин... Наша контора брала нулёвые длиннобазные турбодизельные Газели по 400 тыщ. чуть больше года назад. С тентом. А тут машина возрастом 8 лет, куда меньше размером стоит почти столько же. Это что, за Уралом так принято скупать б/у-шные мусорки за безумные деньги?
Да я про тоже. Нельзя сравнивать нулёвый автомобль и бушный. Тем более это коммерческий траспорт. Он неимеет никакого права стоять в ожидании расходников или запчастей больше полудня.

На таких горемык уже насмотрелся выше крыше. Набрали всякой экзотики за безумные деньги, а потом бегают с выпученными глазами - "откудова мне подобрать сальнык на мою колымагу, а то масло уже хлыщет чуть ли не ручьями?", "где йопанную заглючившую каробку починить?" и т.п. приколы. Да и ликвидность у них просто ниже нуля, отъездил 200 тыщ, продать нереально вообще, как и нерентабельно чинить, что по финансам, что по времени. Что касается перевода любой темы в политическую плоскость - нелюблю я таких собеседников. Причём тут вообще правительство? Можешь сделать лучше за эти деньги - так сделай, кто не даёт-то?


Вот в том-то и фишка, что некачественные они только на словах людей, прямо или косвенно заинтересованных во впаривании б/у по цене нового.


Японская машина не ломается? Бу-га-га. А тогда, интересно, на какой шиш живёт экзист.ру? А турецко-китайские кустари, клепающие тысячами запчасти для японок, видимо не знают, что творят. Вот интересно, а почему тогда, отьездив тыщ 60 в среднем, практически любой поклонник японопрома старается скинуть машину? Только не говорите, что надоедает. Всё намного прозаичней.


Если человек говорит, что левый руль в москве для него неудобен и поэтому он покупает ПР... Возможно, он прав и конкретно для него ЛР неудобен. Но к мнению этого человека я больше прислушиваться не буду, и дел постараюсь не иметь. Поскольку не исключено, что его деривация распространяется и за пределы вопроса расположения рулевой колонки.


Прочитал тут пост про правый руль - прямо за живое задело, хочется высказаться. Байки про качество праворульных машин порядком поднадоели, честное слово. У них в Японии по-вашему что - отдельный завод для хреновых машин с левым рулем что ли? Это же полная чушь, машины с правым и левым рулем собирают на одних и тех же заводах одни и те же люди. Или японцы на экспорт специально фиговые машины делают? И как это по-вашему выглядит? Приходит начальник смены и говорит рабочим - следующая тысяча машин пойдет на экспорт, так что гайки можно не закручивать? Как может взрослый здравомыслящий человек верить в такую хрень?
По большому счету качество японских авто что с правым, что с левым рулем никто не оспаривает, за счет этого качества они и завоевали мир, речь-то совсем о другом. Даже если праворульные автомобили действительно были бы качественнее, да даже блин если бы их из золота делали - у них есть одна очень важная особенность - руль не с той стороны!
Во-первых, это просто неудобно, особенно на трассе. Уважаемые владельцы праворулек, вам действительно все равно что вас материт каждый едущий вам навстречу ночью, ведь ваша хрустальная оптика реально слепит всех встречных?
Во-вторых, всем сразу видно что у вас нет денег и на авто с нормальным рулем у вас не хватило. По-моему, это обломно. Это я не в обиду, просто если допустим у вас носки рваные, а новые купить не на что - вы же не выставляете свои рваные носки на всеобщее обозрение? А почему машину выставляете? В рваных носках ходить стыдно. А на праворульной машине не стыдно? А ведь ее все вокруг видят и по ней судят о том, какие у вас носки. Что ни говори, а выглядеть бедным неприятно по-моему.
И наконец? в-третьих, и это наверное самое главное. При всей своей надежности и право и леворульные автомобили иногда требуют ремонта. При продаже вам конечно расскажут сладкую сказку о том, что с запчастями проблем нет, а если что - можно заказать из Владивостока. Ну-ну. Так вы попробуйте перед покупкой что-нибудь заказать. Цены (а особенно на Хонду и Мицубиси) и сроки доставки вас неприятно удивят. Так вы хотите ездить или заказывать и ждать? Удачи на дорогах.


Отвечаю, как робот, без всяких эмоций. Через нас прошло 438 автомобилей с правым рулем. Отбросим из них 124, которые приезжали только на ремонт. Остается 314. Отталкиваясь от этой цыфры, могу дать результаты их проверок. Из 314 проверенных автомобилей с правым рулем - у 243 обнаружены следы кузовного ремонта, в том числе: - 63 имели следы косметической подкраски; - 48 подвергались ремонту после смятия двух-трех деталей кузова, которые в 20% менялись, а в 80 правились с использованием очень большого слоя шпатлевки; - 132 автомобиля восстанавливались после особо крупных аварий, со смятием силовой структуры кузова, стоек и крыши. Из 314 автомобилей, в том числе и тех, которые побывали в авариях, проверкой подтверждался пробег, указанный на спидометре у 117. Большая часть автомобилей имела следы недавнего ремонта ходовой части и проблем по этой части практически не встречалось. На 42 автомобилях имелись следы вскрытия или демонтажа АКПП. У 56 автомобилей компьютор не мог связаться с блоком управления, вследствие несоотвтествия заводской схеме. Чаще всего это бывает при использовании "чужих" блоков. Кроме того, уже после начала работ в Д. криминалиста, только за полгода выявлялись изменения в заводской маркировки и использования липовых документов у 22% этих машин. Надеюсь, что мне удалось не высказать свои эмоции.


Конечно, глупо. Это примерно как нищим бороться за право раз в неделю есть гороховую похлебку. Да не за это надо биться, на за право ездить на бэушных и потому дешевых машинах, а за право на достойную жизнь. За возможность всем работающим купить новую машину. А когда те же дальневосточники сначала голсуют за ЕР, а потом начинают бузу из-за гонений на ПР от тех же ЕдРовцев - так им и надо, что хотели - то и получат...
Да и в масштабах страны ПР - это мизер и многие праворульщики при первой возможности с него пересядут на левый руль. В том числе и из тусующихся здесь. Да и поведение некоторых фанатов пруля оттолкнуло от себя большую массу автовладельцев, особенно тех, кто ездит на тазах и коих тут многие даже за людей не считают. В лучшем случае - тупыми. Ну так вот никто и не выйдет потому защищать пруль. И никакая буза не напугает власть, если только буза не будет всеобщей. А буза из-за ПР всеобщей не будет по определению. Даже из-за конских цен на бензин народ на улицы не пошел и с прульками также будет.


Это ты про владельцев ВАЗов, которые, пересев на ПР, всячески обсирают своих бывших "собратьев"? Как мне помнится, некоторые отягощенные излишком мозга даже на форум Калиноводов ходили, чтобы расказать собравшимся там людям какие они мудачье.


Из этики праворульщиков:

- Q: Кто-нибудь помнит, где искать человека который говорил, что может справку из НАМИ сделать в Москве?
- A: Справки НАМИ о занижении мощности и т.д. Без предоплаты, быстро, недорого. Справки на конструктора, по занижению мощности и т.д. 89267046457. От 12тр до 15тр
- Q: И что, было 280л.с., станет 50?
- A: Нет, где-то 130-150
- Q: Какие гарантии что при регитсрации авто в милиции не забьют на эту справку как на туалетную бумажку? И ваще кто так уже делал?
- A: Из 35 машин не забраковали ни одной.
- A: Господа давайте по существу, если кому-то что-то надо звоните или пишите, если нужна косультация, пожалуйста, но только давайте конкретно: по конструкторам - данные старого ПТС + модель нового двигла + номер нового кузова. По занижению мощности: к каждому собственный особый подход (реально почти для всех автомобилей). Пишите ilja83@yandex.ru, звоните 89267046457, можете скинуть краткую инфу по SMS, я перезвоню.
- Q: У меня 180 на сарае. Реально ли 120 сделать?
- Q: Имеется калдина 3S-GTE 260 л.с. 2000-2001 г.в. До какой мощности можно снизить и сколько денег.
- A: Где-то 140
- Q: Машина tourer.V 1995 280 л.с двиг 1JZ-GTE, нужно снизить до 180 л.с сколько это будет стоить?


- После японки конечно не пересядешь, но после отечественной машины, даже очень интересный вариант. Новье, есть новье. Неплохое качество сборки, мощная печка, хорошая (даже в сравнение с япами подвеска), нормальная механика, легко заводиться в холод... А вообще у меня родственник стоял перед таким же выбором, купил Логана, и не жалеет. После его копейки, ему Логан сказкой показался. Да и у меня он отвращения не вызвал, довольно функциональный автомобиль, с высокой посадкой, входить/выходить удобней чем из Карины или др. япов (седанов). Но если брать, то с АБС, тормоза у Логана очень жесткие (почти без свободного хода), почувствовать грань блокировки сложно. Кста, расход и Логана будет меньше чем у 1.8АТ Карины (у Логана ок. 8-9/100км по городу). Единственное, что сильно не понравилось в Логане, это кнопка звукового сигнала, на торце подрулевого переключателя. Бампера некрашенные конечно не сильно красивы, зато поцарапать не страшно. Родственник на своем Логане по несколько мешков картошки возил. Ну и новую машину в салоне брать приятнее, чем ждать ПР с аука, или рисковать и брать с рынка. А то что нет многих наворотов которые есть в япах, так если он ими не пользовался, то их отсутствие его и не огорчит. А прикинь, если у япа тот же автомат или кондей посыпятся - ремонт денег стоит, а у Логана гарантия. Да и левый руль удобней правого.

- Тоже за логана в этом случае, т.к. 60 лет ему, уже на пенсии наверно, у логана гарантия и все такое, а с японкой можно и попасть, редко конечно, но можно на немаленькие деньги на ремонт, нафига ему нервы всякие, пусть спокойно на дровах ездит.

- Слухи, всякие нехорошие про ПР ходят, зачем человек лишние нервы, тем более если уже 60 лет и деньги "последние"? Понятно, что скорее всего не запретят, но нервы попортят наверняка. Ждать аукционную машину, тоже процесс довольно нервный, и долгий. Да и к ПР придеться привыкать. Логан очень интересная машина, и едет он не многим хуже Короллы. Тем более если, взять кредит и двиг 1.6 с подушками, кондеем и АБС. Такая машина в районе 350 стоит. Цены на зап.части и ТО на Логан кста, весьма небольшие.

- Логан вполне нормальная машина и внутри приятная, а снаружи конечно страшноватая...Но это:
1) Гарантия - все же крупное если что поменяют без проблем.
2) Нормальный пральный руль
3) Нет проблем с ГТО (дают на 3 года вроде)
4) Низкий налог (помойму у них меньше 100 лосей) для пенсионера (100 руб в год)

- Если тебя еще не убедили ответы форумчан - обрати внимания на их познания:
Цитата: "да они же все турецкой сборки, подойди поближе там же болты торчат по 5 см. из крыла, уазик и то лучше собирают"
Цитата: "уверен что сборка логана какая-нибудь Калининская..."
Клево, да? Ребята в теме, уверен, что половина даже не сидела в нем. Так, для справки: собираются они в Москве, на бывшем АЗЛК, предприятие с нуля созданное. Сам его тестил и могу сказать, что по отношению к ВАЗам - 3 шага вперед. За эти деньги, если хочется безгеморный функциональный новый авто - выбор безальтернативный. Человеку пожилому не нужны геморы с ПРулем. Техсмотр, обучение пользованием всеми этими благами типа автомата и допэлектрики будешь проводить ты и не один раз (поверь, сам регулярно сталкиваюсь с такими просьбами).


А что Вам Камри, Крайслер, Рено и Хундаи то плохого сделали? Правый руль будет жить, пока он выгоден потребителю, но разница между рулями всё сокращается, цена на японские машины растет. Когда одинаковые автомобили в обоих вариантах стоят почти одинаково то конечно подумаешь стоит ли кидаться на правый руль.


Думаю, что во владике с его косогорами зимняя резина зимой не прихоть, а суровая необходимость, т.к. иначе никуда не уедешь. Хотя наверное можно разок бодряком с горки скатится. Наличие зимней резины не означает, что за машиной следили. Это никак не связанные вещи.
Можно иметь лишний комплект резины на дисках, но не иметь сеточки на воронке, а солярку покупать с ближайшего КАМАЗа. Потом впарить авто приезжим. Это такой типичный приморский подход. Все время на свежей машине, а приезжие потом дома, в Сибири или в Екатеринбурге разгребают последствия.


Я себе брал 4 года назад тачку 7-лет за 8 т.у.е. в новосибе, а сейчас она стоит 8 во владе. Gto турбовая в новосибе 5-летняя стоила 13 тыс у.е., а сейчас 5-летка страшно подумать сколько стоит. Жене в новосибе цереса взял 6-летку 160-сильного за 4.5 т., ее сестре старлетку за 2.5 т. Да во владик сейчас ехать нет смысла.
Вы на крузак сейчас 1 млн накидываете - нихрена себе?! Раньше за спекуляцию - статья. А тачки какие продаете - просто помойки. Кореш на висте старой гонял горя не знал, сейчас взял 99 года висту - двиг сразу крякнул. У нас в городе ПР не продать, марк 99 г за 250 т.руб. не продашь, левин 92г - 70 т.руб. У меня знакомый хотел взять себе типа винограда, но увидел цену 8500 + контейнер 75 + немного обслужить + резина = 300 тыс за праворульное дерьмо. Он себе взял хонду в салоне за 600 т.р. новую 140 сил, его никто не дурил, скрывая перекрашенные крылья и салон не загажен, с гарантией и никуда не ехал. Говорит, продаваны пусть сосут хуй (лапу) с виноградом. Цены подняли вы заоблачно.
Серж 9 японок юзал, сейчас глянул цены и сказал - "пусть сосут". Взял в москве в салоне 4-летнего доджа здорового типа волги за 12 тыс у.е. Примеров куча. Я вывод такой сделал - если цена на япы не упадет, я туда ни ногой. Лучше возьму нормальную машину, а вы там ищите дураков.


Доброго времени суток всем господа! Я полность согласен со своим товарищем Сергеем писашим немного ранее с моего акаунта. Цены в данный момент никиак не могут радовать по сравнению с теми же 3-5 лет назад. Можно понять ситуацию когда дело касается какихто эклюзивных моделей но когда разговор заходит об обычныч серийных авто то это перебор и это повышение при таком падении $ - просто хрень какая то. Для примера я покупал 2 года хонду сивку 2000 г.в. во Владике с услугами посредника за 8000$ а что сейчас? Годы прошли, $ упал а цены никак не изменились а то и больше стали - хрень все это. Я хоть и поклонник правого руля но с такими ценами я скоро перейду на левый руль он по ценам начинает както привлекательнее смотреться.


На ДВ адекватной альтернативы ПР нет, а у нас стоимость Allex/Runx 2004г 380-420 тыр, плюс решай проблемы с ТО, плюс смотрят на тебя как на ебанутого. Поэтому мой выбор не таз конечно, а новый Kia Ceed.


Из этики праворульщиков:

- Вчера на ельфе заехал на весы пустой показал 3500, а по докам 2410, и 4400 по докам при полной загрузки, т.е. если мусора через весы загонят у меня грузоподъемность 900кг!!! Седня пробил через РЭО зарядили 10 рублей, спросил сколько можно добавить, сказали сколько хочешь только не наглей типо, поеду делать во вторник. Всего 10 тыщ рублей мне на листочке написали, сделаю грузоподъемность 4, все равно больше не вожу.

- В документах масса машины 4750, разрешенная масса 7860, машина конструктор на заду написано 5900, взвесил машину получилось 6200, получается мона возить 1660? Есть ли какая нибудь возможность переделать документы?


Я сам из Владивостока, смотрел сегодня передачу, ничего по сути криминального и оскверняющего там не сказали для тех кто смотрел невнимательно повторюсь. Там говорилось о:
1. Контрафактных автозапчастях, которые тянут из китая левыми путями не сертифицируя и посути не проверяя.
Ответ: да это так. Качество оставляет желать лучшего, впрочем как и все ширпотребные китайские вещи.
2. Про авто на зеленом углу, что много там машин в прошлом битыми купленные в японии и отремонтированные уже во владивостоке. Причем отремонтированные самым дешевых способом включая использования китайских запчастей.
Ответ: Да это так среди местных мало кто берет авто на рынке. Это больше пререгатива приезжих. Местные тянут аукционами все больше и больше, либо берут авто у проверенных людей. На зеленки есть и ответственные продавцы есть и мошейники.
3. В программе говорилось что самое надужное самому брать с аукционов ибо видишь машина R или 4,5 балла.
Ответ: Разве это не так? Конечно ты хоть какую-то историю машины видишь... А на рынке ты только видишь то что перед тобой и не знаешь где побывала твоя машина.
4. Про то что оформляли мол груду метала как машину и что мол эту лавочку прикрыли.
Ответ: Да это так, раньше оформляли самосборы типа собираешь вместе запчасти подаешь заявку на соответствие этой груде метала автомобилю Toyot-e Coroll-e. Тебе делали подтверждение и давали птс. Давно уже эту лавочку прикрыли.
Мой вывод такой что постращали пощекотали умы людей следящих за этим вопросом, но некакой неправды не говорили...


А самое обидное что они правы. Сравнивал я тут цены на запчасти и чуть не расплакался. Радиатор печки на БМВ 700 рублей и он на витрине лежит, а на гайку от 5000 и их нет, а если есть то за 10 000. Я всегда считал что БМВ одна из дорогих машин. Друган ездит на Рено лагуна, отличный аппарат, запчасти стоят на 10-30% дороже, чем на таз и они есть в наличии, хочешь - родные, хочешь - не очень.


Да дело скорее не в сравнении ВАЗов с короллами, а в дико безобразном повышении цен на японские авто, которые кроме правого руля (а это, как ни крути и не вывертывайся, недостаток, в стране с левосторонним движением) еще и являются подержанными, но цена при этом на них и запчасти продолжает расти. Дело еще в том, что многие прекрасно понимают разницу в сборке автомобиля на заводе в Японии и Бразилии, но с определенного момента оказывается, что выгоднее по всем параметрам купить авто в салоне или с рук аналог из страны обезьян, который уже не будет так надежен, но с точки зрения экономии на запчастях и по ходу эксплуатации будет намного дешевле.
Что-то непонятно - или правительство наше опять-таки решило незаметными методами задавить этот рынок вторички, либо он себя изживает просто из жадности людей на нем сидящих.


Самое главное - непонятно, что за лажа с ценами на запчасти, как будто Япония находится в другом полушарии а не рядом с Находкой. Я бы еще понял если бы их возили самолетом, но здесь пароход - паровоз, одни из самых дешевых видов доставки?! Да, наверное действительно жадность погубит весь этот бизнес и рынок, а самое херовое, что пострадают простые люди.


Да видишь ли, у них настолько низкие ввозные пошлины, что им на этот ПР пох, они по этой цене и ЛР могут ввозить, так что сравнение казахов таджиков и белорусов неуместно. Мы на ПР подсели ввиду доступности а/м в тех комплектациях, что на ЛР их нам просто не купить :о/. Снизят пошлины до уровня введения заградительных - я сам в разбор своих ПРулей отгоню!


Не думаю, чтоб кто-то запретил эксплуатацию ПР в России, а вот ввоз под каким-нибудь предлогом прикрыть могут. А вообще от нащего правительства, можно ждать чего угодно, "задавить" ПР можно по-разному, не обязательно напрямую запрещать. Да и кредиты играют не малую роль. Конечно, кредит можно взять и на ПР машину, но если она начнет ломаться, что не исключено, то получается попадос с кредитом, а у новой машины все-таки гарантия. Правильно, здесь говорили, что не надо зацикливаться на ПР, среди ЛР можно найти достойную замену. Тем более сейчас народ станет скидывать ЛР купленные года 2-3 назад, и я думаю, что эти машины составят мощную конкуренцию ПР, особенно б/у. Я свой выбор сделал в пользу ЛР и не жалею об этом, многие знакомые которые еще года 2 назад говорили, что лучше ПР ничего нет, сейчас пересаживаються на новые ЛР машины, да и вспомните еще 2 года назад на форуме ЛР почти не обсуждался, а сейчас уже все больше людей купивших ЛР машины. Будущее за ЛР, ПР будет постепенно уходить в прошлое, независимо от того запретят его или нет.


Ребята, чего смеяться, какие баррикады, какие ДВР... Обьявят, что с такого-то числа такого месяца ввоз запрещен, потом ТО не пройдешь, потом эксплуатация запрещена и все - утретесь, с включенными фарками поездите, ленточки попривязываете и пойдете к кустарям руль налево переставлять (в китае практикуется кстати). Да и то если сумеете заветную справку купить (типа в НАМИ о сертифицировании данной переделки). И пострашнее катаклизмы бывали в стране - крах финансовых пирамид, обвал рубля в 98-м и никто что-то на баррикады не вышел. Так что не надо самих себя утешать - вечных ценностей в мире нет. И правый руль - не исключение. Лучше начать прикидывать, как начать самим пересаживаться на законное левое место, чтобы не остаться потом у разбитого японского "корыта".
Предвосхищая возмущенные крики фанатов правого руля хочу добавить - обдумайте все логически, без эмоций, и поймете - запретят у нас правый руль рано или поздно, никуда не деться. Самим япам выгоднее продавать у нас новые машины, чем б/у.


Я не хочу не с кем спорить, просто выражу свое ИМХО/ На дороге опасны придурки и идиоты, причем не важно хоть на ПР, хоть на ЛР, хоть на телеге. Но мне с ЛР ездить по трассе удобнее, вернее обгонять, я меньше устаю при езде с ЛР. За 3 года, так и не смог привыкнуть обгонять на ПР также легко и быстро как на ЛР. А в остальном пофиг где руль.


Я уже почти 20 лет на ПР (еще с Сахалина и Японии), жена - 7 лет. Весной хотим поменять машины и ей и мне. Очень не хочется уходить с ПР, но похоже придется, "со слезами", но придется. К сожалению, эпоха ПР уходит, во всяком случае, в нашем регионе (Москва). Прекрасно понимаю, что таких машин по качеству и надежности как сейчас у нас (Корона, Королла) с ЛР никогда не будет, но здравый смысл заставляет делать выбор в пользу ЛР.


- Не устраивает ставка налога - купите себе такую машину, которая будет жрать меньше денег, чем "полноприводная семиместная 5-6 летней давности". Вся информация по налогам у т.н. "среднего класса" имеется априори. Выбирать тоже есть из чего. То, что транспортный налог является, по сути, налогом на пафосность авты (которая, в немалой степени, зависит от мощности) - это заслуга не московских властей, а Госдумы (депутатов которой выбирали и Вы, в том числе), принявшей НК в таком виде, как он есть. В Москве еще не самый высокий налог на "лошади", есличо, и льгот поболее, чем в той-же Московской области.

- Бля ну почему все, у кого лошадей много, так сильно волосятся. Я при покупки машины соизмерял сколько мне надо л.с. для перезозки Ж от А до Б и посчитал, сколько будет налог и расход бенза. Меня мои 110 л.с.вполне устраивают финансово. А когда чел покупает турбо Легася в 260 л.с., а потом кричит что много платить, я этого не понимаю. Судя по твоим возмушениям, ты купил такую мощную машину для понтов, потому как небедные люди, берущие такие тачки, знают на что идут и не возмущаются по поводу налогов. Неужели ты, покупая такую мощную машину, не знал как будешь платить налоги? Знал? Так какого хрена щас кричать. Ну есть у нас такие долбанутые законы, ну что мы с этим сделаем? Надо просто при покупки машины соизмерять свои возможности со всеми расходами на машину включая и налог.

- Когда покупал машину, исходил из соображений, чтобы мне с семьёй было комфортно передвигатся по городу, на море раз в год и по карману не била (расходом, обслугой, налогом). А когда человек берёт себе ТУРБО он должен осозновать, что это финансово будет накладно и должен к этому быть готов. Чтобы потом не писать таких тем.

- Лично я, со своими 260 л.с. платить 27000 руб в год не собираюсь, буду занижать мощность честными и нечестными путями.

- Раньше надо было думать. Платить никто не любит, но сами вы чудаки на букву М, если только сейчас до вас дошло ЭТО ВСЕ в виде сюрприза из налоговой.

- Просто ты когда берешь авто с 260 лс знаешь, на что идешь. В том числе и по налогам и по расходу на бензин и по страховкам. Так-то. Нечего возмущаться. Нету денег - купи Оку.

- Прежде чем покупать надо думать, а не понты разводить... а потом слюни.

- Плати и не гунди. Надоело, блин, купят себе "самолеты", а потом плачут как их обмануло государство. К покупки мощной тачки надо подходить с умом, не только по технической части но и с юридической, законы читать.

- Развели истерику... "почему я должен, почему я должен". Вы в России живете. Не нравится? Уепывайте нах отседа. Что? опять не нравится? Тогда в политику и меняйте все, и цены на бенз по 5 рублей делайте и налоги все отмените, только хуй два что у вас получится, ибо во всем мире живут так!
Фу, пипец, как базарные торговки. "У-у налога много, у-у бензин дорогой" Автобусы ездят, не хочешь платить налоги - езди там. Что, опять не нравится? Жопа к теплу и комфорту привыкла? Ну что ж, тогда соотноси свои возможности к требованиям законов...

- Истерика ни о чём, нет денег - ходи пешком, много денег - купи вертолёт, не нравится по таким законам жить - иди в думу (для начала местную, налоги на авто там устанавливают, вы же бля своих депутатов сами выбираете).

- У них свои сайты, как панты колотить на машинах за 15-20 бакинских - так герои, а как налоги - страна плохая, всех в сад... Революционеры блин, кухонные.

- Можно только сказать: "любишь кататься - люби и катайся" Ведь насильно на субарики с 260 л.с. не садят. Небольшой прикрытый налог на небольшую роскошь.

- Да че тут непонятного в налогах? Гонщиков-спиди дручат! Цель - убрать как класс неопытных 18-леток на дешманских дурерах, как опасное явление.

- "Дохрена лошадок" на текущий момент является для России роскошью. А роскошь всегда облагается повышенным налогом - во всем мире, во все времена, начиная с древнего Египта. Замутосов с налогами тоже во все времена во всех странах изобличали и в зависимости от эпохи наказывали, кого в дерьмо сажали, у кого динарии все отбирали. А дохрена лошадок может быть не только в сравнении с Тазом, а с той же тойотой маздой и ниссаном. Дохрена лошадок это понты, так что держите эти понты до конца. Не можешь держать понты - иди купи Ниссан-марч.

- Это не дорожный налог, а налог на пользователей авто (не самой бедной части населения). Владение джипом можно оправдать плохими дорогами или их отсутствием, а вот турбовый мотор как раз и получается роскошь, т.к. никакой в нем жизненной необходимости кроме "всех порвать" и "выстрелить при обгоне где нельзя" нет. И думать о налоге все-таки надо до покупки авто, а не после.


Пожалуй, единственное преимущество правого руля - в автомат-коробке. Это относится к недорогим машинам до 250 т.р. В Москве, например, найти свежую небольшую машину с автоматом и левым рулем до 250 т.р. - затруднительно. И в Германии автоматов мало. А в остальном можно что-то придумать, заказать из США, заказать из Германии, наконец купить в Москве 3-4 летнюю с левым рулем.


Насчет качественного и комфортного авто согласен, хотя надо честно признать, что ПР уже не те машины, что были раньше. А вот "недорогого" ... вот здесь как раз и заключается весь смысл.. Есть такое понятие как ликвидность машины. И покупая сейчас "сравнительно недорогой" авто с ПР можно в итоге очень сильно потерять в деньгах при его продаже. Простой пример: Клюгер, 2003-2004 г.в. если брать с аукциона, оценка не ниже 4-4,5, с доставкой до Москвы, цена: 33-35 тонн. Смотрим аналог с ЛР: Горец из штатов, тот же год, та же комплектация (почти), в Москве цена: 32-34. Ну и что прикажете делать? При последующей продаже года через 3-4 у кого ликвидность будет больше? Полагаю, ответ очевиден. Мало того, что цены сравнялись, так еще заранее известно, что при продаже больше потеряешь. Потому и приходится "включать" здравый смысл и задумываться о ЛР, при всем уважении к ПР.
А что касается отмены ПР, то у меня гаец знакомый, через которого я ТО делаю. Так он говорит, что выдавливать будут не только ПР, но и америкосов. Начнут конечно с ПР и начнут именно с ТО. Сделают очень просто: издадут "негласный" приказ - ТО на ПР не продавать! (с одновременным ужесточением гостов на ТО, по слухам до конца 2008 года их должны узаконить), и все! Ни одна машина с ПР официально ТО пройти не сможет. Ну и т.д. Другими словами будут делать все постепенно, законно, так, чтобы ввоз и эксплуатация ПР стала экономически не выгодна.


Полгода бегал искал себе подходящий вариант жипа - в результате купил новый в салоне (в полной комплектации, только что без рожка), тем более что по цене получилось одинаково. Теперь вопрос - нахуй мне 3-летний б/у ПР, если за те же деньги можно купить НОВЫЙ ЛР, при этом меня в салоне целуют чуть ли не в зад и в случае чего я в течении 3х лет или 100 т.км. могу предъявить претензии, вместо общепринятого хамства на рынке?


Да я просто посмотрел на название темы: "Как доказать владельцам новых Отечественных что ПРОВОРУКАЯ лучше!?" и решил написать. Не знаю почему, но раздражает излишний фанатизм некоторых праворулистов. Не надо никому ничего доказывать, хотят брать Вазы, пусть берут, это личное дело каждого, в конце концов у Вазов есть один неоспоримый плюс: любую запчасть можно найти в течение максимум получаса. И ещё не люблю издевательское "тазики", давно ли вся страна на них ездила? Ничё, не жужжали. Свобода мнений должна таковой и оставаться, мне кажется незачем навязывать людям свои восторги.


Меня больше всего убивает то, что владельцы б/у праворульных машин так гордятся, что они ездят на том, что японцы называют автохламом и сплавляют его к нам. Нет, я конечно же не спорю, но тем не менее чем тут гордится? А еще меня убивает, что правый руль - правильный руль. Товарищи! Мы живем в стране с леворульным движением и называть правый правильным - маразм. Вот в японии он правильный, а в России - нет. Предвещая то, что в меня ща камни полетят, сообщу, что 16 лет жил в Сибири и ездил на правом руле. Щас на бмв, поэтому уже не фанатик (как раньше) правого руля.


Не должно и не будет никаких отмен ПР, никакое правительство на это не пойдет. Всё станет на свои места, на всё нужно время. В центральной России и на Урале ПР руль сам по себе отходит, ибо непродаваемый. Альтернатив очень много появилось, салоны как грибы растут. В Восточной Сибири и на ДВ ситуация будет меняться таким же образом, в проекте в этом регионе многие автогиганты будут открывать свои представительства. Никаких запретов не будет, вторичные рынки будут отжиматься экономически, ибо сама Россия скоро станет перед проблемой - куда девать подержанные авто. Ситуация назревает просто катастрофическая...


Да Вы правы, именно из-за таких как вы и идет цепная реакция. Я видел вашу машину и не понимаю, как можно было отдать 11700$ за праворульный Марч 2003 года, если леворукие Микры в подобной комплектации 2005 г. на автомате с дилерскими сервисными книжками и небольшими пробегами продаются от 11000$ до 13000$. Посмотрел архив - в 2004 году продал в Москве белого 5 летнего марча за 4900$. Откуда вы берете такие цены? Не может эта машина столько стоить.
Например, если ко мне обращаются клиенты с предложениями о 100% предоплате и подобными заказами, я им либо нахожу подходящую замену по адекватной цене, либо отказываюсь от сотрудничества, не вижу смысла так обманывать людей невыгодными инвестициями в чужую страну.
Однако заказные конторы, зачастую не имея существенных оборотных средств, работают иначе, получая первичный платеж. Большинство клиентов вводятся в заблуждение относительно реальных сроков поставок и уровня цен, а далее непросвещенный автозаказчик делает бездумные ставки. Большинство ставит себе задачу купить подороже, думая что так будет лучше, а затем появляются Марчи `03 за 11700$, Импрезы 1.5 `04 за 16000$.
Эта деятельность набирает обороты и предполагаю, что рост цен не остановить. Уже сегодня существует множество моделей авто, которые имеет смысл везти из Москвы на ДВ для продажи, например TLC 100 или Suzuki Vitara 05-06, с каждым месяцем все больше моделей авто на ДВ сравниваются по ценам с Москвой и скоро настанет тот момент, когда поставщику на западе страны нужно будет выбирать: отработать последних клиентов в минус или соскочить с чужими деньгами. Вот тогда мы и узнаем кто из поставщиков порядочный...


Как раз на рынке выбора нет, одни корыта + поголовно скручен пробег. Искал прадика с дизелем 1KD - не нашёл, через аукцион оценка 5 - ценник такой же, как и в салоне за новый ЛР + полгода ждать + никаких гарантий + продаван такой, что после общения хочется по морде дать (первая фраза: "если захочу тебя наебать - то по-любому наебу").
Новый Pajero4 дизель 4M41 комплектация S33 (полная) ЛР цена в салоне 1600 т.р., Prado 2004 дизель 1KD (полная комплектация) оценка 5A ПР цена с доставкой 1500т.р. Разница 100 т.р. (6%) несущественна.


Этот супер вариант хотели всем показать: toyota-land-cruiser...-28601229.html Ну и кого вы лечите? Зачем покупать 4-летнее ПР авто с пробегом 74 ткм за 1300тр, если можно подобное новое 2008 г. ЛР с гарантией взять за 1600?


Вы сами ответили на свой вопрос. Конечно, лучше новый ЛР за 39000, чем 3-летний ПР за 35000$. Одумайтесь! Это же разница всего 100 т.р. Только при покупке ПР в 2-3 раза меньше денег поступит в бюджет нашей страны и может быть какой-нибудь детдом недополучит агуши для детей-сирот, из-за того, что какие-то лохотронщики развели очередного человека на финансирование и без того зажравшейся Японии. Прекратите делать подобные покупки, если есть деньги - покупайте новое!


Не спорю, интересных для запада вариантов много, но концепция работы заказных фирм одна - принудить клиента к покупке на аукционе, пусть даже не по рыночной цене. Помню как горячо любимый на форуме М. купил укатанную Капеллу 99 года, платеж за которую больше, чем стоила подобная машина 02 г + таможенные платежи. Конечно есть и адекватные покупки, но подобные сделки отражают концепцию интернет-заказов.


Нормальная ПР машина стоит ну максимум тысяч на 150 меньше, чем тот же Фокус. Но покупая в кредит б/у ПР всегда есть риск, путь даже весьма маленький, того что машина сломается по-крупному и тогда с отдачей кредита получается попадос. А у новой гарантия, пусть и "кривая", но гарантия. Поэтому и берут, плюс к тому постоянно всякие нездоровые разговоры идут про запрет ПР. Да и вообще, что плохого в том, что люди хотят иметь новую машину, если эта машина своими ТТХ перекрывает их уровень запросов?


В 2005 году была фирма А. У них был большой офис в Отрадном, не меньше 5 человек персонала, стоянка живых машин. У меня они хотели купить несколько машин, чтобы заполнить свою полупустую стоянку. В офисе я видел клиентов, которым что-то втирали про аукционы и заключали договора, но через год-полтора они незаметно исчезли, лишь на витц.ру проскочило несколько сообщений об обманутых заказчиках этой компании. Завести на подобных аферистов уголовное дело не так просто. Уверен, что терпилы просто забыли это, как плохой сон, и вернулись к своим будням. В прошлом году Яматоклуб крутанул динамо - тоже все было тихо.
Сайтов и фирм по продаже ПР в Москве за последние несколько лет пропало не меньше десятка. Кто из них спокойно ушел, а кто кинул клиентов - точно никто не скажет, потерпевшие почему-то в большинстве случаев отмалчиваются.
Да никого не волнуют чужие проблемы и заказчики, не имея связи между собой, по одиночке ничего не добьются, риск минимален, а на кону 200.000-1.000.000$. Кроме того, финишные стадии подобных предприятий часто осложняются дополнительными обязательствами и некогда прибыльный бизнес может посадить человека в долговую яму и вынудить решать свои финансовые проблемы за счет невинных клиентов.


Левостороннее безопаснее? "Интересно девки пляшут". Я правша, руль мне проще одной левой удерживать (и даже на велосипеде левой рулил всегда), а вот КПП, магнитолой, климатом управлять - правой. Вот в тему http://toyota-club.net/files/faq/05-...q_contr-pr.htm
Кроме того, почему владельцы прулек у меня вызывают настороженность:
1) Как правило, это авантюристы, люди, ищущие приключений - вместо лотереи с ВАЗом с известными рисками они играют в лотерею с инопомойками с рисками на порядок более непредсказуемыми. Соответственно и на дороге себя ведут. На это умозаключение меня натолкнуло наблюдение за очередным елозящим по дороге прульщиком. Хуже двадцатилетних зубильщиков "тунга-тунга", ей-богу, у тех хоть это возрастное.
2) Прульщиками становятся от бедности. Но если покупателям новой Лады за 8-9 штук хватает денег, чтобы ее достойно содержать, то у прульщиков и запчасти дороже, и нету их. Вот и ездят с разбитыми фарами, негорящими стопарями и т.д.


Я когда на ВАЗ-21043 ездил в Казахстан, был более спокоен, чем теперь на Одиссее. Жучку можно у любого автомагазина отремонтировать. А вот для своей Hondы я иногда по 10 дней жду запчасти. Да и посложнее она. Так что тема актуальная. Я бы базу данных по городам создал, где купить запчасти, где хорошие СТО, как вызвать эвакуатор. Ну и телефоны форумчан, которые могут помочь хотя бы с информацией. Завтра постараюсь по Рязани отписаться.


А я уже пересел на новый ЛР и жену в конце года пересажу. Считаю верхом глупости платить нынешние цены за то б/у, что в последнее время везут из Японии. Думаю уже в следующем году количество ПР по крайней мере в Новосибирске в процентном соотношении сильно изменится.


Революции они устроят... Вас отымели на осагу, ТН, бенз, ЖКХ, сумасшедние пошлины и прочая, прочая.. Даже на преемника никто не пикнул, а тут прямо подадутся в партизанские отряды, суровые ездители на авто с помоек. Ряволюционеры, бля :(


Потихоньку присматриваю себе пикап на лето. Выясняется любопытная картинка. Старый семилетний пикап обойдется почти по цене нового. Естественно, что не буду заказывать с Япии. Жаль конечно, но придется смотреть в сторону автосалонов.


Похоже, кроме откровенного хамства аргументов не осталось. Про "сдохнуть в японке" - нашел чем городиться :). Про вонючий форд - тоже понравилось. Считаешь себя уменее десятков тысяч людей, ездящих на фордах по всей России? А на основании чего, можно поинтересоваться? На факте наличия в семье двух десятилетних ПР-машин?


Недавно прогуливался по авторынку Красноярска. Праворульные Авенсисы 2003-2005 года 520-580т.р. За пятилетнюю праворульную машину 22000 баксов! На Красноярском сайте объявление о продаже леворульного Авенсиса выпуска 2006 года за 650 т.р., причем ещё осталось два года гарантии от официального дилера. Если я захочу купить Авенсис, угадайте какой я куплю? Аллионы 2002-2005 года цена 410-470 т.р. Эта машина далеко от форда фокуса ушла? А цена одинаковая. За новый фокус с гарантией и за праворульный "мамой клянусь не топляк".
Как правильно заметили, через пару лет на рынок хлынут б/у российские иномарки. Они потеснят деревянных дешевых японцев. Сейчас спросом пользуются праворульки стоимостью до 400 т.р. Но это ценовая ниша ТАЗов. От 400 до 600 ситуация спорная, но всё чаще решается в пользу левого руля. Свыше 600 т.р. праворулькам уже ловить нечего. Пятилетний б/у крузак из России стоит дешевле семилетнего японского.


Рынок сам убъет ПР. Как пример, цены с авторынка г.Уфы:
Toyota Corolla Fielder 2WD, 1500cc, 2002г - цена 370т.р.
Тойота Corolla 1400сс, 2002г ЛР (Куплена в салоне, серв.книжка) - цена 350т.р.
Что бы вы выбрали при равном состоянии? Для меня ответ более чем очевиден. И это единичный пример, которых на авторынке навалом. Сам 5 лет проездил на ПР, но при таком положении рынка нах мне этот ПР нужен. Кстати, найдите праворукий Toyota Avensis 2006г. с гарантией дилера за 600т.р., а я такой продаю и причем левый руль.


За 10-летнюю японскую машинку (1999 год) меньше 11 штук не просят... каждый раз, присматриваясь к этим машинам и здесь на форуме, и на авто ру, ловлю себя на мысли, что проще подождать еще пару годков и взять новую, пусть даже и классом ниже.


Многие до сих пор ратуют за правый руль от узости кругозора. Они незнакомы с европейскими и американскими машинами, от того хвалят своё болото. У японцев появилось ещё одно слабое место: в середине девяностых японки были надежны и неприхотливы (корона "бочка" - классика жанра). Но к концу девяностых в японках стали появлятся D-4, GDI и прочие фишечки, резко увеличившие стоимость эксплуатации. И это на фоне удешевления себестоимости производства, поголовной замены железа пластиком и т.д. Теперь японки по стоимости эксплуатации переплюнули европейцев, а если японка без евроаналога, то вообще труба.


Господа дискусия перешла в одну плоскость. Есть много эксклюзивных авто из япы, европы, америки и т.д., но это всё эксклюзив. А вот среднестатистический россиянин требования перед авто ставит намного уже, так вот ширпотреб ПР и ЛР практически сравнялся, по крайней мере у нас в Уфе, так нах он тогда нужен? Я не противник ПР, 5 лет ездил на ПР, благодарен что мне это позволило гос-во, а то пришлось бы ездить на ВАЗах. Рынок скоро поставит жирную точку на ПР.


Ты не хочешь автомобиль, как совокупность потребительских качеств, ты хочешь конкретную модель - поэтому речь о твоей объективности даже не идет. Тем более, что для тебя решающий фактор - неломучесть подвески на 11-ти летней машине. И ради этого ты готов забить на такие нюансы, как перекашивающиеся стекла в дверях, скрип панелей, продавленные сиденья, поцарапанные элементы кузова и пластик по всему салону и т.д. Кстати, знаешь, а на новых а/м подвеска тоже не ломается :). А если и ломается, то по гарантии меняется. Про французов улыбнуло - а ты их вообще видел? Например, Пежо 307 со стеклянной крышей? Или Citroen C6? Народ ездит - и доволен. Ты, похоже, кроме япов других машин и не видел, отсюда и такая категорчиночть суждений.


Тут месяц назад один чел написал, что он купил Короллу 95 года выпуска и вопрошал что нового он может купить за эти деньги в салоне. Я пытался донести до него, что корректно сравнивать ЛР и ПР ОДНОГО года, а не 1995 и 2007. Я бы еще понял, если бы ты брал свою Хонду с ПР 2008 года и сравнивал ее с ЛР машинами 2008 года. Потому как все эти пассажи, что японка, что новая, что 10-ти летняя - в техническом состоянии суть одно и тоже - кроме смеха ничего не вызывают. Не надо сравнивать мягкое и сладкое, это разные категории. Так дошло?


Ты расскажи этапы покупки своего инспаера ;-) пришел на рынок, выбрал цвет, год, комплектацию, литье подобрал какое понравилось? Или был инспаер и взял, что было, а потом уже пошло семяизвержение от того, что не кинули и коробка автомат не дохлая. Заказ с аукциона вообще круть - отдай 35 k$ неизвестно кому и жди.


Просто ты понять не можешь, что покупка в е-бурге или казани пр - это совсем не то же, что в красноярске. Как только разговор за какие-то гарантии, сервис и качество (ну там пробег, состояние и т.д.) - сразу ценник лезет сильно вверх, догоняя салонные машины. Сейчас заклеймят меня "проверенные поставщики", у них и гарантия (честное слово) и свои люди в японии и т.д. Имхо только в конкуренции с тазиками, в этом ценовом сегменте, еще можно на ПР глядеть, и то много людей берут даже тазики, т.к. кидалова чем дальше от владика, тем больше с этими ПР.


Люди пытаются доказывать друг другу некоторые вещи, при этом забывая посмотреть на адрес оппонента. Я недавно проехал до москвы и питера, больше у меня вопросов, почему там покупают новый левый руль не осталось. Это просто логично, в таких условия бушная машина и, тем более, прулька становится достаточным головняком. У нас это пока не так заметно, поэтому пока ещё есть смысл покупать бушные прули и обслуживать их в знакомых местах. Но волна эта стабильно катиться с запада на восток и это нормально. Поэтому по большому счёту лично я согласен с тем, что прулю осталось совсем немного и будет он нишевым товаром, т.к. запрет его нафиг никому не будет нужен.


Ты не можешь понять одного: в москве (и многих городах европейской части страны) пруль за 25уе - это действительно маразм.


"Правогоу руля становится все больше"??? Попробую на пальцах. Если есть куб песка и в нем килограмм говна. И мы привезем еще два куба песка и один килограмм говна. В абсолютных цифрах говна стало больше, а в процентном соотношении - меньше.


Если бы мы жили в Англии или Японии - была бы "круче" праворукая. Хотя речь идет не о "крутости", а о банальном удобстве: нет проблем с ТО, фарами, страховкой, машину можно спокойно сдать по трейд-ину и т.д. С б/у праворукой маздой подобные фокусы не пройдут. Так что ИМХО при сопоставимых ценах брать ПР смысла я не вижу.


Отвечу: мировоззрение изменилось вслед за ситуацией на рынке, а она за почти 3,5 года тоже поменялась более чем. Сейчас пруль далеко не так актуален (выгоден) по многим показателям, как тогда. Раньше и я за прульку был горой, сейчас нах, только в отдельных сегментах. Хотя в Сибири ещё несколько проще (не давят так прульки как на западе, ну и доставка не плюсуется).


Именно за последние даже не три, а пару лет изменения стали критичными. За это время поменял несколько рабочих прульных машин, совсем недавно со скрипом продал крайнюю. Если бы ещё был нужен г/п микроавтобус, я бы больше пруля не взял - корейская г/п Истана побеждает по всем показателям. Пусть и дороже, но уже не так критично (полтинник разницы, при том что на Истане офигенный мерсовский движок). А качество на уровне (кто знает что такое Истана - согласится).
У меня двое соседей поменяли прули на новые фокусы и это в иркутске. Ещё один сосед снизу купил сотку б/у пруль - когда я ему показал на конкретных примерах, что он за эти деньги мог бы лехко взять леворукого 470-го из москвы как минимум не старше, а то и свежее (разумеется с учётом доставки) - он сильно огорчился, говорит, что заказал со Владика ПО ПРИВЫЧКЕ. Волна идёт и идёт по нарастающей, этого трудно не видеть. И таким накатом она пошла именно за последние пару лет.


Что-то оценщики на аукционах стали вообще борзеть. Вот такое уже и с четверками стоит довольно часто - на машине нет живого места, вся битая-перебитая (и влево была бита, и в зад, и переднее крыло надо ремонтировать, ровных - 2 крыла и 1 дверь), даже на фотках дверь не бьет в цвет - аукционник 3.5, вообще жесть. Причем с начала года просто шквал хлама с хорошими оценками. Я не показываю салон В, что мне приехал в одной из машин. Там просто финиш - все исцарапано, поотломано, поискусано - дурдом.


- Да ты что, ипонцы они же такие законопослушные, такие честные, что ужас просто. И то, что люди на ауке покупают машину небитую, так - здесь царапинка, там пару вмятинок, а потом узнают, что она битая вся, шпаклеванная, места на ней живого нет - это я все придумываю. Хотя я тебя понимаю привезти клиенту машину с салоном В, а там стадо коров пасли - это не айс. Репутацию зарабатывают долго, а потерять ее - запросто. Удачи тебе в твоем нелехком бизнесе!

- За последний год качество оценок на ауках упало, факт! Теперь оценщики менее критичны - ставят 4 за авто, откровенно нуждающееся в кузовном ремонте. Как говорят классики - пипл схавает!

- Понравилась машина: ...467. Звоню, узнаю подробности, прошу аукционник. Мне отвечают - без проблем, щас на мыло скинем. Смотрю - всё ровно, оценка 4С, пробег 51000, в общем, красота. Иду в статистику проданных машин, и - о чудо! - меня там ждет совершенно неприятный сурпрыз: машина бита, меняно крыло, и пробег 167000 (!). Продаван на мои вопросы включает тупку и говорит что ему поддельный аукционник прислали японцы. В общем, не ведитесь на развод, будьте бдительны.

- Я иста взял 4.5 оценка. Вчера получил-пол бампера вообще в цвет не бьёт и заднее крыло.

- Если аукцион мухосранский то вероятность наскочить на корч выше. Chubu - страдает этим.



- Абсолютно никакой разницы между тобой на 10-ти летней праворукой хонде и чуваком на 4-х летней "десятке" нет, твой сарказам и претензия на пафос вызывают усмешку :)

- Ага, и тут ты прав, пусть мама-жена-ребенок на проезжую вылазит. А то враз там как опасность? Себя-то беречь нужно :о). Ты мне только одно ответь - что, все ПР новые плохие и тока уже побывав на свалке, вошли, так сказать, в лучший свой возраст? Вы чего их новые-то с конвеера не берете? Опасаетесь? Хотите, чтобы сначала япы проверили на надежность, а потому уже, можно так сказать, провереное авто и себе взять ;о).

- "у вас есть опыт эксплуатации бу японамарки шоб так гаварить"? Есть и даже 2. Но причина - не любовь ко всему, что б\у, а та же, по которой ты новые ПР не берешь, а тока со свалки. Так что мне тут сказки, как и большинству присутствующих, бесполезняк баить.


"Вчера пришлось поездить на ВАЗ 2113 - пипец! Все, с чем соприкасается взгляд, все за что беруться руки в этом авто - просто отвратительно! Ни говоря уже о том, что сегодня ноги от педалей болят, и стыдно ужасно. Когда выходил около своего подъезда - чувствовал себя полным лохом. Каким же нужно быть мазохистом, чтобы ездить на этом ведре постоянно?"

- И что ты хотел этим сказать? Что все лохи, кто передвигается на отечественных автомобилях или всем разом, чтобы не "чувствовать себя полным лохом", набрать кредитов и пересесть на японские машины? У тебя, наверное, одни Лексусы около подъезда и Мерины стоят?

- Да не надо так скулить, не все так плохо, у меня вторая машина -ВАЗ, я езжу и не парюсь, может чуствовал себя полным лохом не по этой причине?

- "Ужасно", "отвратительно", "лох" и т.д. - топикстартер, если такой нежный, нужно было пешком ходить или на общественном транспорте кататься. Это если на такси не хватает и личный водитель не положен.

- Очень жаль, что единственное, что помогает автору чувствовать себя не лохом - это машина. Физической силой он похоже тоже не блещет исходя из фразы про педали.

- "Тут" общаются люди, при чём здесь авто? Тема с подобными высказываниями в сторону уже давно устаревших нашемарок не первая, и не последняя, но, эксплуатируя "дефятку", лохом себя не считаю, потому как авто - средство передвижения. Для автора, видимо, авто - это фетиш, имиджевая вещь, ну и пусть его мастурбирует на железяки разных производителей, с мудростью лет это пройдёт.

- Нельзя судить по человеку о машине. Иной остатные штаны продаст, в кредиты залезет, последний хуй без соли доедает - зато на приличной иномарке и носится с ней, как с писаной торбой. У меня сосед имеет 8 аптек, деньги есть, иномарки японки тоже были. Купил ниву-шевроле, ездит и не жужжит. По городу и на рыбалку за глаза и уши не жалко. А джип ему не нужен. Каждый ездит на чем ему удобно. И тазики при должном уходе ездят и неплохо. Зачем всех судить с своей колокольни.

- Все эти разговоры, типа "чувствую себя лохом в ТАЗе" чистый воды маразм. Я вот на семерке ездил, и не чувствовал себя лохом, даже ноги от педалей не болели, ну не было у меня тогда денег на нормальную иномарку. Зато я не периживал, что любая авария или серьезная поломка, отразится на благополучии моей семьи. Больше всего прикалывают люди, на последние деньги покупающие иномарки, и потом стонущие, что запчасти, сервис дорогие. Зато люди купившие ВАЗ, не переживают по поводу запрета эксплуатации их машин. Так что уважайте выбор других!

- В данный момент езжу на таз 06 81г. Комфорта конечно ноль, удобства за рулём тоже, но иногда просто гордость одолевает за тазик. За эту зиму не завёл только один раз, в -43. Сдох акум. Что от него ноги болят - фигня. Сиденье надо настраивать правильно, есть и японские авто хуже наших. И вообще, каждый ездит на чём хочет и может. А попу с пальцем это не правильно...


Кроме расположения руля, японские машины ни чем не отличаются от других марок авто. Просто некоторые люди боятся (это в основном продавцы ПР руля) Заходит покупатель на сайт, интересуется сколько стоит авто с правым рулем, и смотрит аналог этого же авто с левым рулем (про покупателей Владивостока речь не ведем , а про жителей центральной части России). Покупатель сравнивает цены и получается, что с левым рулем ему дешевле взять, чем с правым - посмотрите цены на пруль плюс доставка. В результате продавцы праворульных авто теряют большую часть покупателей, вот они и против чтоб на сайте была реклама авто с левым рулем.


Правильно сделал что взял новую машинку, а не после какого-нибудь кретина какую-нибудь развалюху японского разлива. Л. хорошая машина, проблем с ней мало, меньше чем может быть с б/у-шными, это факт. Катайся и не слушай фуфлыжников, которые даже не знают как это, кататься на новом авто :) Удачи


Как бы там кто ни считал - а даже без разных запретительных мер государства рынок ПР умрет (к сожалению). Да, сейчас еще можно найти некоторые выгодные экземпляры, но в большинстве случаев выгоды все меньше и меньше. Плюс все больше трудностей с последующей продажей ПР. Особенно при таком раскладе смешно читать на соседней ветке как некоторые так называемые поставщики гнут пальцы когда клиенты (сомневающие или не понимающие процесса поставки) задают много глупых, как кажется поставщикам, вопросов. Скоро никто не будет вас доставать. Просто придется искать другой бизнес. Ничего личного. Просто так складывается рынок.


В обмен на радость обладания авто с мелким пробегом получаем деланное авто с проведенным кузовным ремонтом, минимум, как вариант.


Давайте будем с уважением относиться к тем, с чьего стола Великая Русская Нация объедки собирает.


На мой взгляд, цены поднимают барыги, так как из-за прямого выхода клиентов на аукционы они какой-то процент потеряли. Ситуация усложняется с правым рулём ещё и тем, что ПР уровнялся по ценам на НОВЫЕ малолитражки с левым рулём из салонов! Часть покупателей отхлынула туда и барыги этого ещё видимо не поняли. Далее ситуация будет развиваться таким образом, что из-за такой ценовой политики от ПР потихоньку начнут отказываться и все остальные. Я и сам начинаю пересматривать взгляды, и при всей моей любви к ПР рулю и 11-летнему стажу езды на них, наверное это мой последний ПР. Марк 2002 года мне обошёлся в 20 тысяч баксов с доставкой, мля, можно было добавить ещё 2 штуки, и купить новую короллу с ЛР, с гарантией, и кучей бонусов.


Левыми рулями уже весь Урал завалили и двинулись на Сибирь. К примеру, в Тюмени, пооткрывались салоны почти всех автоконцернов. В очередях люди стоят. На короллу - 8 месяцев, на цивика год, и не пробьёшься! И правый руль продать уже довольно сложно становится. Тяжёлые времена наступают, друзья...


Стою на остановке, подъезжает такси (шашечки на магнитах, на крыше). На стекле информация для продажи на рынке - год, объем двигателя, ж/д и прочее, в том числе "без пробега" :), типа среди недели таксует, а в выходные на барахолку.


Если не хочешь брать Короллы, возьми, например, Мазду или новый Лансер или новый Цивик. Взять их за 30 000 - нужно очень постараться. А что - они неприличные, что ли?
Прульки на западе особенно интересны в категории до 10 000. Особенно маленькие машины, ибо год очень свежий и пробег очень небольшой. А за 10 000 ты не возьмешь, например, Ланоса или Логана с климат-контролем, на автомате и с другими наворотами.
Для малоимущих/экономных еще интересны машины в категории до 7-8 тысяч (постарше, с пробегом побольше), поскольку за эти деньги вообще ничего нормального не возьмешь.
Но при этом цены на прульки в дешевом сегменте растут (неоправданно), что вызывает отток покупателей к логанам, ланосам и проч. Потом, действительно, сейчас уже не проканает такой вариант взять беспробежную машину и через пару лет ее эксплуатации ее продать без потери (или даже с прибылью), но кто говорит, что это было нормальным? Как раз сейчас ситуация и становится нормальной, когда со временем машина теряет в цене.


Про обрушение рынка б/у имеется ввиду не рынок б/у машин российских (произведенных или собранных в россии), а б/у завезенного из-за границы, это раз.
Ежу понятно что машина купленная в салоне потом будет продана в россии, но цена у нее никогда не будет выше новой, проданной в россии, это два. Более того, раз уж все тут говорят, что машина сразу теряет в цене 30-50% - найдите мне подешевевшего фокуса 3-х летку на эти 30-50 процентов? Да, 30-50% - это цена страховая, это уроды страховщики так бабло делают, но это только возврат по страховке. Во сколько оценит страховая б/у машину из японии? Еще дешевле. Так что не надо путать.
Про вкладывание денег на все семейные и личные расходы в стоимость продающейся машины все промолчали, значит это верно, более того, у нормального бизнесмена деньги всегда делаются на обороте, то есть на количестве машин, а перегоны, я не спорю, затратив массу усилий по перегону тачки из владика, за второй машиной сразу не поедут, поэтому будут за свои услуги требовать нехилых бабок даже у перекупов, то есть тачка продастся перекупу с неплохой накруткой, а потом перекуп будет стоять на рынке и держать марку, ожидая дурака.
Вот исходя из этого и надо понимать, что человек, если ему позволяют средства, а таких все больше, на рынок не пойдет, а пойдет возмет в кредит того же фокуса с рассрочкой на 5 лет с 2-3 процентами годовых, с гарантией и с автокаской.
И не надо тут рассказывать страшилки про автосалоны, у меня друзья купили новые тачки, один купил форда фокуса и выплачивает кредит и за страховку. И больше бабло ни на что не тратит, а скорее зарабатывает (так как машина новая, то камушек в фару, вызвавший царапину ведет за собой замену фары бесплатно, а старая фара продается на вторичном рынке за 70% от стоимости новой). Второй взял грандиса ММС за 35 и доволен как слон, все навороты современных машин. Притом не забывайте, бакс падает, и выплаты на авто тоже падают. Пройдет гарантийный срок, эти машины будут проданы за 70 процентов минимум от стоимости новых и в кредит возьмутся машины посерьезнее. Это три.
А вообще, я не собираюсь кого-то сильно переубеждать, особенно зная, что этот сайт как и рынок имее двух типов пользователей - продаванов и покупанов, причем покупаны в основном читают, а покупаны в основном пишут, я просто говорю о том, что кранты скоро будут рынку б/у из-за рубежа, строятся новые заводы, и продукция их будет дешевле, чем аналогичное авто, ввезенное из-за границы.
Время не на вас работает, товарищи перекупы. Займитесь нормальным бизнесом, потом все ниши будут заняты.
И это, чтоб никто не сомневался, я на праворукой машине пока езжу, так что не надо пытаться на меня давить идеологически, я знаю все плюсы правого руля - это сможет быть только цена, все остальное спорно и дело вкуса. А вот с ценой у нас беда...


Не запах новой машины а понимание, что до тебя на этой машине никто не ездил и соответственно запас прочности, который в нее заложен с завода сохранился. Даже если это 10-20% от стоимости - поверьте, многие готовы заплатить эти проценты, хотя в общем-то это не корректно, так как новая машина - это еще и машина, в которую заложены последние достижения как в дизайне, так и в техническом оснащении, прогресс в наши дни шагает семимильными шагами и разница в 3 года уже много меняет.


Процент зависит от салона (100-300$, в некоторых около 2,5 %), а предоплата за ПР - около 40% (и 100% по приходу во владик). Но не забывайте, что кредит подразумевает вкладываение денег в машину, то есть покупая дорогую машину в кредит под небольшой процент, деньги не теряются, а вкладываются в вещь, а накопить на машину многие не могут - соблазны потратить не дают. А взял в кредит - и уже катаешься на новом авто, и при этом деньги вкладываешь, а не растрачиваешь. При покупке машины 3-5 лет 50% на нее не хватит, это еще нужно поискать, и многое зависит от ценовой категории, так в низшей и средней 50% точно не хватит. А если и хватит, то в нее придется еще и вложиться финансово для приведения в желаемое состояние.


"За уверенность банка в том что вы не превратите его актив в груду металла - 5-7% в год (каско)" Я бы сказал, что за мою уверенность, что в случае чего, мне вернется почти полная стоимость машины или машина будет починена практически всегда с заменой запчасти. Например, другу въехали в дверь - помяли несильно, можно было зашпаклевать, но - полная замена, так как слегка повредили какую-то там ячеистую систему. В итоге бесплатная замена двери, а когда слегка не попали в цвет, было заметно только под небольшим углом, я не заметил, например, то дверь была беспрекословно перекрашена (даже я удивился, но это так).


"Ну и контольный - стоимость и обязательность фирменного ТО за довольно сомнительного содержания гарантию" Блин, ну можно подумать ремонт оригинальными запчастями авто б/у дешев. И вообще, я лучше даже б/у машину куплю ту, что до меня была у хозяина на гарантийном ремонте в россии, чем машину из-за границы, особенно зная, как грабятся машины при перевозке и не зная ее историю, ну про пробег вообще молчу, это первый пункт предпродажной подготовки :).


Я уже писал, если у человека есть средства, то он не пойдет на рынок, потому что далеко не все имеют навыки поиска косяков, зато продаваны годами научены в облапошивании лохов. Здесь любой здравомыслящий человек понимает, что вероятность попасть на машину с косяками, причем серьезными, очень велика. А про цены этих машин я уже устал расписывать. Ну не может быть хорошей машина, купленная за границей, растаможенная, перевезанная через пол страны, перепроданная и вылизанная при предпродажной подготовке, и проданная за приемлимые деньги. В любом случае цена задирается до небес и на чистом глазу заливается - без пробега, доставленная по железке и прочее.


Согласен, что до Владика европейца гнать не дешево, но согласитесь, гнать ПРульника в центральную полосу, тоже не дешево, это раз.
Второе, никто не убеждает, что ПРульное авто полное гуано, просто в реальности все оказывается не так радужно, как это расписывают владельцы ПР авто, и про качество, и про цену, и т.д...
Не надо пытатся склонять выкриками типа "мы сами разберемся" в свою сторону еще не определившихся в выборе. Вы определилесь? Если да, то молодцы, "возьмите с полки пирожок" и не мешайте своими выкриками другим. Если Вы не согласны с мнением автора, приводите разумные аргументы и доводы с раскладыванием по полкам и приведением конкретных примеров. А то получается Вам говорят, что вот это вот это и это всего лишь миф, а вы в ответ кричите "бред", не обосновывая своих доводов (цену не беру в пример, однако выше писал, что доставка в центральную полосу тоже стоит денег).


Развеяны некоторые мифы, вот и все. Нет, жители Сибири и Дальнего Востока могут себя тешить иллюзиями про комплектации и надежность. Факты где? Есть с чем сравнивать? Нет. Нету у вас леворульных таких же машин в деревянных комплектациях, ненадежных и с дорогими запчастями. Большинство аргументов сторонников правого руля яйца выеденного не стоят. А машины эти в России ездят только из-за бедности нашей. Ну у отдельных личностей это такая религия. Были бы деньги, ездили бы на нормальных машинах. Тема же просто флудерская. Ничего нового.


Блин, уж сколько раз твердили миру, что полный привод на легковушках - для скользоты, а не для говн. На говнах всякие подключаемые автоматикой привода вкупе с малым клиренсом и отсутствием понижаек дают исключительно психологический эффект, состоящий в том, что хозяин такого 4ВД прется в те степи, куда не надо было, а затем угрюмо идет за трактором в ближайшую деревню. Причем при хорошем засаживании, как вы думаете, какой эффект дают подергушки легкового авто с несущим кузовом?


Пиздить - не строить. Может и грубо сказано, но по существу. Давайте посмотрим, у какого процента ПР в славном городе Новосибе установлены камеры или хотя-бы зеркала-перископы? Отвечу сразу - практически ни у кого. И фары заменены на евроаналоги или хотя-бы отрегулированы у единиц. Так что заниматься глупыми рассуждениями о тех-или иных возможностях (вплоть до переделки расположения руля ) - дело бесполезное. Реальность такова, что пока пройти ТО или проехать пост ГИБДД можно без зеркал/камер и еврофар, люди упрямо будут делать минимум - заклеивать бумажками фары на время прохождения то, крутить лампочи и т.д. - ибо людей, реально заботящихся о своей и чужой безопасности - единицы.


А кто сказал что МСК против Пруль? Не против, всем по по большому счету все равно. Просто старые, легендарные, надежные Тайоты кончились, а новые - хороши только без "пробега по РФ". Соответственно брать за 4000 что-то из владика спробегом по родной земле - не комильфо (а доставка еще накрутит). Надо брать с аукциона, а это 12000 (как минимум), плюс доставка - 2000, в итоге европеец или амер (аналогичный) дороже где-то на теже 2000. И что, 12% цены итоговой стоят того чтоб с прулем ездить? Во Владике - там все наоборот, стоимость доставки минусом для европейцев будет. Так что никто не против, невыгодно просто.


С леворульками это случается исключительно по вине водителя. В ПР к раздолбайству (а оно в среднем одинаково, и у водил ЛР и ПР) добавляется ограниченный обзор, соответственно ПР даже теоретически должен влетать в лоб чаще, если конечно не предположить, что контингент водил ПР - исключительно дисциплинированные водилы, покорно тошнящие за фурами-автобусами.


Да тебя никто и не собирается переубеждать. Едва ли дерево можно в чём то убедить в принципе. Равно как едва ли возможно в чём либо преубедить религиозного фанатика, который "верует". Все доводы и аргументы для него - не более чем пустой звук. Ты же, судя по твоими нику и высказываниям, и есть самый натуральный фанатик. Тока бог для тебя Япония и их авто. Дьявол для тебя Россия и наши авто. Только возникает закономерный вопрос, почему ты локализуешься в ненавидимом тобой пространстве? Говорят, насильно мил не будешь. И почему ты, интересно, не передислоцируешься туда, где тебе мило и хорошо? По-моему уже железного занавеса нет - восток, запад, север, юг - никаких ограничений.


Перепалки начинаются именно с неприятия отдельными фанатами пруля тех, кто ездит на других машинах. Кто лазает по форумам немецким, американским, к тазоводам и "доказывает" им, что они лохи, поскольку не ездят на правом руле? Вот из-за такой вот местечковости и агрессии многие в стране недолюбливают праворульщиков. А есть форумы, где участвуют и те и другие, но там нет агрессии со стороны фанатов пруля и потому никогда не бывает склок.


На других форумах негатив к ПР встречал только после агрессии со стороны праворульщиков. Что-то я тут не вижу десанта тазоводов, которые убеждают прульщиков, что они лохи. Зато глумление над тазоводами тут постоянно.


Стойкую репутацию япономобилям как комфортным, безопасным, надежным, экономичным и недорогим автомобилям составили автомобили 87-95 годов выпуска. Можно вспомнить марк черностоечный, корону бочку и камри бегемота. Это действительно машины с большой буквы. Из более дорогих можно отметить и лэнд крузер в 70-80 кузове. Я ездил на всех этих моделях. Но все течет, все меняется. Купил крузер сотку для охоты-рыбалки. Две замены диффа и одна автомата после поездок по бездорожью - и я вернулся к старому доброму восьмидесятнику 95 года рождения. Жене купили хонду фит 2002 года. Полгода эксплуатации и на внешний вид машины уже стало пофигу - продали и купили камри 96 года с 3S. На одометре 207 тыс, машина поводов к упрекам не дает никаких. По моему мнению япы последнее время халтурят. Делают машины на максимум 3-4 года эксплуатации, после этого это уже не машины и набор металлолома. Так что если думаешь о японце - выбирай, либо старый, но надежный автомобиль, либо новый из салона. Относительно свежие пробежные машины 2002-2004 года в расчет принимать не стоит.


...Да в Новосибе точно так, везу сейчас себе конструктор, но кузов в кузов. , движка в движку, а какие года указаны - фиолетово. У меня доки от 90 года, а машина идёт 96-го, но тип кузова совпадает. Специально замучил перед этим всех знакомых кто в погонах - ответ был однозначный: так без проблем, если кузова не совпадают - геморрой на всю жопу и отказ обоснованный напишут, если приспичит. Новосиб не Хабаровск и не Влад, там ставят как хочешь, знакомый например на доки от микроавтобуса Ниссан Датсун Ванет 1984 года поставил пикап Ниссан Датсун 95-го кажется, и с совсем другим мотором.

...Магадан, пока вроде все тихо, только что поставил Марк 2 кволис на ПТС Марка черностоечного 85 г.в., хотя и поначалу были проблемы т.к. Кволис в базовой версии переднеприводной, старый марк - заднеприводный, а я вообще привез 4 ВД. Поставили. Но все утряслось, теперь надо бы его кому-нить продать.

...Простите но смешные вы люди в екатеринбурге уже полгода такая фигня сам Аристу брать хотел но отказался по этой причине и никакие знакомые и суд тут не помошник. Гаеры с удовольствием отказ пишут, легко аргументируя каким это образом технологически на кузов 1985 года воткнули кузов 1999 года? И они правы в общем-то, а против просто замены стуканувшей движки никто не возражает, к примеру. Мы наебали государство, а оно - нас. Естественный процесс.

...Я же говорил, что Штельмах запретил ставить на учет конструктора. И ничего уже не поделать. И знакомые гайцы тут тоже не помогут! Выход один - продать по запчастям, либо целую машину на разбор :(. У меня знакомый так и сделал (на разбор), потерял 120 тыр.

...Сделай постановку со снятием на Алтае и попробуй снова, не получится тогда делай Алтайскую регистрацию и сдесь ездий. На Алтае все подряд ставят.

...А поделу, на счет мотивации: Штельмах издал указ, в котором черным, по белому написано, что конструктора не безопасны в эксплуатации, именно по НСО. И теперь запрещенна постановка на учет, а также все ранее поставленные авто - снять.

...Слышал, что вроде отказывают в постановке конструкторов, которые оформлены не кузов в кузов. Допустим машина 2000-го а по докам 89го. А если кузов в кузов, то мне кажется любой суд разрешит постановку.

...Дали какую-то писульку, в которой написано: т.к на ваш автомобиль отсутствует выданный в установленном порядке сертефикат соответствия, вам отказано в постановке на учёт автомобиля Хонда Прелюд. Что за сертификат, где его брать - опять какие-то приколы.

...Могу сказать, в Тюм и Свердл. снять - пожалста, ставить по месту жительства - увольте, запрет. Сыну хотели ская брать купе, конструктор, по докам 88, так 96, уже почти договорились, позвонил в гаи знакомому - запрет, хочешь, грит, бери, но геморой обеспечен, пришлось другую брать, не конструктор.

...Читайте тему внимательнее, речь идет не об оформлении конструктора, а о том что уже оформленные машины с ПТС начальник ГАИ объявил вне закона. Поставленные ранее на учет снимают, а новые не дают ставить.

...Действительно поставил чайника 97ого года по докам 95ого, только не в Кировском а на ВАСХНИЛе, предварительно проконстультировавшись с начальником Кировского на предмет законности сего действа. С его слов при постановке кузов в кузов двиг в двиг проблем быть не должно (у меня так и вышло, за исключением того что в 95ом был 90ый кузов, а в 97м 100ый, но при постановке это никого не заинтересовало). А есть проблемы с машинами поставлеными на "бородатые" ПТСки, либо ПТСки от другой машины (на ПТС от каролы 89ого года ставить Спасио 97ого по решению суда).


Согласен с тем, что покупка пруля в европейской части страны потеряла всякий смысл. Раньше, когда праворульки стоили как тазики, это оправдывалось. Даже не смотря на их низкую ликвидность. Но теперь всё больше напоминает фарс, за сивку 2002 года надо выложить 330 круб, при том, что поискав можно найти 2 летний фокус за 350. У меня вторая машина с ПР (с 2004г), жене купил Паджика ИО, а тестю 2 недели назал Ниссан АД. Но только все больше склоняюсь к тому, что следующую машину выберу с ЛР, т.к. свою конфетку не могу продать уже год, даже предложений посмотреть нет. При этом ценник на машину вполне умеренный, а состояние просто зашибись.


Полный привод мне пока нужен был только для парковки во дворах в зимний период. Королла ае95 с постоянным полным приводом себя оправдала на все сто, а вот с калдиной хуже, похоже, что стабильно зад подключается только на асфальте, а ползать по сугробам на ней тяжеловато, ну совсем не то. Единственное преимущество - она выше короллы, но, сажая короллу на днище, я спокойно выползал, только иногда используя диффлок, а калдину сажать на брюхо стремно, перед домом я еще эксперементирую, ибо толкнет кто-нить если что :). в-флекс фулл тайм = постоянный полный привод не переднее колесо :).


Но подумайте вот о чем: японцы от нее избавились (скинули, слили), чтобы купить (сделать) себе новую машину, и теперь ездят на новой машине, ржут и стебаются над вами. Вы просто еще не осознаете, что покупать б/у, тем более у азиатов - это неуважение к себе. Многие это понимают, однако, поэтому ездят и молчат в тряпочку. Пока ездится.


Да тоже так думаю. Если политика цен не изменится- пипец правому рулю. Очень жаль. Сейчас думал менять свою Дингу на более свежую японку, но когда цены посмотрел - нахер нужно. Основным аргументом кроме надежности и комфорта была цена. Сейчас разницы нет. Новороссийские стоянки завалены японцами по запредельным ценам . Теперь выбираю что-либо из США или корейского автопрома.... Ну а перекупщикам и остальным барыгам нужно искать другую работу. Сами себя сожрут. Победят крупные с большим оборотом,которые будут иметь с машинки 300-500 баксов навара, не больше. Весь этот базар, что больше из барыг никто не накручивает- бздешь. У наших такой менталитет- если штуки 2 не поимеешь- бизнес говно.


Ну а праворулька в такси - неудобно. Объясню почему. Обычно пассажир садится в машину с тротуара. А в случае праворульки садиться с тротуара неудобно - водитель, как правило, отодвигает сиденье и за ним удобно сидеть только разве ребенку... Вопрос удобства посадки и выхода для такси один из самых важных. Именно поэтому в такси во многих странах работают габаритные машины - одни вон лондонские кэбы чего стоят, или краунвики в США или те же мерсы Е-шки в Европе.


Ездил в такси на логане - искренне и от души удивился, за свои деньги выбор просто отличный, со всеми положительными чертами логана, отмеченными тут (много места, хорошо едет, ямы глотает), согласен. Конечно откровенно дешевый пластик, но давайте вспомним цену и то что это новая леворульная машина. В общем я понимаю тех кто покупает логаны.


По соотношению цена/приемлемое качество, б/у машины (а уж тем более праворульки) в классе логана, курят в стороне, для себя, по крайней мере не вижу смысла покупать за 250 штук б/у машину 10-летней давности, да еще праворульную, когда можно доплатить 50 и купить новую с тем же комфортом, практически теми же ттх и надежностью.


Правый руль все дорожает. Думаю, что здесь ситуация, когда фраера жадность... У нас в Перми многие раньше, руководствуясь дешевизной ПР, всерьез его рассматривали. Сейчас, с учетом стоимости доставки (которая тоже серьезно растет) экономического смысла везти авто из Владика практически нет, за те же деньги можно взять и леворукого. Короче с такими темпами возьму скорее что-нибудь корейское...


Один вопрос: вы на корецах ездили? Скорее всего нет. Так вот если вы прочитаете мою подпись, то увидите надпись "Kia Spectra", причем российской сборки. За 2 года и 59 с копейками тысяч км.пробега - ни одной поломки! Ни одной перегоревшей лампочки или чтоб что-то отвалилось. Только регулярно отгоняю на ТО (каждые год или 15 тыщ), все меняется по регламенту и никаких проблем. После этого подобные заявления не расматриваю в серьёз. Я езжу на корейце, а ты мне будешь рассказывать об их надежности???


Да дело тут не в "фарше правого руля". Реально ведь неудобно обгонять на трассе. Особенно на наших сибирских дорогах шириной в две полосы. Пусть у меня будет супер-климат-кожа и проч, но при этом я буду тащиться за вахтовым "Уралом", который едет со скоростью 60 км/час. Можно, конечно приотстать, привыглянуть, вытянувшись на пассажирское сиденье (смешно так наблюдать за такими), установить систему зеркал (бугага) или камеру, но ведь это ж гемор какой-то! Поэтому, отъездив пять лет на правом, решил, что следущее мое авто будет только с левым рулем. Японское. Возможно, и не новое. Уже несколько моих знакомых пересели на левый руль после правого. И это Сибирь.


Насчет скромности модельного ряда - зависит не от расположения руля (в США вон японцы те же поставляют очень навороченные машины, даже поинтереснее, чем для внутреннего рынка). Все дело в маркетинге - компании считают, какие машины будут продаваться и в каких количествах. Благосостояние части российского народа выросло - вот и стали поставлять более интересные комплектации. Но это японцы. А те же немцы давно могут поставить на твой выбор какую хочешь комплектацию (да и не только немцы). Жаль, что японцы пока так не делают - узкий выбор комплектаций и опций. А мерседес тот вообще изначально поставляет в Россию только самые богатые комплектации своих машин.


"Да я готов из багажника выходить если мне предложат тыс за 10 баков что нибуть типа RX- 350/И плевать на руль слева справа"

Шедевральный перл.


Почему вы решили, что я не научился обгонять за пять лет? Просто это неудобно на правом руле! Когда на дальняк с женой еду, то нет проблем - она всегда подсказывает. А вот когда в соседний город по загруженой трассе едешь один - для меня эта поездка становиться не в удовольствие. А системы зеркал.... вероятно, мне просто хорошие не попадались, как и всем моим друзьям. Кто купил - никто не юзает - в гаражах эти "системы" валяются.


Хватит плакаться бедным и несчастным барыгам. Если ты занимаешься бизнесом - занимайся, ищи деньги, надежных поствщиков, сокращай сроки, не надо оправдывать явное завышение цен, какими-то мифическими проблемами. Лично я прекрасно понимаю, трудно сознаться, даже самому себе, если ты долго ловил халяву, то лучше до победного усираться, что 30-50 т.р. с одной машины это мало. У нас получают в месяц 10-15 т.р., объясни такому человеку, что 50 это мало за нихуя не делать. Почему ничего не делать? Да потаму что единственная ваша забота это не то, как купить машину, а то кому впарить ее по завышеной цене.
По поводу 500 т.р. вложений - ставка кредитования для малого бизнеса в любом банке РФ намного меньше чем 15-20 т.р. за 2 месяца, 13%-15% годовых. Какие проблемы?


Если уж получаете такие комиссии, то не надо плакаться. Все у вас хорошо и вы довольно состоятельный человек по общероссийским меркам. А с черной мазды 2 штучки зелененьких рубликов все же остались при вас (ну или при Вашем начальстве).


Я процитировал праворульщика, который в качестве аргумента утверждает, что найти за 500.000 новый ЛР невозможно - вон, дескать чел в выборе левого руля мучается. На что я ответил, что и ПР новый за ту же сумму по его потребностям не найти. Смысл моего поста (для тех кто в танке :)) в том, что сравнивать надо не новые с бэушками, а именно аналогичные машины. Все же критики ЛР сваливаются на аргумент, что за ту цену, за какую они купили свою 5-летнюю прульку "вы ничего приличного из НОВОГО ЛР не купите". Да кто бы спорил. Но этим доказывать преимущество выбора ПР несерьезно - за сравнимые среди подержаных ЛР можно также купить машину. И чем выше сегмент, тем выбор все больше в сторону левого руля. Например, зачем покупать прульную паджеру 3 да еще с GDI, когда можно купить монтеру не левом руле , на всем фарше с кожей и с двиглом 3,8? Это для простого примера. Даже, если она будет стоить на пару штук дороже - выбор однозначно в пользу монтеры.


По поводу безопасности и обгонов в частности. Можно взять статистику из города Бздищева за 2007 год. В аварию при обгоне попали 127 автомобилей с левым рулем и только один с правым. Но выдернутая из общей, эта статистика никак не докажет преимущество правого руля при обгоне. Она не изменит общий тренд - обгон на правом руле более затруднен и опасен, чем на левом. Лихачишь/не лихачишь, автопоезд или "москвич", в городе или на трассе, две полосы или пять, 3-литровый движок или 1.1, "в экстремальных условиях (подьем, крутой поворот и прочее)". На 7% или на 37%. Он все равно опаснее, независимо от "крутости прокладки".
Никто не спорит, что ПР хорош или плох. Он чертовски хорош, я сам отъездил на нем 6 лет на 4х совершенно разных авто. Но его время уходит, как бы нам этого не "не хотелось".


В Японии безбожно скручивают, Марка с аукциона брал - 54 тысячи. При получении обнаружил на блоке ГРМ наклейку - 98 тысяч, что означает, что на этом пробеге ремешок поменяли. Рассматривал Крузаки с ПР, так даже без учёта доставки ценник зашкаливал за лимон. Поэтому и пропал у меня интерес окончательно...


Эта акция обречена на провал - хотели конкуренцию получите, чего хотят добится от правительства не понятно, не нравится ездить за дешево не ездий. Встать погудеть напротив мерии? Бред. У дома правительства люди от голода в обморок падали когда голодали против кидалава с квартирами - правительству похрену эти проблемы. Есть элементарная вещь. Не бастовать, а элементарно договорится всем перевозчикам о удержании цены (как бы это глобально не выглядело).
Даже при идеальном раскладе правительство выслушает и даже примет решении о фиксировании цен и введении лицензий, но готовтесь к тому что никто из обычных водил их не получит. Боюсь что эта забастовка наруку только тем кто хочет урвать ломоть (и не плохой) на легализации перевозок. Элементарно будет задан вопрос. "Вот ты Вася сколько на своем вольво зарабатываешь? ЧТО 3000 или 5000 бачков. А лицо у тя не треснет?" И все сразу заткнутся. Потому что не хорошо когда человек столько зарабатывает и не делится с государством.


Больше всего бесят владельцы праворулек, выливающих ушаты дерьма на владельцев европейцев. Поймите одно - за Уралом в сторону Московии проще на таких ездить рыдванах. А у нас в Сибири и на Востоке естественно на праворульных колымагах. Причем что интересно проблемы у пробежных иномарок практически одинаковы.


Бывает хорошее дешевым, ну или когда то именно так и было. Владивосток тоже не сразу японки завоевали, в конце 80-х нередко моряки, привозившие японок, тут же пытались обменять их на жигули и волги, и не всегда получалось. Да-да и такое было.
Ремонтной базы никакой, масел, фильтров тоже не было, а уж японка на автомате и с EFI -просто наказание какое-то было. Жидкости для автомата не было вообще, и народ приспособился использовать аналогичную жидкость для автобусов, вроде они тоже на автомате были. И таких примеров куча. Вот с тех времен понемногу крепла легенда дешевизны и неубиваемости ПР японок. Да почему легенда, так оно и было.
Моя первая машина (1988 год) была Тойота Корона 1981 года и обошлась она мне в 150 долларов. Удивительно был крепкий и неприхотливый авто, объездил на нем весь Приморский край и ни разу он меня не подвел. Где-то в году 92 я прикупил Тойоту Короллу 1985 года и с учетом всех расходов (провоз, пошлина) она обошлась мне уже в 500 долларов. Сколько сейчас стОит 7-8 летняя Королла?
Да, согласен, сравнивать глупо, выросли пошлины, цены в Японии, появились запретительные пошлины и т.д. Дальше цены все лезли и лезли наверх, но все равно в соотношении цена/качество были вне конкуренции очень долгое время. Сегодня цены на ПР, на мой взгляд, стали слишком высокими...
Никого ни к чему не призываю, каждый делает свой выбор осознанно, лично для меня ПР уже не привлекателен (за редким исключением, но это скорее не желание купить это авто, а просто воздание должного японским инженерам), но странно слышать когда человек у которого подпись в профиле "Хонда Сивик 1987 года, рву всех" всерьез рассуждает о том, какое же говно, например, Туарег.


Тебе кто все ту чушь, которую ты нагородил, рассказал? Дядя или мужичок-бухарик-сосед? То че ты нес, было актуально до 88 года, с которого начался массовый ввоз японок. Скока лет тебе? Не знаешь/не помнишь - молчи. Начиная с 88-89 все моряки с разрешения капитана суда могли провозить не более одной машины за рейс. Капитан редко кому не давал разрешения, а вернее получали его все. У меня в 90 году был Лаурель 79 года выпуска с EFI, который постоянно глючил и разбирался тогда в нем один человек в городе - гараж был в районе Дальпресса. А насчет того был автомат на Икарусе или нет - х.з. Приезжали в парк и там выдавали какую то жидкость, которую и лили в автомат. Тогда нигде и ничего не было. Я тебя еще парнек удивлю - на многие переднеприводные японки вкорячивали приводы от жигулей 08. И это во Владике было.А ваще, прежде чем так неумно комментировать узнай у старших товарищей как оно тогда было.
Поясню для тех кто, впервые познакомился с японским автопромом сравнительно недавно, ну и для относительно молодых людей. Начиная с 88 года начала массового ввоза японок пошлин не было вообще. Никаких. Потом длительное время была очень маленькая пошлина на авто - в районе 100-150 баксов. Потом, когда уже точно не помню, раз в год можно было ввезти под 0,5 экю за кубик, но это только для моряков или тех, кто прожил за границей какое то определенное время, типа авто для себя. Так потихоньку и закручивали гайки - росли таможенные пошлины и т.д.

Судя по твоим рассуждениям, ты все это знаешь с чьих-то слов, потом пересказываешь, а я все это проходил сам. И у меня полно друзей (приблизительно моего возраста), которые уже в 88-89 года катались на японках, и это были дети (племянники, братья, знакомые) обыкновенных владивостокских моряков/рыбаков. Так что думай, что говоришь/пишешь, это иногда очень полезно. Поговори с кем нибудь, кто в те года реально катался на японках, они тебе много интересного расскажут.


Ты непонимаешь? Сейчас тебе местные спекулянты быстренько объяснят про японскую мегасборку машин с правым рулем, императорский контроль качества (ржунимагу), про то что с правым рулем водила чувствет себя человеком (выходишь сразу на тротуар) и про то, что японские машины с левым рулем собирают в Китае (в лучшем случае). ПТУшники. Пьяные. Ах да, совсем забыл. Праворукая машина идет в более навороченной комплектации, чем леворукая (правда это было лет 15 назад, да и пох). Вот поэтому за б/у праворукую надо платить больше, чем за леворукую новую. Понятно объяснил?
Да, да я и забыл чуть ли не самое главное! Всем встать! Его величество Аукцион! А сколько на дроме историй про скрученный пробег и про машины, которые по аукционнику были небитые, малейшие царапинки (а как иначе, японцы - они дотошные) отмеченные в ауке, а потом эти машинки все в шпакле оказались - так то люди со зла пишут.


Так, ну-ка расскажи тогда, о мудрейший житель Ангарска, где же собираются-производятся продающиеся в Москве Мазды 3 и 6, Хонды Аккорд и Легенд, Тойоты Камри, Прадо и 200-ый Крузер, Ниссан Теана, Мицубиси Лансер и Паджеро, а также все Лексусы и Инфинити? В Европе, да?


Мда, видимо, праворульная зашоренность и ограниченность - очень заразная и трудноизлечимая болезнь... Не надо писать фигню, тем более если не разбираешься в вопросе. В Японии на экспорт все японские фирмы собирают просто огромное количество леворульных моделей, которые потом продаются и в Европе, и в Америке. Тебе их все перечислить что ли?


"Японская сборка на 100% может быть только на машине с правым рулем, которую привезли именно из Япии."
Вот лично для тебя пример: где произведена Хонда Инспайр предпоследнего поколения с обожаемым тобой правым рулем, которую привезли из Японии? В самой Японии произведена? Фиг! В США. Еще примеры? Пожалуйста - Тойота Авалон. Так что, насчет 100% особо выступать не стОит.
А где собираются остальные леворульные японские модели - могут "догадываться и предполагать" только недалекие, зашоренные и ограниченные, которые совершенно не в теме, они по теме вопроса кроме попугайно-заученой фразы "весь левый руль сделан в Китае" и произнести ничего не могут.


Понимаю, что кто-то скажет типа боян, боянище и т.п., но с учетом все развивающихся споров по теме свое мнение все же выскажу, даже если оно кому то не понравится.
Замечаю, что споры о том левый или правый руль становятся все чаще и жеще. В этой связи хотелось бы отметить, что здесь есть два лагеря: восток и запад. Cкажу о нас, "западниках".
Аргументы сторон повторять я не буду, они всем известны. Замечу лишь, что порой создается ощущение, что поклонники ПР напоминают определенную секту, обожествившую своего идола Правый Руль и наделившего его почти мифическими свойствами: только в идеальном состоянии, почти без пробега, всегда аукцион и т.п., ну это ладно. Но что на самом деле удивляет, так это что многие, восхваляя божество, доходят до откровенной магии: бензина жрет намного меньша ЛР (при одинаковых движках), тормозные колодки стираются в два раза меньше (ей-богу, читал и такое), ездить на нем лучше, чем на леворульном аналоге (часто сделанном на том же заводе) (сам ездил на одинаковых моделях слева и справа - принципиальной разницы не увидел, уж извините), не ломается никогда и нигде, фары светят лучше, обгонять справа оказывается лучше, звук круче, выхлоп чище и т.п.
При этом наши сектанты, как и положено настоящим идолопоклонникам, ненавидят иных боговЮ произнося постоянные заклинания: "ЛР - говно (причем только потому, что ЛР и все), пробег по России, все гнилое, убитое, залитое кофем, облеванное, укоцанное", сопровождая это молитвенными возгласами "БМВ хуйня (воистину хуйня)", "мерседес фуфло (да будет так)", "форд вдвойне хуйня и фуфло (аминь)", "ТАЗЫ (о нет, властитель)". При этом создается устойчивое ощущение, что среди критиков всего этого как правило нет людей долго ездивших на всем этом "автохламе" и слышавшие все страшные истории от пап и соседей.
Сам уважаю ПР, ездил на нем, но меня удивляет безапелляционность утверждений человека, нередко видевшего ЛР только на картинках, что даже садиться в него большое западло, а на вопрос почему это говно, авторитетно заявляющего "так леворулька же!"
Многие доходят даже до того, что утверждают, что лучше 3-4 годовалая ПР, чем ЛР из салона за те же деньги (читал такое про камри). Подозреваю, что человек, купивший за те же деньги ПР, будет признан у нас в Перми невменяемым. Хоть убейте, не соглашусь что б/у машина с непонятной историей, возможно битая, утопленая, конструктор и т.п. лучше чем гарантийная новая. Тем более, что далеко не все авто приходят из япии в идеале, и не надо говорить что это не так.
Одним из важных аргументов праворульцы пока называют цену, но и здесь не без лукавого: соотносят например цену из салона и ПР во Владике. Но согласитесь, новая машина есть новая. Если же брать аналогичный год, то цены почти равны. Да (я говорю про запад), надо помнить еще и про доставку, которая как минимум + 2000 баксов и больше и тогда уж цены становятся далеко не в пользу ПР. Тем более, что надо еще приехать, забрать, теряя 7-10 дней и рискуя не только деньгами, но и жизнью (перегонам привет, сам ездил :-)) или покупать через интернет, рискуя опять же деньгами и покупая авто вслепую (про обман напоминать не буду, сами знаете) и ждать еще месяцами, реально сидя на измене. А в процессе доставки, тем более в нашей стране, может с машиной произойти всякое... сами знаете.
Еще один аргумент - комплектация. ПР в этом смысле "да". Но ЛР в последние годы тоже улучшается, тем более, что лично мне надо ГУР, АБС, подушки, стеклоподъемники, подогрев. А это есть уже даже на ТАЗах.
Надо все же учитывать ликвидность машины: не знаю как в других городах, а у нас в Перми весь рынок ими забит, продаж почти нет. Как верно высказался А. из Тюмени, нашему народу в 99% случаев не докажешь крутизны и достоинств ПР, хоть убей, один вопрос "че на ЛР не хватает?" Замечу (я не говорю про понты), что машина это не только средство передвижения, но и визитная карточка владельца, а иметь малоуважаемую визитку (хоть и возможно хорошего качества и со всеми ЭСП) захочет далеко не каждый (ДВ возможно этого не поймет, но тут ничего не поделаешь). Поэтому если продавать потом ПР, то геморрой обеспечен однозначно, еще будешь преданно и с благодарностью смотреть в глаза покупателю. Тем более замечу, что автопарк в России растет немерянными темпами, продажи увеличиваются не на %, а в разы. Поэтому и предложение б/у ЛР возрастает, и цены на них падают.
Когда цены будут полностью сопоставимы (а это почти уже так), то многие будут смотреть не на восток, а на запад. Пример из жизни: много моих товарищей (кстати, раньше с пеной у рта доказывавших все прелести и преимущества ПР, один из них и меня сделал его (ПР) поклонником), в последнее время пересели на ЛР (денег стало больше) и что это хуйня и говно от них я что-то не слышу, оказывается он тоже неплох :-).


У нас (Красноярск) до последнего времени действительно в пользу ПР был единственный аргумент - он был дешевле, но теперь и этого нет. Бывают единичные случаи отсутствия леворуких аналогов, но это, имхо, скорее упертость в конкретную модель, чем объективная действительность. Я понимаю ДВ, у них там вообще-то выбора и нет, но когда здесь в сибири, а то и западнее начинают заливать про императорскую сборку и супер комплектацию праворуких, то они не иначе как лукавят. Единственная причина, почему они на правом руле - в свое время не хватило денег на левый.


C таким подходом ("дайте мне интересующую меня машину в конкретной спецификации, но с ЛР") можно спорить бесконечно. Причём позиции оппонентов с обеих сторон будут непрошибаемыми. Привожу пример вашего воображаемого оппонента: "дайте мне хэтчбек класса Витца с мотором более 180 л.с.", "дайте мне спорткар с атмосферным двигателем мощностью более 400 л.с.", "а какая японская марка делает среднемоторные родстеры массой менее 900 кг?" и т.д.


Ну если они, скажем, считают что ныншение Камри, продающиеся в России, сделаны в Китае, то, бесспорно - тупаки, которые даже сами толком не знают, что они продают - и таких большинство, к сожалению. А Инет здесь непричем - у меня, например, есть доступ к официальной информации Тойота-Мотор, где сделана та или иная Тойота, продающаяся в РФ.
Хотя, понятное дело, что бестолковые и недалекие продаваны, все равно будут талдычить, что, дескать, кореша знакомых корешей слышали, как тем корешам другие их кореша сказали, что все леворульные Тойоты собираются в Китае, приговаривая "век воли не видать, зуб даем" :)


Да с того и взял, что Инспайр именно там производились в США, на заводе в г. Раймонд, шт. Огайо. А ты не знал, и думал, что они сделаны в Японии? Ну так это опять, типичная праворульная упертость и зашоренность.


Да именно, в Инете много чего пишут, скажем, здесь отдельные местные праворульные кадры до сих пор считают, что леворульки в Японии не производятся, и трут про это изо дня в день. И я ничего никому не продаю, тем более машины, успокойся, и мне до лампочки - сколько чего продается - хоть левых, хоть правых рулей. Просто не выношу бред и тупизм, выдаваемые за реальное положение дел и вещей людьми, которые совершенно не владеют информацией по теме.


Долго я читал все выше описанное, но до конца сил не хватило. Спорить про это можно бесконечно, однако те, кто может трезво оценивать ситуацию, правы в том, что эра праворуких авто, по крайней мере в западной части страны, заканчивается. Главная причина пересадки за ЛР и прощания с ПР это то, что отдав немалые деньги за ПР, есть риск проездить на нем до скончания его дней. Потому что продать пробежную машину с ПР мало того, что тяжело, но еще и эконмически невыгодно - ценник придется неприлично уронить. Доказывать потом покупашкам, что комплектация моего ПР намного богаче ЛР, я не хочу. Именно поэтому следующей машиной у меня будет леворукий Аккорд. Вы там на ДВ ценник еще задерите, и тогда я поеду на машине уже к вам, а не от вас.


Конкретные примеры - свежие Форики и Аутбэки, цена практически одинакова. Леворукие чуть дороже за счет объема не 2.0, а 2.5. Причем если бы леворукие по каталогу таможить, как на ДВ, то разницы вообще бы не было.


Я не против ПР,сам на отцовском Ипсуме катаюсь часто. Но пришло время и я крепко задумался. ПР подорожал, доля лотереи в приобретении тоже присутствует. Опять же - часто езжу межгород и хоть что мне говорите - на трассе нужен левый руль. Да и стало посещать меня чуство ущербности - как будто за япом сакэ допиваю. Вот и задумался.


Удивило меня вот что. Многие формумчане так меня и не поняли: я не против ПР, я против необоснованно дорогого ПР, который считаю дорожает без всяких рыночных предпосылок. Читая многие отзывы прослеживался следующий лейтмотив: "Вот этот ... че то беспокоитися, поднимает тему, а мы как ездили на ПР, так и будем на нем ездить, и пох что он дорожает".
Господа, остается только позавидовать вашему благополучию, лично я не хочу переплачивать жадному барыге, обогащая его еще на 2-3 тыс баксов, думаю он и так живет неплохо. Вот ты, В., готов выложить за свою следуюую короллу 350-400 тр или сколько еще у тебя лишних денег? Считаю, что вопрос о подорожании ПР не является агитацией против него, а поводом задуматься о том, почему и сколько это иожет продолжаться и к чему это приведет в итоге.
И еще, почему многие с такой злобой и агрессией отнеслись к подешевлению ЛР? Я понимаю спекулянтов и перекупов, им это не в жилу. Но простому автомобилисту, даже завзятому праворульщику, это должно быть только в пользу: что плохого в том, что ПР появляется достойная альтернатива, ведь конкуренция идет только на пользу?! Здесь, ей-богу, видится позиция того самого, жившего по принципу "пусть мне будет плохо, лишь бы им еще хуже". По сути (если вдуматься) увеличение выбора никому не вредило. Может хоть это умерит жадность отдельных граждан? Кроме того представьте, что ЛР станет дорожать - представляю удивленое лицо покупателя ПР, когда довольный продаван с важным видом заявлял бы ему в ответ на вопрос о росте ценника на ПР: "Ну понимаешь ЛР дорожает, а че ты хотел"?


Только хлама леворукого у меня нет. Есть: Исудзу Эльф, куплен в 2000 году, до сих пор ездит. Ниссан Кондор, куплен в 2001 году, ездит. Мицубиси Кантер, куплен в 2004 году, ездит. Королла Ае100, куплена в 2004, ездит. Филдер, куплен в 2006 году, ездит. Устриц ел. Ездил на Висте 98, Крауне 2000, Мицубиси Диамант 2000 (кажется, точно не уверен), за рулем.
Вывод: японские машины надежные, но не приспособлены по эргономике для европейцев. Тесно мне за рулем во всех указанных машинах. Ездил на тест-драйве на новом Мицубиси Паджеро - тесный, нельзя отодвинуть кресло водителя полностью, чтобы левая нога выпрямилась. Ездил на тест-драйв Мицубиси Ленсер X - тесный. Королла новая - тесная. И т.д.
...Ага, давайте сравним с Маздой или Мицубиси? И потом будем в Москве сидеть, запчасти ждать до посинения? Или перехать жить на ДВ? А на работу на самолете летать? Я виноват, что работа у меня в Москве, а родители в Подмосковье?
P.S. Некоторое время назад Х. убеждал меня, что Филдер - говно. Я соглашался, но напирал, что главное дешево и сердито. Прошло время, теперь я понял - лучше дорого, но чтоб не нервничать и с удовольствием. Даже если это стоит очень дорого с моей точки зрения - в итоге оно все равно того стоит. Японских автомобилей, сравнимых по свойствам с немецкими пока просто нет, спорить с этим глупо.


"Кстати, на разборках запчастей для праворулек - полно."
Как часто вы покупаете запчасти? А на разборках? Сколько автомобилей вы эксплуатируете?


Читаю и местами очень смешно! Сидит народ внутри праворукой машины, спрятался от реалий и твердит сам себе: все ок, все ок, все ок!
Посмотрите кругом, масса всяких альтернатив правому рулю, во всяком случае в разряде ширпотреба.

Я вот поездил лето на Пассате 4-х летке (сделан в ноябре 2002, в РФ попал в марте 2007) с пробегом 160 тыс. км - масло он почему-то не жрал, кондей в нем работал, с места он брал очень бодро несмотря на свои 1,8 л объема (там была турбина, 170 л.с.), тормоза дисковые по кругу, рулится он изумительно, левый руль, велюр не хуже японского, автомат-типтроник, все электрическое, запчасти и расходники в москве дешевле раза в два-три чем на Короллу (устриц ел - имею Филдер с мотором 1,8 л).
Самое интересное - цена. Филдер 5 лет отроду с пробегом в 50 т.км с аукциона через Ф. с ж\д доставкой обошелся мне в Москве в 360 т.р. + 8 т.р. замена фар на европу. Пассат из Америки в такой же комплектации, с левым рулем, с более мощным мотором, более просторный в длину и более удобными сиденьями - в 390 т.р.
Сами прнимаете, что качество музыки, шумоизоляции, комфорта внутри (рост 190 см, в Филдере постоянно затекает левая нога, да и правая тоже - какой-то урод японский расположил газ и тормоз ступенькой) не в пользу японии... Следующая машина будет однозначно из США, доллар все ниже и ниже, возможностей купить дешевле все больше и больше.


Марк 2 нельзя сравнивать с Е-классом. Вы в мерсе E-класса ездили? В свежем, не 89 года, а 2003? Я ездил в дизельном 2005 года. Его в принципе с марком нельзя сравнивать. Это другая машина, по шумке, по размерам салона, по материалам отделки. Хотя нет, пластик под дерево у них одинаковый, китайский.
Навскидку: у Марка есть круиз-контроль? А подогрев сидений? ESP? Возможность подключить телефон к машине и вывести разговор на штатные динамики? Люк? Нормальная регулировка поясничного подпора? Нави, работающая в РФ? Би-ксенон нормальный (не требущий дорогостоящей регулировки)? Кожа? Парктроники штатные (а не китайский колхоз)? Автосвет? Раздельный климат? А музыка с руля управляется?
В общем, я был фанатом правого руля. Кричал на всех углах: супер, электростекла и электрозеркала! Фолькс и Мерин - помойки!
А потом попал в Германию... Пощупал руками. Неделю поездил на новой дизельной ауди А4. Вылез из самолета, сел в Филдер и понял, что такое правый руль для человека.

Ко всему можно привыкнуть, особенно если оно дешево стоит. И себя можно убедить в чем угодно




Часть 5 <<       >> Часть 7








Рейтинг@Mail.ru