Главная
Статьи
Форум
Рулит ли правый руль? (7)


Стоит или не стоит покупать сейчас свежий
праворульный автомобиль в европейской части России?

Часть 6 <<     [Содержание]     >> Часть 8


Начальнег родил третьего ребенка. Пришла весна, начались стоны по поводу нового авто. Нужно минимум 6 мест, т.к. с ним живет его мать и они все часто мотаются вместе всюду. Посмотрели на auto.ru предложения минивенов всяких, поехали в район метро Коломенская - там их стоит море (не путать с рынком под метромостом, который уже разогнали). В итоге выбрали Крайслер Гранд Вояжер, реальный 2001 год. 7 мест, все сидухи кожаные, телик на потолке, двери задние сбоку и большая дверь сзади открываются с кнопки, мотор 3,8 литра 6 цилиндров, обычный впрыск, полный привод, пробег около 120 т.км (не миль). Цена - $21500, Карфакс чистый, пробег честный, машина из Канады, цвет не белый, дело было в феврале. Нафиг нужен праворукий Одиссей?


Ребята, надо четко отделять зерна от плевел. До урала пруль очень даж сомнительным становится. Та же королла в 120 кузове очень даж неликвид. Бо при попытках ставить на нее 270-300 за 2001-02 год есть непонимание людей, какого им ее с левым не взять за 370-400, но уже 2004 года. Не говоря о том, что есть рено логан - новое авто, по цене старого задроченного, пропуканного пруля.
А то, что у М. или у кого еще берут прули, это ничего не говорит о том, что потом с ним будет хозяин делать, когда решит новую машину купить. В пределах до 230-250 отдать пруль можно, а потом начинается абзац. Смотрите ту же тему про кента, что за 170 хочет авту купить. Таких как он умников до ентой мамы. И его мало волнует, что ты за космические деньги купил старую калошу в японии, поменял жижи, замучанную япом резину и кучку мелочей убрал. Вот уже думаю, что в июне ехать на свадьбу в Челябинск. Мож туда его отогнать перекупам слить?


Любое авто и любой выбор имеет право на существование, но главный козырь праворульных, цена, становится все эфемернее, ессно мы щас говорим о всем что западнее Новосиба. В принципе вот лично персонально я уже железно выбрал себе следующее авто - американец, 33-35 тыщ долларов. Ну правда последнее время меня снова терзают смутрные сомнения, может все-таки праворульную, тоже совершенно конкретную модель за аналогичные деньги, то есть об экономической выгоде речи нет и в помине, ну праворульная весьма условно будет чуть повыше классом, но на практике разницы никакой не будет. Уважать на дороге в Москве будут больше ессно американца, печальный опыт Маджесты мне это уже показал, короче главное получается - к чему больше ляжет душа. Но кстати в перспективе вмешается еще неоднократно упомянутый тут фактор ликвидности, я конечно не сторонник менять авто как перчатки, но года через три делать это придется, и вот за сколько спрашивается уйдет правый руль в московском регионе, купленный скажем в этом году за 33 тысячи с возрастом 3 года? За пятнашку?


Я так и знал, когда аргументы кончатся, вы начнёте цены вспоминать. Япы в массе своей делают ширпотреб, хороший но ширпотреб, они никогда не сделают БМВ760, Вайпер или Бугатти, им это не нужно, они зарабатывают на ширпотребе... А япы делают для себя праворульные ширпотребные Тойоты и Ниссаны, мы их покупаем и радуемся, потому что лучше машин не видели.


Да вместо Симы за такие деньги лучше купить мерседес и получать удовольствие. Чего там есть такого, чего нет в мерине? Потом ты его и продать еще сможешь нормально, а сима эта (и так на любителя) тут вряд ли ликвидной назовешь. Судя по всему - ты ее собрался покупать. Так вот - дело, конечно твое, но я бы не советовал так зарывать деньги. Если, конечно, ты не фанат такой машины. Но для того, чтобы быть фанатом - надо иметь хоть какой-то опыт по соответствующей машине.


Праворульная машина представительской в России не будет. Никогда. Какой другой - пожалуйста, но не представительской. Имидж, знаете ли, а в представительской машине это один из ключевых параметров. Кстати, у моих друзей W220 что-то не ломается, подлюка - наверное, некачественный...


Что за визги? Какая угроза?! Все в рамках действующего законодательства. Все грузоводъемные механизмы грузоподъемностью, если склероз не изменяет, 4 тм и более (кроме судовых, учебных и еще там каких-то) подлежат регистрации в органах РГТН. То, что их до сих пор не трясли - для меня загадка. Толпы дров (не спорю, есть и приличные машины), источников повышенной техногенной опасности работают по всей стране. Операторы, думаю, один из 100 обучены (посмотрите на темы в форуме - подскажите начинающему крановщику/самопогрузчику и т.д.)... Это нужно рано или поздно прекращать. Лучше рано.


На западе продается много не правого руля - продается много любых авто, т.к. дикий рост покупательской способности из-за кредитов и т.п., и праворульки сюда попадают чисто статистически. А кто считает что именно праворульных продается много, пусть узнает сколько продается леворульных, особенно новых - во много-много раз больше, и тенденция эта все увеличивается.


И зачем ставят такие ветки на первую страницу, как зайдешь так клуб одних снобов собрался, всех нах обкакают и радуются. Хотел тут одному умнику отписать, тож субаристу, который сравнивать не побоялся даже жену свою со своим "лесником", так админ удалил ветку. Народ, парня чуть не порвал бедного, на запчасти от его любимого транспорного средства, больно дорого видать они ему обходятся. Всех полил, и тоеты и пр. А я думаю почему у нас два чела на стоянке себя так странно ведут, как оборотни из Im lеgеnd, это оказывается называется синдромом "субаромания-снобизм" После таких тем, еще больше есть желание тойоту купить, видать зависть у людей не спроста к этой марке.


По ценам, я убедительно доказал своим выбором, что ЛР уже даже дешевле чем ПР можно взять. Я 8 лет отъездил на ПР, тогда небыло альтернативы, теперь она появилась, это факт. И если в ближайшее время не изменится ценовая политика ПР, то ПР будет (как вы говорите) в попе, ещё и по ценам.


Можно много чего найти, просто кидаешь, кидаешь, ссылки, а упёртые маньяки ПР, в упор ни хотят ничего видеть и понимать не хотят, тупо кричат о своём, смысл доказывать что то таким людям? Народ пытается себе внушить целесообразность покупки пруля, хотя уже давно понятно - те времена прошли.


Месяц, мне только один раз позвонили (и то думали что у машины ЛР), я думал всё, зависла машина, фиг продам. Когда второй раз позвонили, я уже скинул ценник на 20%, потому что я как раз именно стал понимать реальность. И, кстати, чел который у меня купил этого аккорда, купил его не из-за пресловутого "императорского качества", а исключительно из-за низкого ценника, который я поставил.


Машин становиться больше вообще - типа благосостояние растет. Но видно растет еще не сильно, что ПР берут. У нас многие начинают пересаживаться на левый руль. Причем с достаточно неплохих праворульных авто - со ская, с ЦРВ, с прадо.


Просто Москва скидывает вам ПР. Такое же наблюдалось и в нашем городке. Сейчас вдруг навезли королл хэтчей леворульных. ПР последний наплыв был прошлой весной. Этой весной уже нет. И скорее всего уже не будет. Не тот регион. Я свой последний ПР скинул совсем уж в глушь :). Не удивлюсь, что в какой-нибудь деревне сидит чувак и думает написать в инет, что ПР зааапааааалааааанииииил всю деревню :).


Конкретно по интересующей меня модели - мицу грандис - у нас в Екатеринбурге до смешного доходит. За праворукий 03 года просят 560, а за леворукие 04 - те же 560, 05 - 600 торг. Мое мнение - барыги офигевают.


Я наверное, по-вашему, дурак, что купил америкоса с конским пробегом под 100 тыс, а не япа, и катаюсь сейчас на нём второй год и мучаюсь. Споры прекратил, если для вас крайслер 300С страшная машина... то вопросов нет, покупайте ПРульные шедевры и чувствуйте себя крутыми перцами.


Я про то, что сидят в приморье парни, и мечтают, что приедут МАСКВИЧИ и всё скупят. И им (масквичам) пох какие цены, у них денег дохрена и слаще морковки они ничего не видели :-). Это просто в приморье, похоже, новой техники не видели, и живут представлением, что есть б\у япония и есть камаз. Но время идёт и ситуация меняется.


Ну вот вернулся с Приморья, походил, посмотрел, оглох. Делать на востоке нечего! Исузу Форвард, просто борт 6 метров, узкая морда, 2003 год - 50.500 американских рублей. Про краны я просто промолчу. Рефка Хино 10 тонн, сороконога, 2002 год - 75.000 тех же рублей. Бур на базе Эльфа 2-тонника, 1988 год выпуска - 27600! Хино, 2002 год, просто будка 26 кубов, без спальника - 40.000. Честно сказать - впечатлило, да ещё как. Просили глянуть грузовички 2-3 тонны, так дешевле 550.000 нашими ничего нет. Куда идет этот мир, почему такие цены?


Три дня ходил на Зеленке вокруг 10-тонного крана Хино 2004 года, красавец, черный, новая морда, всё есть и хром и ксенон и т.д. но цена в 155.000 убитых енотов для меня просто не понятна. К слову, если раньше меня спрашивали какой грузовик выбрать, я отвечал - идите на пятак, смотрите чего больше, то и берите. Особенно это касалось "пятаков" Приморских. Сейчас могу смело заявлять на этих самых "пятаках" 75% - америкосы, 10% - европа, японцев практически нет. Сахалин вообще прет на европу и америку, везут нормально, а стоимость запчастей просто смех по сравнению с ценами на запчасти японские. Думаю вы и сами обратили на это внимание.


Дак вопрос не в том, откуда и зачем в приморье возьмётся новая техника. Вопрос в том, зачем москвичам б\у техника по таким ценам, если есть новая? А если и не новая, то есть европа и сша.


Глубоко выстраданное имхо:
1) Техника должна быть новой. 2) Техника должна быть официальной
3) Должен быть под боком дилер.
4) Покупать за живые деньги технику глупо - финансовые компании крупных производителей как правило дают удорожание на уровне инфляции.
Но все это для вас недоступно пока вы работаете в черную на техники оформленной на физика. Отсюда два варианта - либо делать бизнес более цивилизованным, либо продолжать в том же духе.


Не, чёт слабо замахнулся :) БМВ м3, мерс АМГ, ауди рс4 - за 400-500. Бери уж сразу Кайен Турбо С в максимальной комплектации или на астон мартин надо смотреть с бентли на пару. Ты сам хоть понял что написал?


Ты знаешь, на этот сайт я зашёл в 2002 году, когда ездил на ПР. С тех пор было и 19 мая (всё началось на встрече которую я собрал), участие в акциях протеста, организация встреч ПРульщиков в Москве, шашлыки с коллегами праворульщиками и многое другое. Я на ПР в общей сложности отъездил больше чем на ЛР. А теперь какой то В. пытается посоветовать мне отсюда уйти. Этот сайт больше мой, чем твой... но я тебя не буду прогонять, оставайся, всегда рад новичкам, может узнаешь года через 2-3 много нового о ЛР :-)


Особенно интересен состав участников акции. В основном, это барыги с Зелёного угла. Их понять можно - такой кусок отбирают. Также можно понять работников торгового порта. Но вот с чем нельзя согласиться, так это с утверждением, что "если разрушить их бизнес во Владивостоке, пострадают очень и очень многие отрасли экономики". Их бизнес уже давно не главный для Владивостока. И проку от их бизнеса для бюджета Владивостока - с гулькин... Загадили Зелёный угол, за всё время его существования (по-моему, уже лет 15, если не больше) так его до ума и не довели (подъездные дороги, объездные дороги, заасфальтированные площадки, нормальные условия для оформления документов, осмотра машин). И после этого хотят при минимальных вложениях выжать максимальную прибыль. С другой стороны, оформление автомобилей в других портах не намного увеличит стоимость автомобилей (до Находки 180 км, до Зарубино - около 200, правда, по плохой дороге). И что, такие огромные расстояния сильно увеличат цену автомобиля? По поводу смены руководства в таможне. Прежнего руководителя сняли, если мне не изменяет память, именно за взятки, связанные с таможенным оформлением автомобилей.


Началось нытьё про тяжелый труд продаванов, однако никого палкой не выгонишь с базара. Как бы таможня не прижимала, никто на завод к станку действительно что-то производить не ломанулся. Как барыжили так и будут барыжить.


Эко меня как заклеймили. И что за таможню я, и что "всё фиолетово" мне. Однако, всё далеко не так. Мне не безразлично, что будет с японскими подержанными автомобилями во Владивостоке. И я не за таможню. Мне просто не понятно, почему барыги с Зелёного угла за столь продолжительное время не смогли организовать свою работу цивилизованно. Да ежель бы платили они налоги как полагается, приносили бы государству хороший доход, их никто бы не стал трогать, наоборот, организовывали бы дополнительные таможенные посты. А все сопли, что государство так хочет бороться за отечественный автопром - не имеют под собой никакого основания.
Здесь кто-то правильно заметил, что барыги только языком чесать могут и никогда не пойдут работать на завод. Психология не та. Лузгай себе семечки на Зелёном углу и делай вид, как тяжело тебе живётся. Ну если тебе так тяжело - иди работай в другое место. Но у кого мозгов больше ни на что не хватает, у кого желания.


Во Владивосток в 90-е года деньги с автобизнеса текли тихой речкой. Бурным потоком текли деньги с рыбы, леса, металла. Так что несколько сотен (даже тысяч) мелких торговцев автомобилями ну никак не могли сыграть большой роли в экономике Владивостока, а уж Приморского края особенно. Мне тоже не нравится то, что творится на таможне. Но мне также не нравится то, что барыги с Зелёного угла ломят цены и при этом не стремятся обеспечить удобства для покупателей.


Смешной ты чувак, где же я кому навязывал ЛР? Я в этой ветке только что и делаю, что пытаюсь защитить ЛР от несправедливых нападков со стороны ПРульных фанатов. Так за что ты так ненавидишь москвичей-то? Что мы тебе плохого делаем? Ты, кстати, москвичам по поддельным документам хлам праворульный продаёшь и ещё нас же и ненавидишь.


С работой к примеру в МСк - по диспетчерской всех московских водил и диспетчеров - какой-то ненормальный Анус нарисовался, начиная с февраля и просвета вообще нет никакого. Многие водилы уже технику хотят продавать. Стоят даже манипуляторы и самосвалы по 2-3 недели без выездов.


А вообще у меня впечатление, что бизнесу на завозе пробежных машин (вообще, а не только прульных) приходит хана. Я пытаюсь выбрать микроба, так за вменяемые деньги только переделки из грузовых фургонов. С мнением о кривой спроса/предложения не согласен - спрос на б/у технику и особенно пр.руль падает. Думаю те, кто успел что-то завезти, ловят последние лучи солнца. Смысл продавать последки дешево, если больше ничего завозить не планируется?


Не знаю как кому, а лично мне приобретение европейского или американского тягача, на сегодня видится единственным и разумным решением. Про японцев я уже и не думаю, особенно про свежих. Все знакомые кто брал знаменитые Хино - Датро и их клоны, в голос орут о бешенном расходе топлива, о печали по поводу дороговизны на запчасти, да и вообще об отсутствии последних. Ну и меня, ребята, грусть берет - как зайду в магазин по европе и по японцам, почему такие цены? Почему банальные амортизаторы на Френч, Ман, Ивеко, хоть с какой-то гарантией некитайского происхождения, реально дешевле однозначно китайских на Кантер, Эльф, промолчу по пятитонкам? Рессоры из Манжурии на Фусо или Дизель стоят в Иркутске за передний пакет от 12.000, за задний от 16.000 плюс подрессорник от 6500. За что? Почему подушки на вышеупомянутые грузовики стоят 4500-5500? Банальные гайки колесные на японцев дешевле 250 рублей не найти, а на Френч - 50 рублей, да еще в никеле. Может японцы платину добавляют? Грустно господа, просвета не видно, Родина-мать её, с Камазами да Зилами вообще печаль навевают, может бросить всё к чертям, подумаешь, а чем заниматься-то? С Китая запчасти таскать да впаривать их горе-владельцам японской техники?


Нашел сегодня свежее обявление продают H-RV белый комплектация J за 420 т.р., нашел по аукциону, посчитал на сайте. Прибыль в машинку заложена 85 т.р. и причем тогда Владивосток и пошлины. Мы обсуждаем ценовой вопрос, а он при выборе авто одного класса складывается из множества факторов: надежность, ремонтопригодность, раскрученность, ликвидность будущей продажи и т.д. и т.п. Ну так по этим градациям ПР, особенно который идёт на внутр. рынок, проиграет в чистую в западной части РФ. Пр продать сложно, ремонтировать проблемотично, раскрученость на уровне сайта дром.ру, ликвидность с каждым годом всё хуже и хуже.


Да почему же - без "кондишки"? Все есть там. Это - не жигули. Покупают, конечно, еще и правый руль, но уже не так. Вчера вот, сам купил на аукционе Атензу на заказ, но уже нет той массовости. Только разговаривали на работе - двое сказали, что если продадут свои ПР, больше не купят. Просто цены стали слишком высоки на ПР. Есть, конечно, японские машины, которым нет альтернативы среди ЛР (цена, функциональность) но тоже очень и очень трудно продаются. А еще ТАЗ-ы "гребут" как умалишенные. Вот этого я уже никак не могу понять


Один вот из моих несостоявшихся клиентов собирался купить ПР, потом взял кредит на недостающею сумму, и купил Лансер в салоне двухлитровый и доволен. Что интересно, те же машины, что в прошлом году "уходили" по определенной цене, сейчас и за меньшую цену не берут. А Марки и подобные им машины вообще, "висяки" конкретные.


Тут Пруль намного (2200$) дороже, чем у вас. А Лруль, соответственно, дешевле почти на такую же сумму. Поэтому такого разрыва в ценах между Прулём и Лрулём уже нет.
Поставки из Пиндостана отлаживаются и сервис при этом обеспечивается почти такой же, как из Японии. Те же аукционы, те же фотки, тот же пред- и послепродажный осмотры. Трупы из Америки тоже перестают гнать. Из Японии, просто, раньше перестали пако-мобили таскать, из Америки только сейчас цивилизация дошла до нас.
Тут навалом Примьер, Авенсисов, Камрюх и Мазд-3-6. И стоят они или также или почти также, как праворукие. А гемора (которого у нас немало с Прулём) нету. Тупо на учёт иногда отказываются ставить (фары им, видите ли, не нравятся). Вот и получается, что за почти одни и те же деньги можно купить хоть правый хоть левый руль. И то и другое будет Японским и со всеми нужными фаршами в салоне и под капотом. (Форд фтопку).


Ну, понятно, что ЯпонАвтопром у вас раскручивался стооооолько лет, и альтернативы ему не было тааак долго, что у вас ещё долго никто ни на что другое смотреть не будет.
По поводу того, что, если человек влюбился в японпром, то ни на что другое не взглянет - не соглашусь. Уже на этом форуме народ пересаживается на БМВ (причём, не один человек) и пишет, что "тачка аффигенная ваще". Причём, этот человек не на Короллах и Витцах раньше катался. А комментариях другой народ пишет: "Круууть! Поздравляю! Когда-нибудь и я тоооже..."
Я немало поездил на БВМ - Мерсах. Отличные машины, надо сказать. и по рулёжке и по ресурсу. У Мерса в ходовку залез в первый раз на пробеге ок 250.000 км. В движку не лазил вообще - незачем было. Но, эти машины Прулю не конкуренты даже на западе - дорогие очень. Дешевле 15 килобаксов - только хлам. Поэтому, на такие машины на западе пересаживаются те, кто просто стал больше зарабатывать (чтобы по Москве ездить на БМВ, зарабатывать надо от 2 килобаксов в месяц. Иначе, самому нечего есть станет)
Поэтому, Японпром - реально лучший. Но, не в абсолюте, а по соотношению цена/качество/стоимость обслуживания. Тут реально конкурентов не вижу Японцам. Поэтому те, кто влюблён в Японпром так сильно, что не хочет кроме него ничего, просто пойдёт и купит тот же японпром, но с левым рулём. В Москве сейчас так и происходит - плюнуть некуда - кругом одни леворукие Мазды3, Мазды6, Камрюхи, Короллы и Аккорды. Люди любят Японские машины. Поэтому они их и продолжают брать. Но, в леворуком варианте. И они платят за эти машины от 17 до 40 килобаксов, рублём доказывая свою любовь к Японопрому.


Соломоново решение: Ничего не запрещать, ввести в КоАПП специальный пункт. И в случае ДТП, произошедшего по причине эээ... "недостаточного обзора, напрямую связанного с конструкцией а/м", праворучка штрафуется по полной программе. C пожизненным изъятием прав, отсечением мудей, публичным колесованием на рыночной площади и т.п. - нужное подчеркнуть ;) Тогда те, кто считает, что праворукость машины аварийности не добавляет - могут продолжать ездить совершенно не напрягаясь. Кто в глубине душе считает иначе, но продолжает ездить исключительно по причине жлобства - побегут менять машину совершенно добровольно. Продажи, понятное дело, упадут. Но опять-же - безо всяких запретов ;)


Но в последнее время очень заметно увеличение количества новых леворульных машин. Всё-таки езда на праворульной машине - не есть голубая мечта водителя, просто денег не так много, а кредиты на покупку новых авто не так давно стали доступны. Появилась возможность - и народ начал пересаживаться на нормальные машины. Вот когда процент сам собой изменится в пользу новых машин, сформируется полноценный вторичный рынок - тогда уже и можно будет для последних упёртых могикан запреты вводить.


В москоу-сити растет количество прулей не потому, что народ расчухал, как это круто, а потому, что растет кол-во перебежчиков с ДВ и Сибири, которые в силу своей зацикленности везут свои самовары с собой и на них ездят, потом покупают еще. А вот в Питере ситуация более другая - приезжают, привозят, обламываются с последующей продажей, и покупают уже левый (хотя есть исключения, народ богатый наверное) и никому тут правый не нужен - Котка рядом, если что.


Значит для обгона на праворульке надо увеличить дистанцию до обгоняемого? Ну так и время на обгон потребуется больше! Сколько раз даже мне в лобовую так вылетали машины и не успевали завершить манёвр. Приходилось либо мне оттормаживаться в пол, либо им на обочину обгоняемого теснить. Больше всего в этом замечены нашемарки и праворульные. Ну если с нашими тачками всё понятно - мощности движка не хватает для рывка, то почему не успевают праворульные, я никогда не понимал. Теперь объяснили :). И потом ещё один момент - вылетают праворульные, потому что не успевают полноценно оценить ситуацию на дороге и скорость встречного авто. Увидели фары в далеке и полезли на обгон, авось успеем. А понять, что встречные фары приближаются ооооочень быстро с таким обзором не получилось.
А вообще вы на Дальнем Востоке возможно привыкли к такой манере езды, вам ничего в глаза не бросается, ничего не смущает - глаз замылен. А вот в подмосковье праворульная тачка сразу бросается в глаза своим пидорским поведением. Догоняешь какую-нибудь наглухо тонированную япошку, плетущуюся за колоной фур, и думаешь - фигли она не обгоняет. Мечется по полосе и другим мешает её обогнать, и сама не идёт. А потом оказывается, что это правый руль :)


В праворулии в последнее время сформировались несколько тупизмов. Вот они:
"Ах, запрещать правый руль?! Сколько вам ВАЗ платит?! Не сяду на ВАЗ!" - праворульщики живут в прошлом веке.
Где то там, в далеком прошлом, еще можно было отождествлять запрет правого руля с лоббизмом ВАЗа. Но теперь даже в самой захудалой деревне едва выбившиеся из нищеты пролетарии и крестьяне приобретают... "акценты", "гетцы", всевозможные амулеты и прочее, далеко не ВАЗовское барахло. А праворульщики все по инерции клянут ВАЗ... Нежелание соскочить с иглы правого руля - это упрямое нежелание зауральского народа предпринять хоть какие нибудь телодвижения, чтобы разбогатеть.
Второй тупизм праворульщиков: "Ах, правый руль опасен при обгоне? А вы посмотрите сколько пьяных за рулем лезут на встречку! Фары у правого руля слепят встречных? А вы посмотрите сколько машин с ксеноном ездит!"
Гнилая логика, которая может быть простительна лишь младенцам в детском саду. Оправдывать свою ущербность тем, что где-то-кто-то есть еще ущербнее. Деградация сознания. Равняться не на лучшее, а на худшее.
Третий тупизм праворульщиков: "За эти же деньги я такую хорошую машину не куплю как праворульную!". Разновидность этого тупизма такова: "Зачем нам тут строить заводы и выпускать автомобили? У нас все равно нет денег их покупать".
Дедушка Форд ворочается в гробу. Ведь не могут понять своим скудным (таким же как и кошелек) умишком праворульщики, что СНАЧАЛА надо завод построить, потом на нем ПОТРУДИТЬСЯ, заработать ТАМ денежек, а вот когда денежки есть, тогда уже будет машина по карману нормальная, а не ее зеркальное отражение. Машины хорошие - хотят людишки. А вот работать на заводе, который эти хорошие машины производит, получить денежку опять же хорошую - это нет, это не про них. Это пусть японцы горбатятся и москвичи. А мы тут, мол, как нибудь между собой потусуемся, баржу в Японии загрузим, в Зеленый угол разгрузим и вообще, отстаньте от нас.
Тупо вопить о том, что японская праворулька дешевле аналога леворульного. Поскольку гоняясь за дешевизной далееекооо можно забежать. Например, нафига вообще копить на машину? Можно топориком по головке "тюк" владельцу красивой машины - и забрать машинку себе. Правда, риск что поймают, но ведь ездить на правом руле - тоже риск? Просто на ворованой - больше, на праворульной - меньше, однако факт.
Ну и четвертый тупизм: стращать отделением от России дальнего востока и социальным бунтом. По поводу этого есть афоризм: "Не будите во мне зверя!", на что принято отвечать "Зайца?"


Что за спор? На дальнем востоке треть населения занимается привозом и продажей машин. Никто из этих людей на завод идти не захочет и навряд ли уже самостоятельно пойдет. Спекуляцией гораздо проще заниматься, чем тот же автомобиль производить. Вы посмотрите, сколько "торгашей" обхаивают людей, которые хоть что-то пытаются производить. Эти люди ради своих бабок, заработанных на Зеленом углу, будут сжигать жигули. Хотя жигули то причем? Да и не только дело в спекуляции. Много ли на дальнем востоке предприятий работающих? Порты работают только на перевалку тех же японок, леса и металлолома. Где Арсеньевские вертолеты? Где развитие туризма на Камчатке?
Мы все вроде как хотим порядка в стране. Порядок должен быть во всем. В качестве асфальта на дорогах, в качестве газонов на обочине, и в том числе И В РУЛЕ. Если движение правостороннее, то руль должен быть слева. Что тут спорить. Другое дело, что альтернативы для населения до Урала праворуким японцам было мало.
Когда-то на ДВ у многих были подержанные холодильники и стиралки. Сейчас таких вроде нет. Надо, по-возможности, переходить и на новые автомобили, цены уже приближаются. Хватит быть страной-свалкой. Сам 9 лет проездил на праворукой Камри. Сейчас купил новый леворукий Лансер, и счастлив от того, что в моей машине до меня никто не трахался.


Для ограничений правого руля правовая база уже давно имеется, например, ФЗ БДД, Указ Президента №711. Нужна только политическая воля принудить к исполнению на территории России требований российских законов. Даже простое выполнение требований к фарам увеличит цену праворулек настолько, что потеряются остатки экономического смысла их импорта. Я уж не говорю от отсутствии европейских аналогов для части моделей японского рынка. А самопальная переделка фар легко пресекается требованием сертификации внесенных изменений.


Насколько я знаю, то ты вроде бы уже не живёшь в Новосибирске? Откуда данные про 50% ПР машин у нас? Сейчас позвонил своему другу, он занимает не хилую должность в ГИБДД. И он мне сказал, что ПР в Н-ске, если наберётся 23-24%, то это ближе к истине.
В Китае видел: Хонда Одиссей с левым рулём, Ниссан Цефиро (не Максима) - ЛР. И ещё несколько японских моделей, именно леворуких. Говорят, что куплена китайцами лицензия на эти авто. Все мои друзья-товарищи, которые ещё тройку лет назад хвалили ПР авто, постепенно пересели на ЛР. Сейчас хвалят ЛР! Фарши в ПР! Скажите, положа руку на сердце, кто постоянно пользуется всеми этими фишками? Ну видел, как красиво горят дисплеи, как, блять, космический корабль! Маленький такой ЖК-телевизор! Только всё на японском! Спрашиваю водителя, что пишет хоть в данную минуту это чудо!? Он говорит - "хуй её знает, я же по японски не бельмеса!"
Про трассу и свет фар, даже говорить не буду. В большинстве своём неуважение к другим участникам движения! С Р. согласен, мало, что мечутся при обгонах, да ещё и слепят не по детски. Когда на встречу едет такой автомобиль, то моргнув ему и поняв, что это ПР, я дальний даже не выключаю.
И, если в России правостороннее движение по Закону, значит и авто должны соответствовать этому движению!


Зачем сравнивать америкоса с камазом? По-моему это некорректное сравнение. Цена 8-летнего камаза сильно отличается от 8-летнего америкоса и т.д. Давайте сравним с европейцем. Я 10 лет отъездил на европейцах и 1 год являюсь несчастным обладателем фреда FLC 120 1999 г.в. При покупке подкупил внешний вид, большая кабина, 3 моста (у меня реф, грузят всегда много, а для 5 осей 25-30т многовато), ну и цена конечно. Хороший европеец стоит тысяч на 5 подороже и в евро.
Начнем с большой кабины. Я ни разу не видел ни одного европейца с такой ужасной резинкой на полу, шкафчиками без единой полки и практически без щумоизоляции (шум от мотора в кабине был наверное как в кразе). И все эти шкафчики без полок гремели так, как будто там полок было миллиард и ни одна не прикручена. И самое неприятное, что кабина реально очень холодная (единственная машина из европейцев, с которой я могу сравнить, это ивеко - там кабина тоже холодная, но не настолько).
В процессе эксплуатации выяснилось, что и 3 моста, 2 из которых ведущие, тоже какой-то стремный плюс. По гололеду машина, конечно, идет хорошо, устойчиво, но по ровной дороге. А если это горы с крутыми поворотами и серпантином (я говорю про "Култук", перевал к Байкалу от Иркутска), то не факт, что машина в поворот войдет с первого раза. Сносит рулевые колеса, а на подъеме так встать чревато последствиями. И мосты у меня (а точнее промежуточный редуктор) поработали с момента покупки 2 с половиной месяца, а потом 2 месяца был простой, потому что не было запчастей. На европейца заказ запчастей от недели до двух. Может они и подороже стоили бы, но посчитать простой 2 месяца и 2 недели...
п.с. Конечно, с основными болячками я поборолся. Что-то осталось по мелочи, но разве правильно тратить свое время на такие вещи, как утеплять кабину, делать шумоизоляцию и т.д. Мне кажется, конструктор "сделай сам" за такие $$ - это дорого. Тем более, если есть машины, в которых все за тебя уже давно сделано, значительно лучше, чем ты сделаешь сам.
п.п.с. Забыл написать про расход ДТ. У меня с грузом 20т расход около 40л, если грузят больше, около 30т - то расход 45-50л. В европейце такого же года расход в первом случае от 29-35 зависит от модели авто, во втором около 40л. Считайте сами.


Ты больше здесь такую инфу не оставляй - заклюют нахер. Я несколько раз такие объявы афишировал, так меня идиотом и выставляли. Сам убедился, тема "осторожно!" - табу. Этот форум для продавцов.


Во Владе кол-во леворуких растет в прогрессии. Причем если поначалу они были все сплошь за сотню тыщ, то щас и обычные ездят. И с Америки возят, правда пока джипы в основном. И никто не говорит, что твой скайлан унитаз. Но тенденция-то есть, соответственно замена левым рулем правого - всего лишь вопрос времени, даже у нас во Владике. Нормальные машины кстати, уже второй год как пересел.


Уважаемый, тут российский форум, мы тут все москали, независимо от того, в каком месте РФ живем. И не забудь, ДВ наши предки потом и кровью зарабатывали, а теперь из-за япов давай все отделим? Бредишь, извини, других слов нет!


Доброго всем времени суток, господа! Хотелось бы продолжить начатую тему. Главный вывод с последней поездки на восток - надо работать на том, что есть, про новые машины забыть. Причина проста - слишком всё новое капризно, а цены на запчасти конские.
Как обещал, смотрел и слушал грузовые автомобили. Цены просто космос, у нас на рынке они немного, но ниже, наверняка пока ниже. Бензиновый, двухлитровый на механике Таунайс 2002-2003 год, 1.5 тонны - ниже 330 не попался, пятитонники от 600 и выше, выбор небогатый, но есть. Друзья взяли будку Форварда 2003 года с новым двигателем 6WG1, по дороге полетел стартер, дома начали поиски контрактного, нашли под заказ, цена 80.000 руб, ожидание 45 дней.
Встретил человека, взявшего Ниссан Дизель, с двигателем отдаленно напоминающего двигатели американских тягачей, т.е. стоят насос - форсунки, после приобретения машины, две форсунки умерли почти сразу, пришлось покупать новые, старых нет по причине свежести авто, цена за штуку, с его слов, 50.000 рублей. Нормально! Расход у этого Дизеля почти 35 на сотню, а гнать ему машину в Тольятти, однако грустно. Посмотрел в его глаза - тоска.


35 л/на 100 и цена за насос-форсунку 50 т.р. - это конец. Расход как у Вольво FH, цена на форсунку выше (на Вольво штуку евро она стоит, ходит на солярке с заправки больше 1 млн. км). Плюс правый руль - на узких загруженных дорогах это совсем не айс. Недавно ехал по бетонке (кольцо по Московской области), плевался, вспоминая советчиков: ты не виси на хвосте и не будет проблем с обгоном. Ага, не будет - пока ты высунулся, осмотрелся, вырулил на встречку и начал обгонять фуру - встречные уже тут как тут. А на встречке - такая же фура и за ней хвост на километр, потом 300 м пусто и снова фура с хвостом - кто бы чего не говорил, а с правым рулем быстро не поедешь в такой ситуации. Это я про легковые, на грузовике вообще нет шансов обогнать европейскую фуру, разве что она убитая или перегруженная в подъем идет.


Мужики, что не говори, а правый руль хоть как идёт на закат. И вверхах и уже в низах постепенно к этому идёт. В моей семье ещё полтора года назад было три, а вот недавно расстались с последней. Екатеринбург середина страны, между Востоком и Западом, как показатель отношения к правым и левым.


Просто есть разные уровни товаров. Есть барахло - дешевые китайские авто, ослепительно сверкающие перламутровыми циферблатами поддельные часы престижных или просто невразумительных марок. Есть дешевый ширпотреб относительно терпимого качества - если угодно примеры, ну... Лада, Сокол, Луч. Есть ширпотреб, скажем так, средней цены - то, что я привел в пример предыдущим постом. Есть качественный и дорогой ширпотреб - то, что приводите вы. Есть очень дорогой ширпотреб с отдельными свойствами и признаками элитарности - VW, Philips, Omega. И есть премиум, отличия которого от ширпотреба безусловны. Но для их понимания нужен или огромный пользовательский стаж, или высокая инженерная культура и очень хорошее знание данной области техники. И качественный ширпотреб в огромном количестве нюансов, о которых большинство владельцев никогда не задумываются, уступает товару категории "премиум".

Я уже не куплю часы Casio - потому что часы из категории хотя бы "дорогой ширпотреб" могу себе позволить без напряжения. Я знаю, что в моих немецких часах - японский механизм, а собственно немецкие - дизайн, изготовление корпуса и сборка (и все, кроме возможно дизайна, выполнено гастарбайтерами). Но я уже никогда не куплю простой японский ширпотреб - ненамного меньше стоящий, но дешевый на вид, с избытком дробящей восприятие нефункциональной мелкой бижутерии, с причудливыми и чем-то там от чего-то защищенными, но впивающимися в руку заводными головками.

В настоящее время имею автомобиль намного дешевле рассматриваемых, неспешно выбираю следующую машину из категории "намного комфортнее и дороже". С автопромом знаком не понаслышке - автомобилями увлекался с детства, работал продавцом японских машин в автосалоне, отношусь к японским машинам очень хорошо... но возьму скорее европейца. Переплатив при этом "за понты". Потому что: 1) сиденья и органы управления европейских машин более удобны для крупных и мускулистых людей, 2) в европейских машинах даже гольф-класса присутствуют сервисные возможности, которые японцами напрочь игнорируются, 3) в европейцах, как правило, корректнее работают системы кондиционирования. Есть и другие отличия.

Поскольку предельные возможности любого автомобиля значительно превышают требующиеся в общепринятых режимах эксплуатации - понять отличия между инженерным шедевром и рядовым товаром на базе чисто бытовых впечатлений сложно. Нужно или пользоваться очень много, или пользоваться в экстремальных режимах, или понимать инженерную подоплеку. Вот, помнится, недавно было много восторженных отзывов о Хонде Ледженд - премиум-автомобиле, равноценном Мерседесу и БМВ. А на самом деле никакой равноценности и в помине нет, а сверхпродвинутая система полного привода, обеспечивающая сверхуправляемость - только приближает ее к машинам, которым не нужно исправлять врожденные недостатки шасси (за отсутствием таковых). Можно расписать техническую сторону вопроса, но суть не в этом - это лишь частный пример.

Просто есть автомобили, конструкторы которых уже в сотый раз, на основе багажа нескольких предшественников, заранее решили проблемы: развесовки налегке и с нагрузкой, расположения пассажиров, защиты салона при попаданиях молний, стабильности на неровных и грязных дорогах, грязевой аэродинамики, света фар, в том числе - при интенсивном загрязнении автомобиля, и так далее (о большинстве этих вопросов мы никогда и не задумаемся, пока гром не грянет). А есть автомобили, конструкторы которых умели решать не все эти вопросы - что-то решили, а что-то - не очень. Кто-то это замечает или чувствует, кто-то - нет...


"У Тойоты на Дальнем Востоке РФ даже официальных дилеров нет?" Они о ДВ думают, только их туда не пускают. А мифы о японской суперсборке для себя и херовой для всех остальных кто распускает? Уж не японцы, это точно, а те, кто на б/у деньги делает и очень не хилые. Эту хуйню пусть рассказывают тем, кто кроме японского б/у больше ничего не видел. Технология производства и сборки японских авто продумана так, что не зависит от того, кто это всё собирает. Просто невозможно собрать японскую машину неправильно. Что праворульную, что леворульную. Посмотрите отчёты TUV и убедитесь, что в первых строчках списка лучших, 10-11 летних машин одни из первых номеров обязательно занимает Тойота. То же и в США. "Цена забывается быстро, качество помнится долго" Сочиро Хонда.


Эх, японофилы, японофилы... Вот вы знаете что вас, мягко говоря, недолюбливают. Но бяда ваша в том, что не догадываетесь почему именно.

Вы думаете что за то что вы мечетесь из ряда в ряд, не видя полосу для обгона? Да ладно уж, как справедливо сказано, неадекватных на дороге полно, одним больше, одним меньше, посторонимся, притормозим... Вы думаете за то, что слепите своими фарами встречных водителей? Ну неприятно конечно, однако мелочь это, терпимо, господь терпел и нам велел. Самые инфантильные думают, что их ненавидят потому, что завидуют, мол: за такие смешные деньги такая шикарная тачила. Курям насмех... Разуйте глаза, суммы которые вы экономите, выбирая между левым и правым рулем, некоторые из ваших оппонентов спускают за один раз в кабаке. Не в этом дело.

А дело вот в чем. Не любят вас потому, что вы ВРЕТЕ. Врете нахально, беззастенчиво и занудно. Врете о том, что выбираете машины из-за их непревзойденного качества. Врете о том, что это безопасно. Врете о том, что ездите на них потому, что на дальнем востоке нечего купить.

Вот вышли бы к людям и честно покаялись, мол, граждане! Извините нас, праворульных! Ну нет у нас денег, а хочется. Ну нужен нам постоянный оборот машинешек наших, вот мы и "склоняем в свою веру" простаков. Простило бы население, вошло в положение, сами ведь тоже не олигархи. Ан нет, надо обмануть, обдурить... Какого фига перископы изобрели, если безопасен правый руль? Какого фига так ценятся "без пробега по России" машины, если такие они неубиваемые и супер надежные? Почему сами жители Д.Востока принципиально ездят на "беспробежных", твердят "оставьте Дальний Восток в покое", а сами налаживают поставку барахла в европейскую часть?


Да при чем тут заговор? Не поймут просто люди, что спорят с ними уже большинство по приколу. Все что то доказывают, какие то ссылки, таблицы, подспудно еще рекламировать умудряются свои сайты с объявлениями... Невдомек им, что выглядят они со стороны как ребенок, доказывающий отцу что шоколад - гораздо вкуснее, полезнее и питательнее, чем манная каша. И искренне обижаются, когда папа прячет шоколадку в шкаф и заставляет есть кашу и суп. Скромно ковыряют носком сандалии песочек, когда им говорят, что бизнес праворульный - насквозь криминальный, теневой и замкнутый сам на себя, что регионы вовлеченные в это дело - обуза для государства. Опометчиво грозят отделиться, если государство пытается разорвать этот порочный круг, привить тамошним жителям любовь к труду, созиданию. Зато успешно принимают как должное ежегодный завоз топлива в замерзающий Владивосток.


Пользовать ПР в стране с правосторонним движением - это признание своей финансовой или/и умственной неполноценности. Всё остальное - попытка оправдать свою ущербность. В данном случае - коллективная. Очень огорчает количество несостоятельных (несостоявшихся) сограждан.


Лохи? Может быть... Зато сидят на НОВОЙ коже, юзают НОВЫЙ руль и САМИ ПЕРВЫЙ раз ломают СВОЮ машину. (Которую им потом три года часто БЕСПЛАТНО ремонтируют за счет экономных умников).


А я так думаю: что говорят про надежность праворульных машин - правда, но эта "надежность" имела быть место в середине 90-х, когда автомобильный рынок России не мог похвастать особо богатым выбором авто (как евро-американского, так и японского производства). Но на сегодняшний момент появилась возможность выбора, причем широкого выбора, на любой вкус и цвет. К примеру, я владею автомобилем Тойота Камри (японка) причем "леворукая", и при этом у меня куча преимуществ. Начиная с того, что обслуживаюсь у офиц.дилера и "не болит голова у дятла", заканчивая тем, что имею тот же набор преимуществ, что и мой товарищ, владелец "праворульной" Тойоты-Марк 2.
Существенный момент - цена, не спорю, но опять же - я к машине подхожу, только "ключ на старт и на взлет", а вот товарищ - он и "техник и пилот". А кипеж поднимается только из-за того, что если запретить праворульные, то без работы и бабла останется некоторая часть Дальнего Востока, начиная с продавцов и бандитов и заканчивая представителями власти.
Мне вся эта ситуация напоминает проблему продовольственных и вещевых рынков: при сегодняшнем уровне развития системы "супер-мега-маркетов" на рынке порой цены выше, чем в соседнем "Метро", "Ашане", "Перекрестке" и т.д. А уж о качестве продаваемого с лотка товара иногда вообще можно не говорить. А ведь простой люд все равно идет на рынок, где его всегда готовы "нагреть, обуть и т.д.". А все потому, что мы верим и думаем, все эти маркеты и мега-моллы не для нас, а для капиталистов.


"В России официально не продаются, а если и продаются, то за соверешенно несусветные деньги" - по-своему грамотная мысль. К сожалению, в Сибири огромное количество молодых людей с ещё не устоявшейся психикой и отсутствием достаточных навыков управления автомобилем в принципе, всякими правдами и неправдами скопившими небольшое количество денег, могут себе позволить мощнейший японский автомобиль. Зачастую собранный после аварии и отмытый до состояния "лучше нового" умельцами из Поднебесной. Представляете, что происходит на наших дорогах? Каждый день. При этом ещё и страдают непричастные. Никогда не видел владельца "леворукой" японки (немки, итальянки) летящего днём в городе 160. А этих - полно. Весь Байкальский тракт в памятниках и цветах. Машина должна быть "немножко" роскошью. Как в любой "нормальной" стране (бывал, знаю) А роскошь могут себе позволить только состоявшиеся люди. И в моральном плане, и в финансовом.


Даже в Сибири Жыгулей всяких полно. Народ любит калины, приоры и всякие 2114-2115. Типа - деды катались, отцы... ну и мы туда ж. И я их немного понимаю - если машина нужна каждый день и ждать запчасть/расходник под заказ нет возможности - лады вне конкуренции.


За Сибирь не скажу, а про Поволжье. Представь - маленький городок, сломалась японка - надо ехать в областной центр заказывать деталь, ждать.. А к ВАЗу деталей в каждом ларьке валом и дешево.


Все ЛР а/м из Японии до недавнего времени шли в РФ только через финский порт Ханко. В последние год-полтора из-за перегрузки Ханко для Тойоты добавились порты: Гданьск, Ильичевск (под Одессой) и, наконец, Усть-Луга под Питером.
Морская транспортировка через полсвета для яп. производителей дешевле и безопаснее, чем по Транссибу (ау, РЖД). Однако в ближайшие месяцы начнутся отгрузки а/м из Японии по Транссибу пока в тестовом режиме. Все-таки, это гораздо быстрее...
На ДВ два старейших (с начала 90-х) импортера произведенных только в Японии а/м: Summit Motors во Вл-ке (собственник - Sumitomo Corp.) и Т. Цусе Восток Авто. (собственник - Toyota Tsusho Corp.). Ну не завозят они и не завозили ничего кроме made in Japan. Судьба их туманна пока. Самый восточный Тойота Центр открылся вчера в Иркутске (42-й по счету в РФ).


У меня в синьке страна-изготовитель - Япония, страна ввоза - Финляндия. Всем остальным параноикам - не можете купить новый японский авто, так хотя бы не гоните всякую туфту себе в оправдание.


Нет, тут одна сплошная параноя, навеянная нашими любимыми дилерами японского сэкондхэнда, единицы из которых работают честно.


Есть такие люди, которым можно объяснять до потери пульса, что земля вращается вокруг солнца. Они будут верить своим глазам. Им плевать на формулы, доказательства и т.д. Вот видят, что солнце встает на востоке и садится на западе, значит, вращается, значит, вокруг земли. Остальное - от лукавого (читай: заказуха).
"куда уходят Тойоты собранные в Китае?"
Они остаются в Китае. Там собирают всего 9 моделей, на 15 заводах. Все для рынка КНР. Официально Toyota из Китая пока ничего не экспортирует. Это, правда, не мешает барыге Васе, купить десяток TLC100 или TLC200, и привести их в Рассею, поставить в своем шоуруме и пудрить мозги клиентам. Но ВИН не обманет, там буковка L стоит.


"А еще есть факты покупки ТЛК сборки арабской". У Тойоты НЕТ заводов в "арабских" странах, и НЕ существует в природе TLC арабской сборки. Сколько ж можно эту тупую праворукую дурь нести-то, про "арабскую сборку".


На таможню приходит на оформление за раз 5 000 машин. Вы в своей жизни видели хоть раз пять тыщ новых машин? И все они таможатся официально, и в паспортах там пишут, как есть. А не ваше дурацкое "там может быть написано практически все что угодно". Может быть, во Владивостоке так и работают, не знаю. Но на финской границе - нет.


Ну так глаза протрите:
1. Вот список заграничных предприятий компании Toyota и перечень их продукции. http://www.toyota.co.jp/en/about_toyota/manufacturing/worldwide.html. Вас интересует раздел China. Посмотрите. Хотя, господи, это же Toyota - она же все врет, верить не в коем случае нельзя.
2. А вот вам сайтик Toyota из Китая. Тоже ознакомьтесь с перечнем продукции: http://www.toyota.com.cn/vehicles/index.html
Японцы заметно по другому ведут свой бизнес. У вас же сильный русский акцент, который говорит: вокруг обман, все врут, никому веры нет.


Всё не могу понять о каком различии в качестве все говорят. За очень много лет перегона машин насмотрелся на очень многие косяки в машинах японского производства. Может это была неумелая эксплуатация японцем, а может это плохо их лечат во Владивостоке, но барахло попадалось разное. Хороших машин конечно было больше, но при перегоне хоть мелкие косяки, но вылазили. То там сверчок завёлся, то шаровая застучала, то рулевая рейка, то стойки потекли. Сказать, что это у каких-то определенных моделей было, то этого не скажешь. Замечено только одно. Чем больше и серьёзнее машина была, тем она лучше себя показала.
О какой разнице в комплектации идёт речь? В Аккорде, на котором я откатал 37 тыс., двигатель 2,4 л, люк, 8 подушек, круиз контроль, 8 динамиков, радио работает в европейском диапазоне, накопитель на 6 дисков, кожа, электросиденье водителя, показывает на сколько километров осталось топлива (даже учитывает стиль вождения), управление аудиосистемой на руле, литые диски на 16, брызговики, ветровики от муген, высокий спойлер от муген и много другой мелочёвки. За время эксплуатации претензий не было. И чем этот мой Аккорд был хуже японского?
Сейчас у меня СR-V с двигателем 2,4 л английской сборки и я от неё в восторге. У неё тоже 8 подушек, литьё на 18, сонары, 6 динамиков и седьмой сабвуфер встроеный, кожа, электросиденье водителя, круизконтроль, управление музыкой на руле, ветровики от муген, спойлер, дефлектор на капоте оригинальный Honda, подножки.
Покажите мне человека, который поездил на хорошей новой машине с левым рулём потом продал. Сказал что это барохло и купил себе пятилетнюю японку и сказал что теперь он доволен. Такой случай конечно может произойти теоретически только в одном случае - если у него с баблом совсем никак.


Почему некоторые ругают российских сборщиков? Сами-то свою работу точно на отлично делаете? Сколько таких людей у нас, которые могли бы гордиться результатами своей деятельности?


Почему же мы хаем с каким-то вожделением все то хорошее, что затевается/изменяется в НАШЕЙ с вами стране?!
Какой бред (не первый раз) несется о китайской сборке Тойот отдельно для Summitа, наверное, китайцы стараются. Правду послушайте, люди!
Я был на заводе под Нагоя по производству Крузаков: на ОДНОЙ линии собирают а) правый руль, б) левый руль, в) Крузера и Лексусы вперемежку, - так, как зарядил компьютер заявки. Разницы у приемщиков готовой продукции (а это пожилые японцы в белых перчатках) по отношению к правому и левому рулю никакой не заметил.
У нас под Питером кроме "прикручивания гаек и забивания болтов" еще сваривают и окрашивают кузова. Неужели это плохо, когда мировой брэнд пришел в нашу страну, чтобы показать и заставить работать на своем уровне?


После 8 лет владения правым рулем и 4-х машин этой категории, этим летом купил Мерседес из Германии, 2005 года. Причина простая - перепродавцы правого руля просто зажрались и, естественная реакция рынка, продажи этих машин будут снижаться. Правый руль даже запрещать не придется, перепродавцы его сами изживут. За 2 года цена машин класса Honda Fit выросла до цены машины класса Honda Civic, а уж про Honda Accord и говорить не приходится... Хотел Аккорда с правым рулем, купил Мерса с левым.


Блин, да переплатить пару тыс уе и получить леворульку в той же комплектации для большинства имхо не проблема. Так что остается только народ, который реально берет авто на последние деньги или сильно любящий сэкономить, да еще по старой памяти помнящий, что правый руль дешевле. Хотя в последнее время тут он порой и дороже. Это касаемо Мск. Я не против пр руля, я против таких цен на него.


Про камеру хрен ты угадал, ставил себе данный девайс, не фига она не помогает, только мешает. Обзор на трассе конечно же лучше у авто с ЛР, с этим даже спорить глупо.


У меня нет никаких комплексов по поводу правого руля. Мне нравится моя машина. Я честно могу себе признаться, что пока что у меня нет большого кол-ва денег и поэтому я сейчас езжу на правом руле, а не пытаться убедить себя в крутизне собственного "болота" из-за того, что схожу на обочину, машина японской сборки, ее не угонят и т.п.
Человек существо социальное и общественное мнение все таки на нас влияет. Вы конечно можете этого не признавать, я и не говорю, что сразу же появляются комплексы, но ничего приятно в постоянных ответах интереующихся "А как же ты ездишь на правом руле?", поверьте нет.
Как следствие криворучку сложнее потом продать (тем более все хотят машину с аукциона, а то половина плюсиков покупки пр руля улетает). Сейчас у нас половина народу уже уверена что их вовсе уже запретили или вот-вот запретят.
Опять повторюсь: мне не нравится правый руль как таковой, у него есть как плюсы так и минусы. Вот только основной плюс правого руля - соотношение цены/качества потихоньку сходит на нет. Цены растут, качество как и во всем мире падает. Никому уже не выгодно делать вечные машины...
PS Я не знаю где вы там ездите, но я чаще вижу бентили, майбахи, мазерати, астон мартин, ламборгини по Москве чем Харька или Крузака в праворуком исполнении. Честное слово.


Какие это нафиг комплексы, мы живем среди людей. Чего странного что ему не безразлично что об этом думают его друзья, люди мнение которых он ценит? Какие комплексы, если не хочешь, например, брать представительский авто с правым рулем? Чтобы удачно вести переговоры надо быть наравне с партнером, весь мир живет по таким правилам. Когда речь заходит о серьезных деловых отношениях, то важно очень многое, от того на какой машине ты приехал, до того какие часы у тебя на руке. Это трудно объяснить, не показав, но когда в тебе видят равного по этим смешным признакам, к тебе и в бизнесе относятся как к равному. На этом построенна вся наша современная цивилизация.


Я начал с того, чему посвещена тема собственно. Цены на правый руль растут, частично сравниваются с ценами на левый руль. Но тут (на форуме) сидит куча народу которые даже при таком раскладе уверены что правый руль однозначно рулит.
Я же говорю что левый руль, как ни крути, для правостороннего движения лучше подходит (тут можно уповать на привычку и смешить народ тем, что удобнее выходить на обочину), на европейской территории ликвидней и престижней правого руля.


Вы ничего не поняли. Собеседование, это всего лишь пример. Ну и что, что о машинах - машина это часто такая же вещь как и часы, одежда, деловой костюм. Поясню по другому. Живу в Москве, работаю на себя. У меня в самом деле 2 машины, одна ПР, другая ЛР. В основном, езжу на ПР - расход меньше и оставляю под окнами - до гаража далеко (в гараже ЛР). Так вот, когда езжу на ПР, меня воспринимают, в основном, как наёмника (я часто намеренно это делаю, когда надо к чему-то прицениться или поторговаться). Встречают по одежке... В данном случае - по машине. Многие глядя на мой ПР, думают, что у меня дела не очень, если взял ПР или зарплата не очень и поэтому кредит на новый ЛР позволить себе не могу и т.п. Понимаю, что может это и бред, но это факт. Лично меня, ПР напрягает только одним - запчастями. Как-то потребовалось заменить шкив коленвала, в наличии не смог найти нигде неделю, пришлось заказывать с попонии - 300 баксов (!) и ждал месяц (!). Хрен с ней, с ценой, но то, что машина стояла месяц... Я потерял тогда раз в 10 больше, а это уже никуда не годится. Да и когда обзваниваешь конторы по запчастям и когда узнают, что запчасти на ПР, часто в ответах, что с ПР не работают, слышатся нотки презрения или брезгливости. Абсолютный бред, и мне на таких брезгливых наплевать, но... факты.


Предыдущий владелец моей машины (праворульки) сказал, что он не будет заморачиваться ради этих денег и пойдет лучше купит леворульное авто, как и сделал. И таких примеров по Москве знаю уже не мало. Может быть и народ стал больше зарабатывать, но цены на правый руль растут, и главное его преимущество тает на глазах.


Да чего вы спорите - всё в бабки упирается.Лично знаю двоих любителей правого руля - один пересел с правого Прадо на левый Крузак, а второй, с турбового Форестера на Мерин ешку и не жужжат. В Москве не вижу ни одного правого Мурано, Патфайндера или Харриера в последнем кузове - только всё из штатов везут.


"Водитель выходит из машины на тротуар, а не на проезжую часть." При этом пассажир выходит на дорогу. А водитель апроиори трезв, имеет права, вменяем, имеет настроенные под себя зеркала.
"При лобовом столкновении "праворульная" машина безопаснее для водителя, чем леворульная" Не надо преподносить причину лобового как премиущество при лобовом. Если весь левый руль снабдить отвалами от бульдозеров, то начнут массово гибнуть водители ПР, т.к. ЛР их не видят и прут в лоб, а когда происходит ДТП, то ПРы мрут, потому что у них отвалов нет. Глупо? Ну вот и "преимущество" это из той же серии.
"Нестандартное видение дороги располагает к более спокойной и безаварийной езде." А если завязывать водителю глаза, он будет настолько осторожен, что никуда не поедет, и вероятность ДТП сведется к нулю.


Если бы вместо полупендосов, в японию первыми приехали немцы (европейцы) - был бы у япошек нормальный левый руль и правосторонее движение.


Это еще не факт, что машина не битая. Я сам видел, какие в Ниигате автомастерские, Прибалтика отдыхает. А "косоглазые" - отличные мастера с золотыми руками. Они там из помоечного хлама такие машины делают, что даже наши прожженые барыги накалываются, а мы потом на этом ездиим и говорим - машина только что из Японии, небитая...


По идее, "агент" должен сопеть в тряпочку и строго выполнять свою непосредственную работу с заранее обговоренными статьями затрат. Он отвечает только за те услуги, которые оказывает. При этом клиент платит за авто отдельно, а агенту отдельно. Тут уж без раскладки по расходам не обойтись. А то развелось тут "дилеров", которые по сути своей "агенты", но хотят и доступ к статистике закрыть, и расходы не показывать, работать на деньгах клиента и вообще ни за что не отвечать. А потом в случае косяков все спереть на аукцион, усталого эксперта, пьяного проводника и т.д. и т.п.


Ты галанта своего еще не продавал? GDI это вечные машины. В смысле ездить приходится самому, пока не умрет в конец. У мну у отца второй GDI, первый диамант был 3л, щас шарик 2,5. Так вот диаманта продавали 1,5 года, потом просто отдали бартером на муку. А машин-то замечательный, сам бы на таком ездил, да деньгав на обслугу нет.


Вам один человек главную мысль двинул, а вы ее и замечать не хотите со своим фанатизмом. У нас тоталитарное государство, на народ все кладут, и если у Владика и Хабары, ну может еще Сахалина с Камчаткой есть весьма неплохие шансы стать особой экономической зоной, в которой можно будет ездить и владеть ПР, то на остальной территории скажут - с такого-то числа регистрацию ПР прекращаем, и что? И у людей на руках враз окажется несколько миллионов гробиков с запчастями, которые уже никому и за три копейки не будут нужны... И повезут все западные праворульщики продавать свои недешевые машинки на запчасти обратно во Владик. Охренительная перспектива, и не надо тут петь про то что никто да никогда ничего не запретит, кто помешает-то? Вы?


Только вот по эксплуатации своей машины я бы этого не сказал. Наверное у меня неудачный японский вариант, но купив машину при пробеге 117 и проездив 3 с небольшим года и 60 тыс.км. с небольшим, в ремонт вложил больше 200 тыс руб (не считая музыки и резины), а сейчас ее наверное и за 200 мало кто возьмёт.


"Цена новой машины после ее покупки практически падает на 30% сразу" Не надо упрощать. Откройте журналы по продаже, прежде чем писать. Сказанное Вами относится к авто представительского и бизнес-классов, но никак не к классам "гольф" и средний. Ввиду многомесячных очередей на авто 15-20000$, годовалые продаются с потерей до 10%, а то и меньше.


Ну все правильно, вам нравится брать "кота в мешке" с аукционнов, а мне нравится машину перед покупкой самому проверить и пощупать, при этом имея возможность, купить её сразу, а не ждать 3 мес., глотая успокоительные, и гадать, утонет пароход с моей машиной или нет и что именно сопрут с моей машины моряки по дороге в порт. Я же говорю у нас разные представления о покупке машины.


Я привык говорить то что думаю, если человек, врёт и говорит глупости, то не зависимо от его половой принадлежности, нужно называть всё своими именами.
Как только я появился, в этой теме, некоторые люди сразу же стали оскорбительно высказываться в мой адрес, просто потому что у меня не правый руль, ну как ещё можно таких людей называть?
Я же в свою очередь, хочу ещё раз это подчеркнуть, ни когда не наезжал на Правый руль и всегда уважал выбор других людей.
Поэтому не могу понять, почему праворульщики, так остро реагируют на тех кто катается на ЛР, это даже не комплексы, это какая то шизофрения.


В Москве эта проблема так остро не стоит, меня лично в освещённом городе, редко слепят, а вот за МКАДом, сразу проблема всплывает, почти все ПР слепят, я когда ездил на аккорде тоже слепил, иногда даже на габаритах ездил, когда каждый встречный начинал фарить в лоб.


Да желание сэкономить сознательный мотив я его уважаю и на сегодняшний день сам вынужден экономить. Но меня поражает что многие тут не понимают что не всеми движет экономия. Если человек может себе позволить себе без сколь нибудь заметного ущерба для кошелька то он действительно реально выбирает то что ему нравится. Покупателю Кадилака наплевать что он жрет как два аккорда, ТО у него стоит больше, ломается в три раза чаще. У него есть деньги на бензин и ТО, есть вторая машина на время ремонта. И он реально может позволить себе то, что ему нравится.
А попытка людей, которыми движет в первую очередь экономия, представить себя умнее и удачливее человека, сделавшего выбор в пользу пусть не лучшей, но нравящийся ему машины просто смешны.
Мы выбираем изходя впервую очередь из экономии а потом нравится не нравится. Так я покупал лет шесть назад левина и за ту же цену рядом стоял понтиак Файерберд, но при одинаковой цене понтиак жрал 30 литров, имел колеса на 19, которые новые стоят как пол машины и затраты на ТО были сравнимы с его стоимостью. Были б тогда деньги - взял бы понтиак, а так нет, увы отъездил два года на левине и головняков имел меньше, но в душу запал все же файерберд.


Давно таких коментов не читал, такое неуважение к себе, к стране. Неужели вы все перекупщики-торговцы? Неужели никто ничего не производит в этой стране, а если производят, то отношение такое же, что ли? Как так можно относится к тому продукту, что делаем мы сами, наши друзья, родственники. Или кто-то может сказать: вот у меня брат (отец) работает на этом заводе, у него такие руки кривые :(. Я понимаю, за прошедшие 20 лет в стране убили всякую культуру производства, но почему мы не можем принять и считаем неприемлимым, то что пытаются создать (посеять) те люди, которые умеют, знают и могут научить нас работать. Я не понимаю. Я наоборот, очень хочу, чтобы как и в Англии локализация была не меньше 70%. Разве нам не нужны рабочие места, налоги, пенсии и т.д. Я бы с удовольствием работал на предприятии, которое что-то могло поставлять той же Тойоте на конвейер запчасти и мало того, гордился бы обязательно, что в легендарном качестве Тойоты (как бы высокопарно это не звучало) есть частичка моего труда и сам бы с удовольствием ездил бы на такой Тойоте, но... немножко за другие более адекватные (хотя бы как у америкосов) деньги.


Посмотрел продажу авто, такое ощущение, что у продаванов потеряно чувство реальности. 6-летний легась В4, чуть ли не за двадцатку отдают, по-моему дальше ехать некуда. У нас самих машина с ПР, но нах нужно отдавать больше 20 килобаксов за подержанную машину из Японии, когда из той же Америки можно взять нормальную машину, не кадилак, но того же японца.


Машина с японской помойки - позор для нации и отдельно взятого гражданина. Объедки их, охренительно вкусные и питательные, а главное, безопасные, никто сюда ввозить ещё не додумался?


"Весь Дальний Восток, а это Камчатка,Сахалин,Приморье,Хабаровский край ездят с правым рулем!" Существует еще около 80 субъектов Российской Федерации. Где на обладателей праворульных смотрят, как на идиотов. И не без основания. Хвост хочет вилять собакой?


Для самих водителей они, может быть, и не опасны, а вот для остальных участников движения- очень даже. Сколько раз матерился, когда в глаза на мокрой дороге бьет в лицо поток света даже на ближнем. За правый руль мне бы по барабану, а вот за фары, направленные на левую обочину заместо правой - надо бы крепко поиметь. Либо ставь нормальные фары - либо вези назад в Японию.


ДВ ничего не сделает, просто некому что то делать. 1.5 человека на 100 км. Та кучка, что во Владике живет, разрозненная и по большей части не местная. Стоит только отедлиться и все, местные жители получат по лопате и кирке, и будут работать на китаезов. Владивосток - город на чемоданах. Все вменяемые тут живут временно и при первой же возможности с удовольствием свалят, не так ли? Посмотрите, как проходят выборы и какая посещаемость митингов. Обратите внимание на грязищу. Все загажено. Так себя ведут люди, которые не собираются тут задерживаться надолго и не считают территорию своей. Сколько хамла и ублюдков на дорогах, все друг другу враги. Дома себя так не ведут. Извините, я тут родился и мне просто больно видеть, во что превратили Владивосток.


Вот такие вот горе продаваны и угробят правый руль. Глянув на ценники, начинаешь сомневаться в адекватности людей продающих правый руль. BB 2003 за 16 и 18 с лишним штук! Да за такие деньги можно купить новую машину и отнюдь не тазик. Создается впечатление, как будто они эти машины тащили из Японии на своем горбу.


Еще год назад за такие деньги можно была взять две bBшки. А сейчас что, решили перед смертью надышаться!?
Это не чужие деньги. Из-за таких уродов в любом бизнесе цены растут как на дрожжах. Недвижимость, бензин, продукты. А опровдание у них одно - "люди же покупают". Это называется рынок греть. И неизвестно, когда ты придешь со своими на этот рынок, какие тебя там встретят ценники.


Какие же дебилы скряги немцы, ездят на офигенно дорогих новых немецких шушлайках, нет бы б/у япа взять :). Ауди а6, эталон бизнесс класса. Треха каждый год бьет рекорды продаж. Мерин он даже А класс мерин. Где там лексусу проигрывают? В пиндосии, стране деревянных салонов?


Я не понимаю двух вещей.
1) Когда владельцу праворукой авто откровенно накласть с пробором на тех кто с ним на одной дороге. А так как Селика вообще машинка по земле крадущаяся - то лично меня тот же кривой свет достает просто по полной.
2) Когда чел с ПР начинает заливать про "исключительно качество ПР авто, которое на никаких других авто неважно какого производителя в жисть не бывает" . Потому что видал этих ПР разных. Начиная от пустых как барабан вингроудов с пробегом за 4 года под 250 тык и ощущением что в салоне навалом возили толи свиней, толи картошку. И заканчивая практически нулячим снаружи Toyota Harrier-3хлеткой, владелец которого проимел мне все мозги на тему "пачиму у меня на тиливизоре закорючки, хочу надписи на русском языке, карту самары, слушать Радио-Шансон и играть DVD 7-в-1 по 70рэ". Так помоему и уехал в свою татарию с ощущением что борзые тольяттинцы его нагло развести хотели на пару штук баксов для замены головы.


И вот над этим текстом http://www.toyota-club.net/files/faq/03-11-11_br_probeg.htm я еще три года назад ехидно смеялся, дамая что я-то все знаю. Пока сам не нарвался на похожий прикол на лично купленной машинке c USS Sapporo. Было грустно когда меня просто носом тыкнули и в подушки двигателя и коробки, а потом еще нашлась наклейка о замене ремня.


Вот например не закомплексованность ли, когда нет денег, но хочется машину "подходящую", или когда школьники и студенты ходят с Нокией н95 или 8800. (это вопрос, я ничего не утверждаю, т.к. не психолог).
Я не путаю ТО и ремонт. ТО как пример. Но вы почему-то уверенны что праворульки ломаются реже, чем леворульки и затрат на их обслуживание меньше как по деньгам так и по времени, которое тоже деньги. Если они даже и ломаются реже, что еще надо проверять и проверять, то по затратам и времени они порой больше требуют, особенно у нас в европейской части - примеров в форуме уйма.
Вы название темы читали? Ключевые слова - правый руль и "такие деньги". Т.е. еще раз повторю - я не против пр. руля - я очень даже за, но не за "такие деньги"! А то тут где-то в этой ветке мне уже сказали, что Крузак при прочих равных и возможности купить леворульный - купят блин праворульный - вот этого я не понимаю.


"А праворульку я беру не для того, чтобы бить её и носиться за запчастями". Я тоже так думал, когда покупал Филдера. А потом в меня въехала такая же королла постарше, а потом в бочину самосвал. И они не спрашивали меня зачем я покупал Филдера. Что касается убиваемая/неубиваемая подвеска, то тут надо выбирать - или с удовольствием за рулем (БМВ, Хонда и т.д., потом Фольксваген и т.д., потом японцы всякие), или до посинения на неубиваемой, кренясь и притормаживая в поворотах. Похоже, я уже готов заплатить за удовольствие.


Что касается ругани воинствующих фанатиков правого руля - иного от них ожидать было сложно. Можно лишь ответить им цитатой - "Я бы чувствовал себя не совсем удобно перед зеркалом, если бы не выглядел уродом в глазах павиана"


А на провокационные вопросы типа "назовите мне поджопную машину, сходную по цене с Cedric 2000 года 4WD RB25DET?" ответить очень легко - "ну какая повседневная машина может получиться из редкой праворульной баржи с внушительными габаритами и тесным салоном, с турбиной и расходом за 20 литров, неэффективным полным приводом, невнятным управлением и без леворульного аналога"


С читателями с каждым днём всё хуже и хуже становится, читаю сайт уже года три и троллей с каждым годом всё больше и больше. И практически все они на "правом" руле. Что ж вы злые-то такие? Ну хватает у кого-то денег приобрести такую же машину, но с "левым" рулём, так зачем человека грязью поливать и его авто, который большинство из вас видит только по телевизору? Ну нет на ДВ "левого" руля - значит так нужно, нет "американцев" и "европейцев" - значит так нужно (законы рынка и не более того), но не надо тогда высказывать своё мнение, ни на чём не основанное. Сначало поэкплуатируйте сами, потом пишите, а не слушайте "друзей", "друзей друзей", хуевых журналистов и т.д.


А про разность в качестве думаю так. Если нет денег, то это не повод говорить о плохом качестве автомобилей с левым рулём. Тем более, что из тех кто так говорит, 95% и не имеют представления о таких машинах. Видели со стороны, ну может кто прокатил рядом. Понять тех кто говорит о плохом качестве левого руля можно. Ведь для многих из них это бизнес, а тем кто купил машину с правым рулём ведь придётся её продавать. Поэтому они не устанут говорить, что машины с прулём качественнее.


Я не люблю жлобства. Высказывания о "истинном качестве" пруля - не более чем жлобство. Конечно, зачем нам новый Авенсис за 970, мы купим пятилетнюю Premio за 400 и будем до усрачки довольны - купили "истинного самурая" и на поллимона дешевле. Ерунда что он неновый, ерунда, что вы представляете потенциальную опасность на трассе, когда под носом из под фуры "выпадаете", а потом лезете обратно. Ну ездил я на пруле - Toyota Carina GT 1996, да, мощная - 165 кобыл, да, комфортная, продал, купил Passat 1995 года и ни капли не пожалел - еду уверенно и знаю, что никому не мешаю и все вижу как надо, а не через жопу.
Сейчас у меня Kia Cee'd SW 2008 года, у жены Yaris TS 2003 года. Яриса пригнал сам - встал мне в 280 тысяч осенью 2007 года. Косячок - треснут бампер. Машина из Германии с пробегом 70 тысяч. Ну за 280 тысяч я мог бы купить дома (в Челябинске) Витц RS с теми же хар-ками. Зато руль не там где нужно. Сид мне встал в 610 тысяч. И что я бы на них купил? Новую Калдину - нахрен она мне сдалась, с рулем где не надо? Марка Х - то же самое, да еще и привод задний. Рав 4 - подержанная машина с очень нежной и дорогой подвеской? Смысл? Я купил машину, сделанную в Словакии и меня все устраивает. Пластик мягкий, подвеска плотная, в салоне тихо, руль легкий, с ростом усилия. Устраивает абсолютно все, кроме отсутствия чемодана денег. Смысл создавать опасность движению, нету денег - АвтоВАЗ Вас спасет. Если еще меньше - купите велосипед.


Высокие цены держаться от части из-за нашего русского менталитета: "Как я продам машину через 2 года, дешевле, чем купил? Мне же новую брать". У меня несколько знакомых покупают б/у японок, 1-1,5 года катаются, масло и прочие расходники не меняют, тратятся только на бензин и норовят продать дороже, чем взяли. Последние 1,5 года это перестало прокатывать. Сколько возмущений: - "Покупатели офигели, на мою супер тачку даже не смотрят". А сколько таксистов ездят с транзитами полгода-год и на базар с вывеской "Без пробега! Жд доставка", и цена соответствующая.


Рано или поздно ПР запретят к ввозу, надо радоваться, что мировые производители у нас строят заводы по сборке своих машин. Быть помойкой для Японии уже не серьезно. Другой вопрос, что Дальний Восток живет за счет ввоза этого мусора, и для них это будет конечно серьезный удар. Так, что лучше развивайте производство в своем регионе, а не скулите. Мне всегда было интересно как к нам Японцы относятся, глядя на то как мы вывозим их "некондицию" (раз Японец не хочет на ней ездить, значит это некондиция). Ну а теперь о сравнении качества сборки. Я на левом руле уже по России 74 тыс.км. проехал и хоть бы что для приличия сломалось, качество сборки в сравнении с ПР аналогами ни чем не отличается. До этого был опыт владения несколькими ПР авто достаточно высокого класса. В эксплуатации по началу проблем не было и все нравилось, но потом авто начинали сыпаться, как говорят, не по-детски. Столкнувшись с проблемой поиска запчастей (модели были для внутреннего рынка), а также просто задолбало каждый день перед поездкой начинать с открывания капота..., решил, что хватит! Я пришел к выводу, что лучше новой машины ничего быть не может... Итог: в конечном итоге отбросив всю "пену" которую тут некоторые льют на ЛР, многие из них даже не задумываются, что через какое-то время они будут ездить на ЛР, рано или поздно порядок на дорогах страны придется наводить.


Вообще-то они воруют рыбу не у Сахалина, а у России, и это очень печально. В территориальных водах России (у Сахалина и Курил) сами японцы рыбу практически не ловят, т.к. это браконьерство и за это в них стреляют погранцы... :) Помните недавние событие с убитым японским моряком? Так вот, японцы очень боятся таких последствий и поэтому в наши территориальные воды практически не заходят. Другое дело, что ловят рыбу русские и не у Сахалина и Курил, а в Японском и Охотском морях, а потом, минуя наш пограничный контроль, идут в Японию и сдают там в портах "ворованную" рыбу. И от этого нашей экономике прибыли ровно ноль. А в самой Японии все сделано для того, чтобы к ним везли вот такую "ворованную" рыбу.


Поздно спохватился - умерла уже тема правого руля. Даже самые уважаемые японоводы идут налево. Кто за новым корейцем, кто за кредитным японцем. Особо "одаренные" привозят из Японии Кайены. И это понятно. Хороший ПР стоит столько же как и левый, так смысл огород городить, да руль в бардачке иметь.


Кредит от автопроизводителя за 9% или простой за 16.5% - разница есть. Ну и потом имха сейчас ПР покупают только те, кто раньше его имел. "Новых" покупателей единицы... так что никакого роста нет. Есть только стабилизация. Окончательно добить ПР мешают только растущие цены на ЛР.


Конкретно по Тюмени скажу, почему спрос падает. Народ разбогател, и стал остро вопрос статусности. Покупают что угодно, только не ПР и не ВАЗ. На короллы, лансеры, хундаи и пыжыки - очередь. Не за всё население говорю, а за активно покупающюю автомобили прослойку, которая увеличивается с каждым днём.


Японские машины выгодно брать только дальневосточникам. И тешить себя мыслями, что японская сборка лучше. Что надежнее - не стоит, потому что машину вы берете с пробегом, которую зачастую японец без сожаления сдал за бесценок пакам. Новое оно и в африке новое. Праворульки были выгодны двадцать лет назад, когда моряки тыщили за бесценок, но сейчас, когда разница (не на все модели, конечно) пять штук баксов от новой, брать старье просто бред. Сам естественно езжу на пробежке японской, но я живу в Уссурийске и выбора нет, новые дорогие здесь пока.


"я ей - дура, за половину суммы взяла бы турбомарка, покрасила в красный цвет и рвала бы всех" Да нафига ей этот старый пропуканный криворукий турбо-Марк нужен? Кого ты рвать-то на нем собрался, в ежедневных московских-то пробках? Газели и хлебовозки?


Противно от вашей блевотины! Как же, новую Волгу сделали, фу, ацтой... Вас что, принуждают покупать её? Юзаете на забугорном хламе, и окуительно успешными людьми себя возомнили? Пусть делают Калины и Саберы, пол-страны кормится на нашем автопроме, и дай Бог, может на внешний рынок куда нибудь выйдут, хоть в Зимбабве и маленькими объёмами, пох. Что плохого в том, что не загибается автопром наш, а ещё и модели какие-то новые собирает? Акромя ресурсов-то у нас и нет ничего, на экспорт идёт только военная техника, так это капля в море. И любые движения оживить производство, расширить и улучшить у населения вызывает только негатив и блевотину. Натирайте маслами свой утиль, и будьте счастливы, оставьте Сабер в покое.


Не надо тупо обсирать всё что видите. При всём уважении к японскому автопрому, семилетний галант - это уже семилетняя машина. И она по определению требует бабла. Причём немало. Японцы после 2000 года вообще сильно в качестве сдали. Чего стоит блочная замена узлов. На либерти 2002 года сайлентблок меняется только с рычагом, прогладка крышки ГБЦ - только с крышкой. Цена такого вопроса - сами понимаете. У меня у самого субара, 2001 года. Само собой, ощущения от субы и от приоры - небо и земля. Дешёвый пластик, никакая шумоизиляция, комфорт не сравним. Если брать машину на два-три года. Но если брать машину на 5 лет и больше, если после покупки машины влезаешь в ипотеку, и денег на машину выделять много не сможешь, когда поломка ТНВД на галанте сделает пешеходом месяца на два, расклад меняется совершенно... За год я на Сивке и на Субе накатал почти 40 ткм. Она на приоре - столько же. Суба на газу, сивка и приора на бензине. Стоимость содержания приоры намного ниже чем субы. Только на приоре есть гарантия. И на приоре есть каска.


- АД ваапще овощ, при любой возможности выбора посадки, на стоянке такси (простите за туфтологию), лучше погрузиться в волгу новую, чем АД и все такое овощное/мелкое, сзади совсем нет комфорта, отсутствуют задние подголовники (небезопасно от удара в заднюю часть авто , варианты езды разные бывают

- Те таксисты, которые покупают деревянные некомфортные машины, мало того, что клиентов не уважают, так и себя видимо не любят. Экономисты блин.


Легась 2004 года стоит под 600. За такие деньги я бы лучше взял себе элантру в фарше, или добавил бы, и взял сонату. Новую! CRV - 750, за такие деньги можно взять кайрон или тюксон. Х трейл 2004 года праворульный стоит 650, новый он стоит 900. Королла 4 года - 400! стоит. Да она новая 550! Да, на треть дороже, но новая! Без 4 лет пробега, пусть даже по идеальным дорогам, с левым рулём, с гарантией, со спецпредложениями кредита и с неразорительной каской.
При всём уважении к японскому автопрому, самые беспроблемные - первые 100 ткм пробега. Цены же здесь указаны для машин с пробегом около 50. Где экономия? Я могу понять покупку праворульной машины возраста 7 лет. За эти деньги я получаю максимально возможный комфорт за эти деньги. При терпимой надёжности и удовлетворительных эксплуатационных затратах на авто.


Мое мнение таково, что когда человек покупает авто бизнес- или, если угодно, премиум-класса, он покупает и определенный статус. Статус в Москве с праворукой японкой за 30 тыс. у.е. один: лох с деньгами. А отношение к владельцу А6 - как к серьезному бизнесмену.
Вы дали две ссылки на Ленд Крузеры аналогичных года (2003) и цены (лимон 400!), только один с нормальным рулем в Москве, а второй - с правым и во Владике, зато облепленный каким-то колхозным пластиком по кругу. Снабдили эти ссылки чем-то вроде "и какой, по-вашему, лучше?" По-моему, леворукий, однозначно. А за такие деньги покупать в Москву (да и во Владивосток тоже) праворукую машину - вообще за гранью добра и зла.


Ездил с таксистом у которого пробег на логане 120 т.км, подвеска вся целая, даже стойки не менял с двигателем все ок. Так что не надо, господа прульщики. А пластик там не хуже, чем в королле. Или вы логан с естимой сравниваете?


Да еще полгода назад я сам был закоренелым прульщиком, а потом поездил на новых бмв, мерсах, фокусах... И понял, что кроме японцев прульных есть и другие машины, и они ничем не хуже, а иногда даже намного лучше, чем японцы. А уж про удобство левого руля перед правым это даже спорить глупо.


Я своего Аккорда Т4 продавал 2 мес, было всего 2 звонка. В итоге скинул 2 тыс. зелёных, лишь бы купили. Продал за 8700. хотя машина была на полном фарше, 2.3 4ВД с телеком, камерой заднего вида и т.д. Покупать правый руль, для себя, больше не вижу смысла, такой гимор с продажой нафиг не нужен.


Хонду оцениваю ровно на то, чем она является - средняя японская марка с претензией на спортивность, с люкс-отделением Акура, которые на росс. рынке не продаются официально. Ни разу я не слышал чтобы владелец современных БМВ, Мерседеса или Вольво сменил свое авто на аналог от хонды просто потому, что хонда лучше. Да и нет у Хонды премиум машин, ну разве что легенда, которую живьем на улице и не видал :). Джаз, цивик, акорд или ЦРВ - ничего в них особенного нету. Так за что мне ценить хонду-то, за какие-то легендарные спортивные заслуги мохнатых годов? Так и у сузуки заслуг не менее наверняка. В чем же сила Хонды?


- Смотря различные топики на тему правый-левый, пришел к одному выводу. Вот что мы видим на данном форуме? Основной лейтмотив такой: только японское хорошо, а то что наше - то полное говно. Ломается, сделано с похмела, покрашено херово, отвалится через 3 дня. При этом доверять можно только аукциону (конечно японскому), а при этом на нашем рынке обязательно наебут, пробег скрутят, дыры замажут. Ну это да, мы-то знаем (по себе видимо) что наш нашего обязательно обманет: заметьте мы охотно верим японскому оценщику, которого никогда не увидим, и точно не поверим продавану на рынке, где на пробег смотрят только лохи. При этом сама мысль о производстве своих машин, особенно на Востоке, кажется многим кощунственной: сломают, испортят ну его нах, лучше на б/у ПР... Будем брать ПР, создавая рабочие места в Япии, а не в России! Но... Кто эти бракоделы? Инопланетяне? Нет - это я, ты, все мы. Доверять нам, выходит, ничего нельзя, ведь это мы будем молотком болты забивать и т.п. А что мы можем? Гнать секонд-хенд и продавать его? Или сами делать нормальные машины (и не только) и иметь возможность жить хорошо? Нет, мы будем обсирать кого угодно (правительство, власть, врагов, соседа-козла и т.п.), но при этом ничего не пытаться сделать.
Ну если так, то не будем, друзья, жаловаться на жизнь. Если так, то да, наш удел - брать за пол цены б/у, а не нормально работать и зарабатывать на новое. Выходит, русский иван - дурак - пьяница... никуда не годен. Его (наше) дело - пить водку, служить сырьевым придатком и эксплуатировать секонд-хенд, который вместо их помоек идет на наши рынки. Так посмотрим на автопром и в нем, как в зеркале, мы увидим самоунижающихя и пресмыкающихся перед япошками людей, которые всех остальных россиян (а значит и себя) за людей не считают. Я прав?

- Я предлагаю лишь перестать самоунижаться, преклоняясь перед "фирмОй" и кушая при этом русское сало. А то что я вижу: как только любая мысль о возможности русского производства (не только автомобильного) - так пол-форума от возмущения компьютер готова разбить. Мы на что-то годны? Донашивать чужие обноски? Вы согласны, что мы хуже тех же японцев? Только они могут нормально работать?

- Сейчас вроде бы давно схлынула волна "колбасной" эмиграции, теперь едут за бугор с надеждой влиться в сытую жизнь по правилам, которые написаны для всех. Бегут от беззакония, продажности и произвола. Но лично мне почему-то такие "космополиты" всегда были неприятны. Возможно, потому, что многие из них на новом месте всеми силами пытаются смыть с себя клеймо "русского" и поливают свою бывшую страну фекалиями едва ли не больше, чем самые завзятые иностранцы-русофобы. А по поводу росавтопрома - может быть хватит огульно хаять все отечественное на четырех колесах? За свои деньги (из новых авто) та же Калина вполне конкурентоспособна. Скажете, не так?

- В Тольятти работает не кучка людей, а десятки тысяч, таких как вы и я. Они от нас ничем не отличаются. А комплектующие делают сотни тысяч по всей стране. Вы хотите сказать, что вся эта масса (или кучка, по-вашему) людей есть исключение, изгои? Нет, они такие же как все мы, не хуже и не лучше. Они работают как все мы, как и вы.

- В своем отрицании всего "нашего" мы обзываем не мифических бракоделов, а унижаем самих себя, ведь они и есть мы. Я ведь не только о автосборке, я обо всем. Ведь согласитесь, что изначально критикуя (мягко говоря) всех окружающих, мы обсираем самих себя. Да и боюсь предположить, как к нам относятся те же японцы: представьте, к примеру, тех же чукчей, которые скупали бы на наших рынках б/у одежду, обувь, посуду и при этом радовались - "хорошо, однако, сами не сможем так сделать, да и не будем, не хотим, а будем бруснику и панты на секонхенд менять, а обувь и одежду мы не могем, мы же чукчи". А не похожи ли эти чукчи на кое- кого?

- Я же не сказал ничего нового, обсиранием занимались здесь давно. Сколько уже было слов и об автопроме, и об обманщиках на рынках (которые нередко даже гордятся тем, как ловко надувают нас!), только сделал из этого выводы - и столько возмущения... А представьте, я бы вышел с топиком, к примеру "Позор нашему автопрому" где все бы обгадил - уверен, 90% меня бы поддержали и похвалили.

- Кстати, почему все уперлись только в Автоваз? Ведь те же автобарыги, которые не скрывают, что гнусно нас наебывают, ну то есть обманывают, есть тоже наше зеркало. Еще раз отмечу: мы верим японцу-оценщику и считаем лохом человека, который на слово поверил продавцу на нашем рынке. Еще пример: у нас с гордостью г-н Конструктор описывает, как он отмывает-отскребает на скорую руку утопленников и никого это не удивляет, не возмущает, наоборот, его понимают - типа, "конечно, мы же в России живем". Еще пример - не раз читал на этом форуме, как на машиностанциях обманывают клиентов, заливая при замене масла какое-нибудь говно, или вообще его не меняя. И это тоже всех не удивляет. Да ведь у нас не только автоваз не уважают. Пример: японцы построили завод в Питере, внедрили японскую систему управления, своих директоров и что же? "что вы думаете о toyota camry русской сборки?" (пардон за повторение). Отсюда вывод: получается мы настолько себя не уважаем, что готовы априори признать - наш человек не способен ничего делать по-людски!


Да и за такие деньги, как указанный праворукий прадик 2004, у нас в Перми я спокойно куплю леворукий прадик 2005 г. в полном фарше.


Ну и на кой нам этот телек посреди панели, если он ничо кроме каракуль просто так не покажет? Если уж брать инспайра, так с пендоссии... чтобы руль с нужной строны был. Просто не понятен выбор автомобиля свыше 500 рублей с правым рулём и б/у. Куда его потом девать?


Специально для вас поясню - я не говорю, что ПР и ЛР абсолютно равны по цене, а говорю, что они почти сравнялись. И еще о том, что ПР нет оснований дорожать (он что, лучше становится?). И права-таки народная мудрость: скупой платит дважды. Да, купить-то можно подешевле, а продать (не знаю как в Москве, возможно там ценят ПР больше чем ЛР, хотя сектантов, судя по отзывам там маловато) потом у нас в Перми его сумеете с огроменным трудом и намного дешевле, чем ЛР, потеряв на несколько тысяч баков больше. И вы часом не перекуп? А то похоже, судя по отзывам, удорожание ПР вас ваще не волнует и даже может радует?


Уважаемые господа. Еще раз уточню свою идею. Я не ною, и НЕ пытаюсь решать глобальных проблем, я просто делаю выводы, причем логические.


- Прикалывают "профи", кричащие со слюнями на устах, что коли меньше 200 кобылок под капотом, то это овощ. В совковские времена - кто ростом не вышел, тот Волгу стремился купить - ну понятно, комплекс у них был неполноценности.... А у этих-то что, тоже комплекс или как?

- Не надо забывать, что все эти кони хотят кушать. Посмотри, как эти профи в темах за бензин кричат ничуть не тише. Накладно, видимо, иметь не овощ.


Да, я подтверждаю, что хочу выйти из организации СВ. Не хочу иметь общего ничего с теми, кто элементарный побор на дороге либо неудачный пункт правил дорожного движения превращает в повод для антироссийских высказываний и формирования антироссийских настроений. Да, можно обсуждать нововведения, принимаемые правительством решения, но при этом не скатываться до антироссийщины. А если находятся противники гнусных высказываний, то они должны молчать... А с кем Вы тогда будете дискутировать? Писать пасквили на Россию в "одни ворота", а потом читать и хвалить себя, мол какой я, как написал... Далеко пойдёте, вернее поедете. Продолжайте и дальше обсирать свою страну.


Окунувшись в воды американской Амазонки, скажу... До этого момента эксплуатировал Сканию 4 серии и сейчас есть ивека стралис, машины были свежими, 2003-4 г.в., тягачи, но сути это не меняет. Итак, купил 2 американцев Вольво ВНЛ, выводы:
1. Расход топлива выше.
2. Надежность хуже, чем у европейцев.
3. Запчасти дешевле, но, их реально бывает недостать! Лично я, живя в СпБ, покупал рессору переднюю в Новосибирске(!), и в СПБ их до сих пор нет, думаю и в Мск нет. Кстати, так же я не могу найти топливный фильтр грубой очистки, купил вместо него сепаратор.
4. ТО дешевле, но чаще, и на общий пробег, примерно +/- одна цена.
5. Чисто субъективно, американские ведра становятся быстрее "помойками", чем европейские, думаю продать будет сложнее.
6. В следующую закупку техники, я не куплю америку и ивеко, пожалуй пока моя лошадка это скания.


Потому и подешевле, что не очень подходят для европейской части РФ. Будут проблемы с несинхронизированными коробками, нога будет уставать сцепление отжимать (давеча на между Старой Дубной и Покровом мост чинили - пробка была хрен знает какой длины, там-то как один раз нажать, а потом ехать? Про МКАД не говорю). Проблемы будут с заездом к эстакаде (некоторые нанимают камаз на базе, чтоб засунуть прицеп на место разгрузки, базы-то все под зилы рассчитаны).


Выводы: вот, изучаю условия поставки новых а.м. для РФ (грифин, профи регион, ивека опять же и аксор), а б/у - это не для бизнеса, это для частного водителя, который будет холить и лилеть свое единственное чадо. Америка? Даже новую не рассматриваю, не понравились они мне, ни потребительски (кроме раз в месяц подгрузить тяжелый ящик, но его и ивека увозила) ни эксплуатационно, да и водители не очень довольны.


Есть у нас в гаражах парочка китайцев. Что могу сказать... Главный козырь - цена. В общем-то, на этом всё и кончается. Конечно, владельцы поют и про грузоподъёмность чуть ли не в два раза выше заявленной, и что ремонтируется на коленке, и что "как относишься к машине, так она и ездит"... Но что я вижу со стороны? Постоянно откинута кабина, лужи и потёки под мотором, всё время рукастые обладатели китайцев точат, варят, режут железяки от Газелей и ЗИЛов, пытаясь их втюхать вместо развалившихся родных деталей. И на заказах я их практически не вижу - всё время отнимает забота о любимой машине. Конечно, точной статистики ремонтов у меня нет, вполне возможно, что нашим "китайцеводам" просто нравиться бухать в гараже, но то, что соседский "Бычок" практически всё время в работе, тогда как эти почти всегда стоят - это вижу своими глазами.


"Не для того они седельники, чтобы по городу рысачить..." сказал взмокший от пота водитель "американца", подогнав наконец фуру с 52-го раза к узкому складу. Романтика блестящего хрома, баков и труб как раз проходит после того, как покрутишься туда-сюда.
"Зато на трассе им нет равных..." по длине :)
"Про комфорт вообще молчу..." народная мудрость гласит, что комфорт в американцах начинается сразу за водительским сидением :)
И знаешь, почему американские драйверы не могут без жвачки и громкой музыки? Мои ощущения по капотникам - это тот же Бычок, точнее КрАЗ 255Б/260 (армию вспоминая :), только рестайлинговый.


ABS, EBS и прочие "буржуйские" штучки не нужны? "Прицеп запаздывает на льду..." (c)?! Так это сцепку сложить в два счета!


- Ввиду сильного опускания планки профессиональной подготовки современных водителей, многие не хотят покупать более лучший и, соответственно, более дорогой автомобиль. "Куда солдата не целуй..."
- Большинству глубоко насрать на иные распредения нагрузок в сцепке америка-европа, на отсутствие ABS, на некорректную работу тормозов, особенно дисковых.
- Очень сильно "мнение курилки". Никакие цифры - не довод.
p.s. Прочитал в последнем номере Авторевю статью про самосвалы, "выпущенные" Гудвилом. Я, да и не только я, в шоке. Реально страшно выезжать на дорогу. А ведь эти люди позиционируют себя технически образованными. Жаль что остановить их смогут, как и засилие китайцев, только прерванные человеческие жизни.


Мне вообще кажется, что "мир" поделился надвое: сторонников и противников капотной техники и, как следствие, американцев и неамериканцев. Разговаривать/спорить с американцами - бесполезная трата времени. "ДешевА, спальник как дома, хром"... и пипец - больше для Щастья ничего не надо. А что дешево и как - их не волнует. Под остальное есть PR штампы того же ГВ. Надо заметить очень грамотные. Поэтому я даавно забил на это дело. Так, иногда приколоться - не более. А сайт ГВ действительно имеет направленности. И если по техническим вопросам, вопросам подбора техники, з/ч все логично и понятно, то по вопросам транспортировки (заметил однокоренное слово с исходным постом) он действительно напоминает... Или как тебе будет понятнее и ближе: как в МВ 814 загрузить 8-10 т. Только последнее все же имеет меньше печальных последствий.


Посмотрите на длину базы тягача. Это бич американцев вообще, а у этого экземпляра наверное самое больное место. Наши склады (или то, что называют этим словом) приспосабливались 40 лет назад под КамАЗ с 8-ми метровым холодильником, а не под американца с 15-ти метровым полуприцепом. Кстати, уже не раз попадал в ситуацию, когда фура с европейцем прекрасно раскручивается на пяточке за один прием, а моя скамейка требует минимум двух включений заднего хода. Летом это почти пофиг, а зимой лишний повод разматывать трос. Америкосы конечно неплохо идут по снегу, но такой корабль имеет очень немаленький движок, который давит на переднюю ось и спалку, которая вообще не давит на хвостик. С пустой фурой на заваленом снегом складе он может стать причиной паралича всего движения на территории.


Я тоже, насмотревшись фоток, в свое время ждал знакомства с американскими траками, имея уже большой опыт общения с Европой. Разачарования между наружностью и внутренностью (исключая спальник) - одно из самых больших разачарований в жизни.
1. Намного худшая маневренность. В городе во многих местах приходится выезжать на встречку при поворотах на 90 град, иначе п/прицеп идет по тротуару. Очень много места надо для совершения маневра "перестановка". Садишься после в европейца, так ощущение как в л/а - едет сходу, поворачивает где надо и куда надо. 2. Отвратительная обзорность. Мне очень не нравятся зеркала в МАНе и в Мерседесе, но они еще куда не шло.
3. Узкая кабина в рядности управления. Сидишь близко к центру.
4. Отвратительное освещение. Едешь как на габаритах.
5. Порой даже отсутствует АБС. А где и стоит - не будет без переделки работать на европейском полу-прицепе.
6. Что бы там не говорили про удобство несинхронизированной КПП - чушь. И в экстренных ситуациях нужные обороты не подберешь.
7. Абсолютно неэргономичные кабинные торпедо.
8. Очень шумно в кабине.
9. Повышенная вибрация на руле.


Согласен на 100%. Есть места погрузки/выгрузки, на которых даже мои, европейские, машины вписываются с огромными трудностями. И это не единичные склады каких-то временных призраков-фирм, а достаточно серьёзные сооружения больших компаний. Зимой ещё более-менее, но летом, как посмотрю, что вытворяет передняя ось полуприцепа по сухому асфальту - сердце кровью обливается. Резину кусками вырывает, а иначе не заедешь. Американец туде не зайдёт даже теоретически.
Обзорность хреновая. Это дело привычки, но после Скании, например, залажу в Интер (у коллеги их парочка) и боюсь задом сдавать.
КПП - тоже дело привычки, но я сомневаюсь, что если перед водителем будет выбор, то выбор этот падёт на американский вариант.
В кабине у американцев шумно и потряхивает будь здоров! "С другой стороны водитель американского трака будет больше ощущать обороты и работу двигателя, а так-же дорожное покрытие." Скажу прямо - в гробу я видел такие ощущения! Водитель на достаточно комфортной машине через три недели приезжает на базу и из-за руля вываливается (это я образно, конечно). А на американце вообще не представляю как можно работать.


"Если они такие неудобные, то чего же их столько покупают? Насильно, что ли?" Насильно. Два фактора изнасилования: цена и очень мощная и грамотная PR-компания продавцов. С технической точки зрения в плюсе трехосность и относительная простота. Только второе в плюсе для любителей ремонта на коленке.


Да я не против американцев. Хотя когда раскорячиваются и мешают проехать - мне жутко не нравится. Но забавно читать, какие классные американские траки и как у них блестит хром и т.д. Это при курсе евро/доллар 1,4. А при курсе >1,1 они что, не такие красавцы были? Ну а что мужики на стоянке про неприятности молчат - так ведь у нас в России не принято быть лохом.


Не надо принимать близко к сердцу и создавать темы, на которых только как пропиариться, больше ничего сделать невозможно. Дешевый понт никого не красит. Харриер далеко не фи, просто он стоит столько же, сколько такой же, только с пиндосии и левым рулем. Ценник его похоронил, а не дилеры новых ЛР. И почему в кредит? А ещё больше почему - "москвичам"? У них салоны по всей Центральной России. Не хочешь - не бери, вперед на аукционы. Не нравятся допы - не ставь, отдадут и так. Всегда есть право выбора, и нормальные люди всегда им пользуются.


"Вот Х. как раз хочется, чтобы люди на пр ездили" Да кто ж против? Только он хочет, чтобы люди ездили на ЕГО прулях! Т.е. применяет методы дешевого PR, создавая такие темы. Никто не вспомнит, что в них было, зато имя упомянут раз 500.


Японские траки??? Японский грузовой автопром консервативен. По моторам - лет на 25, по кпп - лет на 40. По кабинам - лет на 50. Взяли послевоенные кабины и пошли китайским путем. Навесили побрякушки, лампочки. Стало красиво, но не более. Я всегда ржу, когда сталкиваюсь с выражением "суперсалон" применительно к яп.грузовику. При этом, ни разу не слышал про европейцев подобное. Видимо, у европейцев кабины не тянут на "суперсалон" :))


С каких пор на ПР появился гемор на ТО, запчасти, КАСКО и проч.?
А вы приехайте в Москву и зайдите в любой офис страховщика. Там иногда сразу пишут: правый руль не страхуем - чтобы время не тратить понапрасну. ТО без проблем? Ну-ну. Запчасти? Расходники в наличии как правило, а вот жесть, фары и некоторые детали подвески приходится долго ждать.
К тому же искренне не понимаю, почему заднее крыло на Пассат новое стоит 3800 р. в 120 км от Москвы в наличии, а заднее крыло на Короллу надо заказывать в Москве (т.е. отвезти сначала денег), потом 10 раб. дней ждать, потом ехать забирать, и стоит оно почти 10 т.р. Нафиг нужен этот гемор? Это с короллой гемор, а если бы у меня был бы Краун или еще какая экзотика?


"я за правый, выходить на обочину удобно"
Особенно зимой в сугроб, а весной в собачее дерьмо. Я ничего не имею против правого руля, но этот аргумент меня просто убивает.


Про то и речь. Самым главным достоинством ПР всегда было соотношение ЦЕНА/КАЧЕСТВО. Но с такими ценами (к примеру 100-й Марк 7 лет назад стоил 8,5 трех-четырехлетний и сейчас 100-й марк стоит столько же только 10-11 летний!) привлекательность ПР для запада давно упала.


Блин, улыбнуло! Ну ладно, на Хромовку придёшь, перекупы стоят, рожи наглые. По ним хоть видно, что пытаются впарить за дорого и сами они понимают это. Ну это понятно - лохов у нас хватает, как в любом городе. Но здесь искреннее удивление человека, задравшего ценник до небес! Почему не продаётся?! Так держать!


Вы очень самонадеяны. Водителю самосвала или фуры будет пох на ваши привычки - он перестроится просто, а вы будете искать жесть. И не получится уехать или пропустить. Если ваш ареал обитания Дмитров - то как вы избегаете ТАЗов?

"Правый руль - экзотика."
И что? Будете фильтры выписывать из Владика? Я все это уже проходил в 2000 году, ничего в этом хорошего нет.


Опять кроме громких слов и бреда - ничего по теме. "Питерская Камри среднему росиянину никак не по карману" А что так кисло - Камри? Почему средний россиянин не может юзать строго S600, A8, Туареги, Кайены и т.д. Зачем ему Тойота? При чем тут Питерская сборка?


Да задолбали вы, ну не хотите левый руль покупать новый - ну и не покупайте. Че орать-то на весь форум о том, что это все гамно и никому не нужно?


Во-первых, ВСЕ хотят новый нормальный автомобиль. Все, и даже Х., пусть себе хоть не врет.
Во-вторых, Россия - страна с правосторонним движением и все равно когда-то все будут ездить на нормальных авто. С нормальным рулем.
В-третьих, стоимость новой Камри снизилась почти на 100 тысяч рублей и сегодня камри в комплектации R2 на автомате можно купить за 820 тыс рублей. Нахуй мне этот Марк X за 800 тысяч? И это является следствием работы правительства по снижению налоговых нагрузок на полноценные сборочные производства и привлечение производителей.


Простой народ не гундит, а идет и покупет новые Ланосы. Пусть говно, зато новый и простого человека полностью устраивает, как и Логан.


- А бывают япы до 3.5 тонн, но с кузовом или лучше будкой побольше?
- Бывают с лечеными документами: у меня такой бегает рефа 16 куб.
- А у меня 8-ми тонник с 500-кой категории б, ну это ничего не значит просто гаера лохи.
- У меня из Япии рама по-тупому удлинённая, сзади 2 куска швеллера приварены, рефка снаружи длинной 3,7 метра, у газели 3,0 метра.


Это раньше правый руль в европейской части был недорог и был реальной альтернативой Жигулям и немецким развалам. Посмотрите на трейд-ин в Москве, Питере. Все заставлено тачками с сервисными книжками, катавшимися 3-5 лет. Причем разница между левым и правым - всего пара тысяч. Жадность поставщиков губит правый руль. Особенно в сегменте 300-350.000 рублей. Зачем брать правый, когда полно левого за те же деньги?


Общаясь на ДВ заметил, что "крутость" правого руля обуславливается финансовой невозможностью. Грю - если они такие крутые, почему не покупаете новые? А новые-то стоят нормально... Так вот, у кого появляеются деньги, достаточные для приобретения новых ипонцев, почему-то покупают леворуких, либо некрутых европейцев. Пачимута.


С 14 ноября 2008 года правительство вводит заградительные пошлины на ввоз так называемых «конструкторов», когда автомобили завозились под видом запчастей. Соответствующее постановление Правительства Российской Федерации № 745 «О временной ставке ввозной таможенной пошлины в отношении кузовов отдельных видов транспортных средств» опубликовано сегодня в «Российской газете». Им утверждена сроком на 9 месяцев комбинированная ставка ввозной таможенной пошлины на кузова легковых автомобилей и прочих моторных транспортных средств, предназначенных для перевозки до 10 человек, включая грузопассажирские фургоны и гоночные автомобили - 15 процентов от таможенной стоимости, но не менее 5000 евро за штуку.


Прочитал ветку и поразился нашену народу. Народ, вы чего паникуете? Кто от этого потеряет? Тот, кто либо скупится и удавится за 20-40000 р., либо кто под старые доки тащит новую тачилу, ценик которой приближается к 40-50 тыш $


Я вот недавно искал себе старенького жипа для строительства и езды по лесу. Так блин нихрена не нашел - у всех ценик зашкаливал, а нах мне машина стоимостью в 10-15 килобаксов для езды по лесу. В итоге взял уазик. А теперь, когда доки никому не нужны станут, эти машины станут стоить гораздо дешевле. Лично мне это наруку.


Конструктора это бизнес жителей ДВ? Это бизнес небольшой группы приближенных к ГАИ (в каждом регионе) людей. Слабо представляю их бастующими или на баррикадах.


Давно можно было ожидать запрета лазейки ввозить машины старше 7 лет под названием "конструктор". Представляю, сколько тут было криминальных откатов за справки НАМИ и пр. Ребята из Кремля просто ведут последовательную политику по пресечению импорта юзаных авто из-за рубежа, а также исключения импорта новых комплектов для отверточной сборки. В общегосударственном смысле это благо, для отдельных граждан беда, особенно для студентов.


В нынешней ситуации некоторым приморцам, привыкшим скидывать тачки каждые полгода, придется потуже затянуть пояски. Дешевых машин больше не будет. "Лохи из Сибири конечно все купят", а сами на чем теперь? Наверное на Вазах, не зря Вова федералку отсыпал.


В комментах, как обычно, одни барыги, ох пардон — продавцы. Бизнес простой — обмани пенсионера-учителя-врача, не уплачивая таможенную пошлину. И при этом надо поплакать: мы же голосовали, а вы нас душите! Мальчики, рожу бы припудрили хоть немного, прежде чем на сцену лезть.


"А ты производить пыталась что-нибудь в этой стране?" Платочек носовой дать, слезки утереть, что ручки не из того места растут? Посмотрите вокруг себя, уважаемый ex-промышленник, полно производства, полно... Во Владивостоке, то есть в Артеме (рядом есть такой город) местный товарищи, начинавшие с простых барыг поднялись и цивилизовано организовали заводик по промсборке грузовиков Hino. Если у вас не получилось - это не значит, что ни у кого не получилось.


Граждане обманывали государство, государство лазейку прикрыло - граждане начали возмущаться. Всех, кто против, называют провокаторами. Я тоже против конструкторов: унижение какое-то, машину разобрать, а потом собрать, ездить и радоваться, как круто получилось, сэкономил.


Жалко только, что в итоге пострадают те, кто действительно серьезно расфигачил машину и не хочет/может взять другую. Их мало, но их жаль, им и так досталось. Но это именно из-за сложившейся практики ухода от пошлин - всех пришлось под одну гребенку, иначе проблема не решаема.


Опупенное заявление дальневосточников, что они мол пол-страны кормят - наверное конструкторами и рыбой :). Остальные пол-страны просто так живут натуральным обменом и сельским хозяйством.


Нет, просто хочется, чтобы хоть какая-то объективность была. А не вопли вчерашних жуликов, простите - честных ловкачей.


"Если бы пошлины были на приемлемом уровне." Они на приемлимом уровне. С каждым годом все больше пробежных японок ввозится в РФ. В прошлом было 400 с лишним тысяч. В позапрошлом - 360 тыс. Их хорошо покупают, ой как хорошо.


"Но есть еще часть рассии от Новосиба до Владика, где просто поляна для левого руля" Может быть не стоит писать чушь? За уралом, а это даже не за Новосибом, живет всего 25 000 000. Если восточнее Новосиба наберется 15 милионов - уже хорошо. Это не поляна, а лишь 10%, причем не самого богатого населения.


Че все разнылись-то? Производство надо развивать, работать руками и головой, а то присосались все к японским помойкам и довольные. Забыли уже, кто когда на что учился и что умел. Кроме машин, видать, никто не знает уже, как на хлеб себе заработать. Ну а чё, велика проблема - притащил тачку, продал, опять притащил - продал, схема отлажена, бабло капает, а мозги засыхают, развития-то нет. Как сиську забрали, так сразу истерику подняли, что зажимают вас. Кто, кроме вас самих, будет поднимать вашу же страну, ваш родной Дальний Восток? ВВП что ли один?


Государство вас не имело. Любое государство этого мира, в котором есть собственное автомобильное производство, защищает его. Поскольку польза, которую приносит это производство экономике государства, больше, чем оно получает от импорта чужих авто. Даже в Австралии есть заградительные пошлины на японские автомобили, потому что там есть и свой Holdеn и японская Toyota. Заводы работают. В Новой Зеландии их нет – как и нет производства. Поймите, государство наше при свой тупости делает большей частью правильные вещи. Вспомните начала 90-х, разве вы тогда лучше жили, чем сейчас? Да, они ценой вашего левого бизнеса поднимают автопромышленность, у них выбора нет. Для всей России нужнее собственные автозаводы, чем налаженный импорт автомобилей. Да, качество нашего барахла – трындец, но Toyota построила завод, Nissan стоит, построит Mitsu и Suzuki – будут у нас нормальные машины в стране делать, будут.


"Конструкторы как раз следствие высоких пошлин на нормальные машины." Пафоса много. Нищеты они следствие, не более того. Может назовете хоть одного человека, который при деньгах, и не купил бы себе нормальную японку, а сделал выбор в пользу корча?


И правильно сделают, что введут. Ибо нефиг ради того, чтоб попонтоваться перед коллегами по работе, девочками и т.п. приобретать дорогую машину и как можно больше сэкономить, покупая конструктор, к которому двигатель и ходовую присобачит дядя Петя в гараже или какой-нибудь китаец Линь Сун у себя в боксе. Я не хочу, чтоб у такого конструктора вдруг по ходу движения отлетела шаровая и колесо его, а то и сам автомобиль, прилетели мне в лоб. Так что если ты мужик, возьми и честно заработай на машину, которую собрали одни из лучших техников в мире используя ультра современное оборудование, а не китайский набор инструментов.


С другой стороны, на примере народного ипсума посчитайте. 1. Конструктор. Цена в япе - 3000 у.е., разбор, фрахт, таможня, сбор, покраска - 2500 у.е., доки - 2200у.е., оформление - 1000 у.е. Итого 8700 у.е. 2. Та же машина под полную пошлину (непроходная) 3000 + 750 (фрахт) + 6000 (пошлина), итого 9750. Конечно грубый подсчет, но разница не очень большая и вполне приемлема.


Если кто-то желает митинговать и перекрывать проезды то должен учитывать что это значит бунтовать за шитую белыми нитками лазейку по обходу таможенных правил ввоза автомобилей, это несолидно и смешно. Канитель с ввозом конструктора сродни удалению гландов через анальное отверстие автогеном.


Вы о чем все? Ну кто из присутствующих купил именно для себя "конструктор", счастлив от этого и ни за что в жизни не променяет его на нормальный автомобиль! Да бред это все полнейший. Правильно запретили. Надо было раньше. А Вы тут пошлины, нет нам честным продавцам житья и т.д. Вы что, все ввозили конструктора? Теперь открыли глаза Вашим покупателям?


Блин, да ты не ной, а стремись к лучшему, заработать больше например и тогда тебе уже это будет казаться смешным борьба за конструктор :) чо толку-то? это объективный процесс.


"Ну не в таком я положении сейчас, чтобы взять патрола с салона. У нас, по приморью, по селам зарплаты не выше 6 тыс. рублей" Значит не бери патрол. Губищи-то раскатал, блин...


А запрещают не из-за того, что кто=то себе кузов заменил по аварии, а из-за того, что это уход от пошлин в массовом порядке перекупами.


Большинство так живет: там-сям нашли лазейку, обошли правила, тут сэкономили немного, здесь. Жисть такая. Нормально. И я такой. Но вот когда очередную лазейку прикрывают (что закономерно), а народ начинает возмущаться и требовать, чтобы ее назад вернули - это как-то... странно. Нет? Повторюсь, ратовать надо за лучшую жизнь, а не за возможность при худшей жизни хитро изъебнуться.


Я вот тоже сейчас в Москве по делам - смотрю по сторонам и не думаю, что Москве угрожает правый руль. Ей уже даже автоваз не угрожает. И авторынки здесь дохлые - в рамках современного города выглядят каким-то пережитком прошлого. Это я к тому, что не стоит всё так увязывать с ПР.


Вывод: каждому автолюбителю автомобиль по достатку и на честно заработанные финансы. А то есть такие, кто хочет купить четырехлитровый краун по "дешману", потому что денег маловато :), но кормить его четырехлитровый мотор - деньги есть. Видимо не все у нас такие и бедные, как прикидываются :). Давайте будем уважительны прежде всего к самому себе и не прибедняться, везя краун как "конструктор".


Ну что вы ноете. Будете заниматься теперь работой нормальной, а не государство наебывать.


Я против высоких пошлин, но я и против конструкторов, ведь эта "тема" кормила целую банду дармоедов, разбери-собери, купи-продай документы, оформи, и т.п. Абсолютно ненужная никому работа с точки зрения здравого смысла. P.S. Хотел себе Вехикросса притащить конструктором, ну переплачу теперь 3-4 тысячи у.е., зато спокойнее ездить буду, и нервы сэкономлю, и мащшина целее будет.


А насчет того, что для многих это был единственный способ купить машину - лукавство. Т.к. конструктором выгодно везти машины с большим объемом двигателя, малолитражки (1-1,8 л) и под полную пошлину возят не напрягаясь.


Не надоело чувствовать себя быдлом в японских обносках?! Где ваше достоинство, граждане великой страны? Над вами все смеются.


Да тут немного о другом. Хотя некоторые возили реально для восстановления битых машин :) Их по пальцам пересчитать можно :).


С джипами вариант простой:
1. Под документы везется рама и двигатель.
2. Неномерной кузов ставится с угнанной машины.
Вот такие криминальные конструктора и будут появляться.


Чего-то я не понимаю выкриков про акции протеста и проч. вопли "как же теперь жить дальше". В существующем виде "конструкторы", чего уж кривляться, это специфичное мошенничество и все это понимают. Ну прикрыли, и чего возмущаться-то? То, что это раньше прокатывало, не значит, что это было всё правильно и чистенько. В европейской части конструктор не только не оформляли, но и поставить на учёт и то не всегда удавалось. Плакальщики млин.


- Ремонт или замена шаровых? Делал вчера диагностику ходовки, советуют ремонтировать шаровые полимером. Делать дырочку и вливать его туда (как я понял). Денег за всё хотят в районе 6500. Контора вроде солидная (nippon auto), но как-то страшновато такой неоригинальный ремонт делать. Новая стоит 2800 руб. каждая. Кто сталкивался с ремонтом шаровых полимером? Советуете делать или всё-таки менять?

- Не знаю я восстановил шаровые, дали гарантию 60 000 км. У нас практически все в городе восстанавливают. У меня мазда 6, не бюджетно менять шаровые и сайлентблоки на новые. Правда ремонтировали шаровые не полимером а просто разбирали а некотрые обжимали и все, а полимер намного лучше.

- Только сегодня Чайзера в 100 кузове видел с выломанной левой шаровой нижней... и черный след сзади метров 8 наверное. Хорошо она у него после поворота сломалась, что скорость небольшая была. Бегал вокруг с телефоном плясал.

- Я своему соседу по гаражу отдал комплект (4 штуки) изношенных шаровых на грузовик Атлас (у него такая же машина). Я их хотел скоро было на помойку выкинуть, вовремя он спросил у меня - знал, что они у меня есть. Взял он их за милую душу :). Говорит, что ему их отремонтируют - нижние шаровые зальют каким-то компаундом, а в верхние - вставят куски пружин :). Я ему ещё отдам две тормозные поддельные колодки "Lutas" (вместо "Lucas").


Я не к тому? что кто-то тут ортодокс. Главная мысль была в том, что основная масса не ездит на марках Х или ниссан фугах, тойотах краунах (как тут кто-то сравнивал аурис и марк Х). Это машины из другого мира и говорить надо об этом в другой ветке.
А что касаемо совокупности критериев (не беря во внимание то, что лично вы имеете возможность в любом случае взять значительно дешевле средне-рыночной цены), сейчас ценник на попсовые корчики - те же аурисы, королки, цивки, особенно мазду 3, подходит к равному знаменателю. Т.е. больше смысла покупать машину эконом-класса с правым рулем практически не целесообразно. Экономия в 30-50 тысяч, повернется той же потерей при продаже. В остальном они одинаковы.


К слову - была тут темка "Когда закончится продвижение ПР на запад". Я совсем недавно с Владика (сам там родился) и впору новую темку - "Когда закончится продвижение ЛР на восток?" Пару лет назад во Владике ЛР был большая редкость и тока Бэхи и Мерсы. Сейчас в день видел ЛР больше, чем видишь ПР за день в СПб или Мск. И те же логаны, лр камрюхи и т.д.
Сам езжу на ПР. Привез опять ПР. Но цены реально очень завышены. На зеленке по приемлемым ценам - битье, крашенное и деланное кетайсами. А за хорошие аукционные машины просят так, что задумываешься о ЛР. Причем сами продавцы признают, что то, что в этих машинах есть, этих денег не стоит. Самый главный "+" ПР - соотношение цена/качество - уже совсем потерял свою привлекательность. Ребята из Новосиба и других сиб.городов, по-моему, просто по инерции уже катаются во Владик, просто все уже отлажено, хотя для их перекупов выгоднее тащить с запада.


Купил я значит машину у японцев - заплатил производителям. Продал ее кому-нить - тот человек заплатил производителю, тот еще кому-нибудь продал - и опять платят производителям? Так это уже какя-то мошенническая схема получается. Деньги из воздуха. Свое все эти инженеры и дизайнеры получили, когда машину произвели и продали первый раз, японцу. И получили неплохо. Так что жирно им будет так.


Знаешь, ты мне напоминаешь одного старого еврея. Он при СССР все ратовал за свой выезд на родину исторических предков, косил под диссидента и всячески ругал власть (только очtym осторожно? чтобы не залететь на нары). Потом пришли других времена, он всех окончательно достал, мог совершенно спокойно уехать в Израиль, но не поехал. Потому что там он был бы просто старым евреем, одним из многих, а здесь был, так сказать, в ореоле борца за народные чаяния. Вот так и ты: всячески хаешь страну, в которой живешь, но в Америку никогда не поедешь. Во-первых, потому что там будешь еще одним ничтожеством. Во-вторых, там надо работать, а у тебя с этим, похоже, проблемы - вряд ли там кому-нибудь нужен сингапурский хлам. Но вот твое постоянное калометство раздражает, уверен - еще и постукиваешь на соседей по подъезду (натура такая) потому как обычно громче всех орет тот, кто сам виноват.


Прав ты про орущих, ещё раз с тобой соглашусь и от себя добавлю ещё: те кто может что-то сделать - берут и делают это молча. Люди заметят - сами потянуться. А тут налицо игра на публику, причем не самая лучшая, и даже не средняя.


Отвечу всем ноющим (простите, может быть грубо сказано, просто другого слова не нашел) - может у Вас жизнь просто не удалась? Просто у меня жизнь прекрасна. Работаю с отцом, у которго бизнес - автозапчасти для иномарок. Женился, живу с супругой в своей квартире, этим летом ездил отдыхать на юга. Работаю. По приходу из армии устроился в банк. Мы вместе с другом туда устроились. Я уволился - не мое. Друг работает. Получает неплохо. За полгода продвинулся. Я, как уже говорил, работаю с отцом - причем работа доставляет мне удовольствие. Моя сестра вышла замуж в прошлом году. Тоже с мужом живут в своей квартире. У меня дядя вечно недоволен ценами. Всегда так было. Тем не менее он построил дом, купили в этом году квартиру. Ездит на Ваз 2110. Это при том, что он водитель Камаза на стекольном заводе, а его супруга (моя тетя) - учительница начальных классов. И у них двое детей, которые одеты и ухожены. Моя бабушка подарила внукам компьютер. На пенсию не жалуется. Моя другая бабушка тоже на жизнь вечно жалуется, хотя пенсию с дедом получают регулярно, недавно купили холодильник и сделали классный ремонт в ванной. Я говорю о своей семье, живущей в России. Лично я для себя вижу только положительные черты. Кто-то тут сказал - ой как проблематично открыть ИП, ой налоги. Туфта. Посмотрите, как много магазинов, как много ИП. Да, кому-то не везет, но многие даже очень не плохо живут.


Самое мерзкое, что такие компании, как BMW и Toyota, смогли занять своё место в нашей стране только благодаря нам, клиентам. Причем именно покупателям б/у авто - они делали репутацию марок в те времена, когда их официальные дилеры продавали еще по три машины в год. Это не официальные дилеры создавали нынешнюю инфраструктуру сервисов и продажи запчастей. А теперь эти выродки плюют нам в лицо.


Богатые американцы покупают 400h (и Приус с Инсайтом для небогатых) исключительно ради "зеленого" имиджа. И именно так она и позиционируется в штатах на сайте Лексус - современный технологичный автомобиль с малыми выбросами вредных веществ (про расход топлива - ни слова). А вот покупка праворукого б/у гибрида за 48-50 штук (примерно стока стоит приличный гибридо-хорек 2005 года) в Москве - выглядит как откровенный бред.
Ради экономии топлива? Не за 50 штук точно.
Ради динамики? За 50 штук можно купить такое же быстрое ЛЕВОРУКОЕ авто. Причем полноприводное, а не "условно полноприводное".
Ради понтов? С правым рулем? Тоже мимо.
Ради чего покупают праворукий гибрид за 50 тысяч? Кто-нить может внятно объяснить? Это первый вопрос. А второй вопрос такой: зачем нужен праворукий хорек-гибрид за 48-50 тысяч, если леворукий рыкс-гибрид того же 2005 года стоит тех же денег?


Ну и просто хочется наконец уже услышать от проповедников "праворуких гибридов за полтос", что это только лишь "прикол", как ты говоришь. Вот M. уже почти было признался, что "просто любит хай-тек", но опять стал спорить про страховки/угоны и пытаться оправдать покупку праворукого гибрида за 50 тысяч (который подешевеет за год в Москве вдвое) экономическими соображениями. А этот х... ему же машины продавать надо. Праворукие. Вот он и спорит, тока аргументация подкачала. С такой аргументацией ("ты нифига про электромоторы не знаешь") покупателя не убедишь. Особенно если покупатель не дурак. А внятной аргументации я, как ни старался, добиться от него не смог. Зато срывается на оскорбления - тока в путь. Многие потенциальные клиенты почитают это да призадумаются.


Нах страховать праворукую машину стоимостью 50 тысяч долларов? Интересный вопрос.
1. От угона на запчасти.
2. От шахида, у которого ОСАГО не покроет ничего в случае аварии, а часто просто никакого ОСАГО нет и в помине.


Недавно друг ставил сигу на 100-ку, так под приборкой на проводке написано "made in china".
Это ж комплектующие, причем самые простые и дешевые в изготовлении - потому и в Китае производятся. На многие праворульные Тойоты проводка, например, производится в Индонезии. И что теперь? Истовые праворульщики будут отказываться от покупки, узнав про это?


Вот не бейте меня сильно тока. Сам я из центральной России и по работе бывал на ДВ. Так вот что бросилось сильно в глаза - у вас практически отсутствуют официалы тех же тойот, хонд и не говорю даже про корейцев. Мое мнение - надо от правого руля все же отказываться, ну не гоже нам как какой-нибудь банановой республике быть. Но отказываться надо не запретом, а развертыванием производств и дилерских центров на ДВ тех же японцев, корейцев , французов и прочих там. У нас небольшей город (Ярославль), сравнимый с Влвдиком и Хабарой, но у нас есть все официалы, если перечислять по памяти - то всех и не вспомнишь. До последнего времени (кризис не в счет) без особых проблем можно взять в кредит новый лансер, фокус и т.д. Естественно, формируется тут же и вторичный рынок (если бабла мало)... Пусть перелом в сознании произойдет не сразу, но он будет происходить. Я бы дал зеленый свет и льготы всем, кто готов продавать (производить) левые авто и когда у них все встанет на рельсы - запретил бы ввоз правых машин с обязательным разрешением эксплуатации ввезеных ранее. В таких условиях думаю и волки будут сыты, и овцы целы.


Другой реакции я честно и не ждал. Только вот пока у нас будет такой подход "чем дешевле - тем лучше", так и будем по уши в дерьме жить. Смотреть надо глубже и комплексней, а не только "моя хата с краю ничего не знаю". Сами хотите трезвых и взвешеных решений от руководства страны - так готовтесь к копромисам. Не бывает так, что тебе все, а от другой стороны ничего. Раз в принципе не хотите ничего менять, то ничего и не изменится. Я не ратую за поголовную пересадку на тазы, я предлагаю здоровый компромисс. Смею заметить, что не в одной европейской стране вы на учет правую машину не поставите. Да, приехать в гости из Англии можно, здесь проблем нет, но на постоянку низя.
Полностью уверен, что правый руль упразднят. Вот только как это сделают - вопрос. Если так как я предлагал выше, то я обеими руками за и никакие любители халявы меня не переубедят. Пока вы ездите на конструкторах и с ремонтом от дяди Васи из гаража, все у вас так и останется. Кстати ничего не имею против нормальных мастеров самоучек. Только эти парни у нас, например, уже давно не в гаражах работают, а в современных боксах, с современным оборудованием с нормальным сервисом для клиентов, все чистенько и красиво и очередь к ним по записи.


"Вы всерьез думаете, что перекрыв ввоз машин будет такая же потребность в зап.частях, резине, сервисе и прочем?" А что не будет? Или человек-барыга настолько туп, что может торговать только запчастями с Японии? Про сервис уж точно бред, как связан сервис с запретом ПР? Машины меньше ломацца будут что ли... сервисы загнуцца?


Рано или поздно левый руль придет на ДВ. Дело времени. Новые иностранные сборочные предприятия еще не вышли на заявленные мощности. Думаю, для начала в рекламных целях они могут брать на себя оплату доставки новых машин на ДВ (как одну из составляющих будущей цены машины) или КАСКО подарят или еще что-то в этом роде. Приятную такую мелочь. Вот тогда покупатель и задумается, что ему купить: новую машину+подарок или б/у с правым рулем и неизвестной историей и техническим состоянием. Производство корейских и японских машин на территории ДВ, возможно, тоже будет, но гораздо позже. Людей сначала прикормить нужно.


И помимо тазов дофига чего купить можно нового нерашинского. Просто, считаю, что ненормально платить за старую машину больше 300тыров. C такими деньгами нужно уже иметь дело с официалами, а не совершать сделки по таежным понятиям. И если вы отдать лимон за подержанную тачилу, то вы меня, мягко говоря, удивляете. Вам что, так легко достаются ваши деньги, что вы готовы вбухать их в столь рисковое мероприятие, как покупка б/у автомобиля? Я понимаю еще 200-250 тыс за какую-нибудь шушлайку. Или если лимон, то за коммерческое ТС.


"Сотни тысяч останутся без работы". А вот тут хз, барыжыть и работать - все-таки разные вещи. Там более 80% из этих "в будущем безработыных" врали с целью срубить бабла на японохламе своим покупателям гораздо масштабней плохого и жадного правительства.


По мне будь она хоть из золота, но отдать лимон за старую машину считаю полной дурью. Сороковку килобачей за машину с туманным прошлым и еще более туманным будущим? Я в шоке. Сам смысл таких покупок уже утрачен. Что есть, вернее был, пруль? Дешево и надежно. Разобьешь-сломаешь - да и хрен с ним, мелочь из карманов вытрясешь и еще один купишь. Так это было? Вы вспомните как все начиналось. Несколько лет назад, у нас, в 23-м регионе, можно было купить приличного японца за 5-6 килобаксов. Классно. Было :(. Что мы видим сейчас? На рынке в Краснодаре Тойота ВВ 1.3 2001 года стоит 320 тыров. Куда это вообще нах годится? Это что, государство виновато? Да там таможенных платежей меньше полтинника. Это уже господа торговцы зажрались.
Думаю, пока особо ничего не поменяется. Цены поднимутся, но не на много. Немного япоская сторона поумерит аппетиты (им выбор невелик, спрос упадет, либо сбрасывай ценник, либо соси лапу). У наших торгашей, может тоже совесть проснется (да и есть захочется). Все будет идти своим чередом. Думаю, в этом сумбуре разницы в ценах между растаможенными до и после поднятия пошлин никто не заметит. Это уже проходили, когда запретили старше семи лет. Жалко, что за всю эту бодягу, как всегда, придется расплачиваться работягам-лесорубам да шахтерам. На простой народ барыги жути понагонят: типа "бери мои дрова, а то злой Путин придет и на "oke" тебя ездить заставит". А официалы потихоньку будут завоевывать рынок. Мы это уже прошли. Сначала богатеи обзаведутся новыми аппаратами, а потом и простой народ поймет, что он тоже не рыжий. И не заметите, как будете ездить на леворуких японцах и Фордах. Никто еще от этого не помер. Из Германии уже никто машины уже не гоняет, японцами забили весь рынок, но кто их берет по таким ценам? Во всяком случае, среди моих знакомых никто пруль за последние пару-тройку лет не купил. Только новые иномарки и японские в том числе. Даже такисты уже на Фокусах ездят.


И распинаюсь я не из за того, что мне японцы не нравятся, а потому что считаю неправильным, когда каждый торгаш хочет поиметь с покупателя пару-тройку Кбаксов, чисто на перепродаже, особо не утруждаясь. Развел пару лохов в месяц и порядок. Не хочу кормить толпу дармоедов. Люди живут хорошо там, где хорошо работают, а не сидят днями на базаре, лузгая семечки. Пусть идут на завод работать.


Я, честно сказать, слабо представляю, что значит "марка десятого 610 косых обошлась, машина улёт 6ст. ат 215л.с", но из-за таких гонщиков на дорогу уже реально выезжать страшно. Оно, конечно пофиг, на чем по тайге гонзать, но в наших краях движение на дорогах очень плотное, такое впечатление, что вся Россия чего-то везет в Новороссийск и оттуда на старых Камазах со скоростью 60км/ч, а тут еще "машины улет" из-за них тебе навстречку выскакивают. Обкакаться можно, я серьезно. Да и сделаны все Марки под японских недомерков. Я большой дядька, под два метра ростом, и мне в это дело ни влезть, ни вылезть. Пробовал, то руль между коленок, то еще какая лажа... Машины покупаю как куртку, по размеру :), нормально - значит берем.


Одно дело, когда все время в городе в пробках, а другое дело на загруженной двухполосной трассе наперегонки с камазами. Тут даже фаны пруля говорят, что херово стало в последнее время ездить.


Да не упадут таможенные поступления, не волнуйтесь. Народ все равно будет продолжать машины из-за бугра тащить, вот за его счет и нивелируют недоимку. Да и за новье таможню тоже никто не отменял. И насчет банков, особо волноваться не стоит. Ты чё думаешь, все эти новые мазды да фокусы народ за налик из чулка покупает? Как бы не так. Страховщики с банками в одной упряжке, голод им тоже не грозит. Их владельцы кредитных мазд и фокусов тоже, Бог даст, прокормят. Единственные, кто тут пострадает, так это мы с вами, дорогие соотечественники, каких бы взглядов мы не придерживались, и каким бы локтем мы, при этом, не упирались бы в водительскую дверь.


Если манагеры ездят не на тех машинах, которые сами продают, а на десятилетних прульках, то это не значит, что машины говно, это значит денег на них нету. Кстати, по-твоему, продавцы ролсов и меринов должны на них и ездить? Притом, сказал же сам - "недавно открылись" - вот и ответ, посмотри попозже, на чём они будут ездить.


Мне не нравятся те формы борьбы, которые избирают манки-бизнесмены. Мне не нравится, что они своими идиотскими выходками типа перекрытия дорог мешают мне и другим людям. Это то же самое, что в качестве протеста навалить соседу на пороге его квартиры.
Хотите бороться? Никто не против. Давайте отзовем депутатов, которые принимают такие законы. Там 40 тыс подписей надо собрать. Я подпишусь. Я могу даже в душе одобрить силовые методы воздействия на законотворцев и прочих, хотя участия в них не приму.
Но когда барыги мутят воду, толкая перед собой других людей, я этого не принимаю. Скажи мне, где были автомобили с продажных рядов зеленки во время последней акции? Не знаете? А я знаю. Они стояли на зеленке. Вместе с их хозяевами.


Ищу что-то недорогое, но народ втупую встал на летние цены и стоит. Адекватных ценников практически нет на пробежку. Надеюсь, в декабре прочухают опасность и ценники будут ниже. Мало кто понимает, что весной это вообще не продать будет и не только потому, что кризис накроет, а потому что теперь приоритеты покупателей поменяются.


Волшебный торг не будет столь огромным, чтобы так сильно на него расчитывать. Был я во Владе, знакомо уже мне, как они торгуются, если максимум двинется на три конфеты - и то хорошо. Да и вообще я в последнее время смотрю на сайте цены, ну веришь - ничем не отличаются от тех, что в наших городах. Вот, например, смотрел я недавно тойоту Алиона 2001 год... Дык вот же, цена во Владе 335 т.р. Открываю город Воронеж-Белгород - цена, блин, такая же и опции такие же. Объясни, может я дурак?! Так смысл тогда ездить во Влад за машинами, если они уже на месте дешевле чем там? Или что, во Владивостоке если стоит машина, это теперь так модно стало? Цену теперь нужно ставить за 2001 год равносильную той, за которую за могу купить 2002 фольца с Германии?! Так то и руль вроде не правый, и при продаже нытья от покупателя не буду слышать типа "а почему у вас на машине руль с правой стороны"?! Если так и дальше пойдет, и пацаны в Приморье будут продолжать поднимать ценник, то кто ж туда будет ездить? Даже в пример ещё могу одно: брал Примеру 2001 года, за 235, а через месяц приехал - они же точно такого же состояния стоят по 295 тыров. Я три раза сознание терял, как подходил и видел ценник, потом так вообще плюнул и взял малолитражку всем назло.


"Мы не хотим пересаживаться на новые тазы" А кто вас заставляет брать новые машины?! Возьмите иномарку б/у за эти деньги.


Да никто вас не лишает свободы выбора. Ну не покупайте эти джили, приоры и прочие нексии. Накопите на машину выше классом или ездите на автобусе. Чтобы поднять собственное автомобильное производство, должны быть жесткие меры. Иначе деньги так и будут утекать за рубеж.

Но при этом политика государственная должна быть последовательной: зажать импорт - но предоставлять тепличные условия для производителей, типа освобождения от налогов, заставлять приобретать лицензии на производство нормальных машин, типа короллы 120, заставлять в течение 2-3 лет перейти на 70-80% местных комплектующих...
Да и народу пора бы отучаться от психологии покупки вещей с "помоек" (даже если эта вещь выглядит почти как новая и совсем не пахнет) - поддерживать надо, как ни смешно, отечественного производителя, а не помогать кругоовороту товара за рубежом, заодно отправляя туда огромные суммы. Тем более, б/у товар надо ремонтировать - тут вот зарубежные производители тоже берут неплохую прибыль.

Пошлинами государство также пытается ограничить эти утекаемые суммы. Только поддерживает как-то коряво, непоследовательно и однобоко. Если поддерживать (весь мир поддерживает своих производителей) - так комплексно. Пусть при этом и будет кому-то больно и неприятно. Все равно придется чем-то жертвовать ради достижения большой цели. Иначе РФ станет полностью зависимой от политики иностранных производителей, лишившись своего производства. Вот вы хотите и дальше, как папуасы, радоваться иностранным бусам? Или все-таки хотели бы способствовать развитию собственного производства бус и отправки их на экспорт? Зарабатывая при этом, создавая рабочие места, платя налоги и т.д.?


А владивосток, может, наконец задумается, что нужно и руками работать. И начнет инвестировать легкие доходы, полученные на перепродажах, в реальный сектор экономики. Для начала - хоть в лесообработку - с упором на экспорт, производство стройматериалов, домов из бруса и т.д. Нет? Конечно, лучше колоннами по городу ездить и бибикать. Это намного проще. И делать ничего не надо существенного. Человек всегда ленив по своей натуре и заставить его что-то сделать можно либо изменив его мышление, либо жесткими мерами. Импорт б/у все равно зажмут, это первая задача государства, тем более если она совпадает с пожеланиями автотаза. А на вопрос, что делать, когда запретят спекулировать б/у товаром, есть ответ - инвестируйте накопленные деньги в реальное производство, объединяйте капитал, покупайте станки, вносите инициативы в правительство и т.д. Изучайте новые профессии, совершенствуйте свои профессиональные навыки, учитесь, в конце концов.


Обрабатывайте лес. Аообще, делать надо мебель или ДСП, на новейшем оборудовании (которое пусть и купят лесозаготовители) и экспортировать по всему миру - вот правильный вектор. А так конечно проще - свалил дерево - отправил в японию. Лесник купил новый крузак, работягам копеек чуть бросил. И хорошо бы, чтоб этот конвеер всю жизнь работал. А лес восстанавливать никто не хочет. А потом импортируем ДСП и мебель из этого же леса. Сколько конторок приграничных китайских этим живут. Лес скупают - сами пилят, своими машинами в китай завозят и там обрабатывают, потом обратно в РФ их же лес переработанный отправляют.А большая часть Прибавочного продукта оседает в китае, рабочие места создаются. А в россии, соответсвенно, тоска и разруха.


Хотелось бы напомнить, что у нас на дворе последнее время не СССР. И этот не СССР по всем законам рыночной экономики не обязан и не должен строить фабрики и заводы для трудящихся. Это должны делать те самые инициативные, грамотные и трудолюбивые трудящиеся. И если трудящийся нихрена делать не умеет, акромя как на рынке впаривать другим, более лоховатым трудящимся, пробежный автомобиль, то это не проблема государства.


"У меня есть деньги но мне тупо не хочется вкладывать деньги в развитие производства здесь" - Вот и ответ. Ну продайте суда тем, кому они нужнее, раз так плохо все и клиентов нет. Перепрофилируйтесь. А то интересный бизнес такой. Убыточный, но бросить жалко.


У нас не СССР и дороги на запад не закрыты. Что мешает? Там и налоги не берут, и кредиты дают. На билет, думаю, денег хватит? Только подозреваю, что не поедешь, ибо ты там нах не нужен никому. Не дадут кредита на бизнес. И налог драть будут даже с пособия по безработице.


Почему бензин не подешевел? Да потому что он в руках частников, а должен быть строго под влиянием государства. У нефтяников простая мотивация. Если в РФ 1 кг изделия стоит 100 руб, а за рубежом 200 - все гонится за рубеж, т.к. нефть абсолютно ликвидный товар. Значит внутри страны дефицит, либо охота его продавать за 200. Если дефицит, цены дорастут до 200 р. Если за рубежом цена упадет до 100 р, а внутри страны продается за 200, то продаем все равно за 200, смысл терять в прибыли? Вот и получается, что бензин может только дорожать, если не изменять ситуацию волевым решением. А у частных нефтяников денежная масса накопилась очень значительная (хотя должна быть у государства), поэтому и влияние на политику тоже становится очень значительным (нефтяное лобби). Государство вынуждено брать ситуацию в свои руки, иначе будет полностью зависимым от частных корпораций (как кризис в Южной Корее). Цена на бензин может быть рыночной и колебаться вслед за колебаниями сырья только в случае наличия рынка как такового. А у нас налицо рыночный сговор 3-5 структур, которые еще и совместно давят государство ради своих целей.


Чем национализация нефтянки усугубит положение? Тем, что больше денег в бюджете будет на пенсии, а не на всякие челси с яхтами? Ситуация будет контролируемой правительством - тем более от нефтянки зависит все остальное. А нужна ли вам формальная конкуренция - как на заправке - бензин по 26.50 или по 26.49? Завтра по 28.99 и по 29.05? В чем суть такой конкуренции? Кто может войти на этот рынок, поделенный между роснефтью и альянсом?


Ты думаещь, что, к примеру, в Екатеринбурге или Нижнем Новгороде по-другому к этому относятся? Пермь это не вся Россия, но это часть западной России, и отношение к данному вопросу в ней такое же. А время действительно покажет: через 4-5 лет о ПР (к сожалению) в Перми начнут забывать.


Господа, никто не соберается вам запрещать правый руль. Просто хотят сделать его ввоз невыгодным, чтобы вы, наконец, бросили фарцевать машинами, а занялись бы каким нибудь делом, достойным звания "человек". Чтобы после вас что-то вашим детям осталось, не кучи говна, а сделанное вашими руками, не руками китайских гастарбайтеров. Проще всего сесть всем колхозом на базаре и говорить, что больше тут делать нечего, гребаная страна, правители уроды, валить отсюда надо... Кому вы нахрен нужны за бугром, с вашим паталогическим нежеланием работать?
Вы тут разоряетесь о том, что вам нужны супер-надежные автомобили. А нафига они вам? У вас даже дорог, чтобы на них ездить, нет. То бишь нет ни ума, ни желания нормальные дороги построить. По хорошим дорогам и гребаный тазик 20 лет без поломок ездит. Или коль вы мозгами об автомобиль ударились, делайте автомобили и гордитесь ими. С такой динамикой развития вашего региона вы скоро обратно на пальмы, или что там у вас растет, залезете.
Заводы стоят, одни автодилеры в стране, мля. Хорош трындеть, идите работать. Больше бы делом занимались - меньше бы вас пошлины волновали. У правительства надо рабочие места требовать, а не отмены повышения пошлин. Европейская часть страны работает - и пошлины там большинству народа пофигу. Надеюсь, что скоро в радиорубке на Зеленом углу самым популярным станет трек "Прощание_славянки.МР3".


Дальше руля нифига не видите, автозомби какие-то. Сейчас случилась именно та ситуация, когда я согласен с правительством на 100% (хотя все равно инстинктивно ненавижу этих пидоров). Лавку пора прикрывать.


Мне интересно: что я выиграю, если ввозя с ДВ авто, я должен буду оплатить ту пошлину, от которой вас избавили? Как было с Калининградом: ввози, но на восток - хрен, плати пошлину. Или мне всю жизнь кататься по доверенности на 25-х номерах? Или от того, что у вас отменят пошлины, на западе страны и в центре снизятся цены на ЛР?


Если есть аукционник, любой более-менее шарящий может найти и посчитать стоимость авты в Мск и маржу продавца. Сейчас речь не о моих или Ваших финансовых возможностях, а о конкретной машине, вернее о том, чем РХ хуже Хоря. Из прошлой беседы, не поленился и порылся в архивах, Вы ничем так и не аргументировали свою позицию.


Лям - это другая ниша, другой менталитет покупателя, другой уровень достатка в конце концов, другие жизненные устои, хоть мы и выросли в одной стране и примерно в одно время. Т.к. к хорошему народ быстро привыкает и ездить на старом ПР никто не хочет, имея средства.


А убери поток импортных б/у запчастей, оставь только новые по официальным ценам - и многие ли из вас продолжат любить японки, особенно в версиях д4 + вариатор + ...? Особенно если любая из них будет стоить от 15 куе? Какой смысл сравнивать надю, которая тогда стоила 11 туе и текущее время, когда любая пятилетка дороже ее, а классом ниже. Давайте по деньгам сравнивать сравнимое - т.е новый ПР и новый ЛР. Когда-то (2001) я калдину брал за 3400. Сейчас она же не менее 8 туе. Такие сейчас условия. Все равно придется платить значительно больше. Опять же, машина теряет в цене, хоть новая, хоть пробежная. Что сейчас буду продавать со скидкой в 2-3 туе, что новую буду продавать с такой же скидкой - в чем разница? Доходы тоже разные тогда были и теперь. Тогда на калдину наскреб, потом на надю, на новую тоже наскребем. Я не хочу сравнивать цену моей машину сейчас и шушлайку за эти же деньги. Я либо не буду ее продавать, либо буду брать машину изначально классом выше. Типо паркетника, а новая она будет или б/у - не так важно. Если зажмут ПР, или ПР будет стоить как ЛР, или разница незначительна - возьму ЛР. Если запчасти будут стоить космических денег для б/у, а на новой машине мне будут менять по гарантии - то возьму новую. Надо уметь считать.


А что в этом тяжелого? Где огромные трудозатраты? Свою машину брал себе с аука. Сидишь на компе - скидываешь знакомому ставки, кидаешь деньги, привозит паром, таможат декларанты, возят автовозки. Где тут титанический труд? Это японцы создали своим трудолюбием конвеер по продаже б/у а/м таким образом, чтобы любой школьник через комп мог купить себе машинку. Предпринимательские риски? А где их нет. У нас в городе тоже много мальчиков сидит на компах - типо привоз с ауков - подружились с какой-нить фирмой - и сверху накидивают 20 и более рублей за свой титанический труд. Это паразитирующий элемент, а не полезная ячейка общества. Которая не захочет создавать что-то новое и полезное. Создавать - это тяжело, неприятно, долго и низкодоходно. А перекрой ему кислород, что он будет делать?


Ты что, типа лидер партячейки? Любитель организовывать массы? Организуй лучше, чтобы на завод пошли вкалывать, а не на рынок шаурму жрать.


Единственный выход - это про-из-вод-ство. Вы правильно сказали, автобизнес - это весь ДВ. Другими словами - одни продавцы, перепродавцы, отправщики, таможенники, сервисы и т.д. - это сфера услуг, а не производства. Вас заставят производить, а не торговать чужим производством (барыжить). Мужайтесь.


Да согласен я с автором статьи. И от себя добавлю, что толстомордые продавцы прулей строем пойдут на стройки, а не будут впихивать свой хлам трудящимся. Вот врач, трудяга, пашет у операционного стола с утра до вечера за 6 тыщ, а тут - постоял на базаре и аллес, деньга в кармане. Или эти прощелыги в банках хвостом вертят. Надо именно работать, как и пишет автор, а не хвостом крутить, и не пиво глушить на авторынках, так что кризис - это благо, выход из тупика, куда мы зашли всей страной. Только вот неработающих пенсионеров жаль, так как им совсем туго придется, ну да не приввыкать, мне 7 десяток, а я все работаю, и за это спасибо моему начальству, что не гонит мнея, хотя куда гнать-то? Работать молодежь в медицину не идет, платят мало, им подавай красивую жизнь, так вот все, амба, кончилось она.


Дело совсем не в ипотеке, а в том, что выросло поколение малолетних дебилов, котороые ничего, кроме пинания ногами воздуха с умным видом, делать не могут. Или девахи, которые сидят с постными рожами в будках выдачи кредита и получавших за эту непыльную работенку огромные, по меркам врача, деньги.


Сегодня поехал проходить ТО. По всем параметрам прошел, даже на ксенон глаза закрыли, но докопались до направления пучка на фарах. В разговоре с инспектором выяснил, что буквально 14.11 из управления гибошников пришло распоряжение "резать" ТО всем праворуким по фарам, за пропуск вплоть до увольнения. Не могут пройти даже "конторские" и сами гибошники, о как.


Галка на прульках левая и идет в лоб встречному - то есть аккуратно бъет ему по шарам, что по российскому ГОСТу недопустимо. Раньше была фишка что делали "прямой" свет - это тоже не правильно, потому что обочина в этом случае практически не освещается. Выхода у прулек два - менять фары на евроаналог (сам так поступил) или разбирать и вставлять евролинзу с нужной правой галкой. А то что никто не моргает - так такие как ты деятели просто заебли и если каждому моргать - раздрочишь рычажок дальнего света.


Просто у нас эти гонения на два года раньше начались. А машинка у меня такая, что евроаналога нет и депо такие фары не делает. Так что пришлось модули немецкие Хелла втыкать. Было это два года назад. Вот с тех времен и занялся переделкой фар. Машинок пятнадцать переделывали, самый гемор, когда ближний и дальний от одной лампы. Всякие шторки у нас не проходят. Все эти машины ТО по свету прошли.


Ребята, вы не замечаете, что вам даже никто не отвечает, не опровергает из тех, кто продает машины? Потому что это все равно, что с бабушками, сидящими под домом на лавочке, спорить, которые вокруг себя только двор видят. Неужели вы думаете, что вы правы, а 90 тысяч покупателей новых Тойот (результат прошлого года в России) - по глупости купили китайские машины? Пару лет назад здесь кто-то уже писал на эту тему, что подобные заявления делают те, кто сам не в состоянии купить новую машину. Так это и есть.


В Японии производится масса леворульных моделей - и у Тойоты, и у Ниссана и т.п. А лохи, которые не в теме, только и способны выдавить из себя лажу навроде "ээ, ну типа, раз руль левый, то это точно Китай..." :).


Думаю, если ВВП что решит, то никакое пыхтение и воняние не поможет, уж поверьте. Построят на ДВ 2-3 автзавода и пойдут бывшие барыги собирать наши автомобили, забия гвоздями с похмела болты. Это конечно не так выгодно, как иметь по 1-2 тыс баксов с каждуй бу ПР, но зато полезнее для общества. Я думаю, что торгаши пекутся не о простом народе, а о своем кармане: развоить лохов с запада, скручивая пробеги, шаманя топляки и битье, проше и выгоднее, чем честно работать.


Что касается чиновьего и прочего служивого люда - вот их просто необходимо садить на русские машины. Если ты глава района, нафиг тебе LC 200? Дороги херовые? Так ты делай их, нефиг бюджетик разбазаривать.


Ну вот смотри, я хочу себе Авенсис Версо, он стоит 640-660, Ипсум в этом же кузове стоит у тебя 540. Ну там торг туда-сюда, разница 100 тыр, т.е. 20% цены. И знаешь, уже начинаешь думать "а не напрячься ли еще немного". Учитывая, что у тебя ценник указан во Владике, плюсуем еще минимум 50т.р. и получаем разницу в 50т.р., а это уже несерьезно для этих машин.


Я смотрю, вас кроме возможности купить очередной аппарат ничего не интересует. То что страна тупо живет на нефтедоллары, большинство из которых проходит мимо вас, и ни хрена не производит - всех устраивает. То, что к примеру воспитатель в детском саду получает за свой нелегкий труд в среднем 5000 р. И то, что почти все бюджетники находятся в такой же жопе - всех устраивает. Так вот какое общество - такое к нему и отношение сверху, в т.ч. и в вопросе пошлин.


А никто твое право и не ограничивает - плати пошлину и катайся. И конструктор можешь привезти, в чём проблема? Нужны только деньги, хочешь - плати.


По взвинчиванию цен. Лет 5 назад хотел купить кантера. Звонил, спрашивал - объявили 4600 во Владике. Потом ввели пошлины и он стал стоить около 10000. И что, спрос упал? Нифига! Он вырос в разы за 5 лет.


Езжу в Японию, работаю с аукционами, японским владею, японские машины с 1992 г. продаю и что? Поэтому так и рассуждаю, что для меня этот бизнес известен и если он закроется - не вижу особых проблем. Пора переходить на цивилизованые условия работы, а не партизанско-криминальные. Машины были и будут, изменяются правила игры, вот и всё. Поэтому нечего вопить как резаные, проблемы никакой нет.


А что вы так удивляетесь, наивные человечки? "Где все?" "че мы тут одни?" - согласно переписи населения большая часть страны живет в европейской её части. Тех кто ездит на ПР - меньшинство, а семеро одного не ждут. Вам не от меня одного было сказано, что ездить на пр. стремно, хотя можно пока.


Я ездил на пр. почти 3 года, живу на Урале, так вот - цены в Москве на б/у авто ниже ваших с ДВ. Многие, кого знаю, пересели на "европейских" немцев или японцев, в зависимости от достатка. Барыги переориентировались резко на запад, но "выхлоп" там относительно небольшой.
Вас вытяснят б/у машины купленные у нас в салонах и это уже реальность. Так что те, кто орет "нас полстраны" - вас на востоке страны меньше 30 млн. Причем еще отнюдь не все ездят на ПР. И что вы думаете, остальным есть дело до вас? У нас ведь не принято считать чужие деньги, так какое дело остальным до того, что вы потеряли бабки, наивные. Революционерам: революции затеваются в столицах, а в провинциях они обычно... подавляются.


Вопрос в том, что хватит из-за бугра этот хлам тащить и устраивать трагедию, когда за это государство хочет денег. Ну давайте из японии, как когда-то, б\у холодильники возить - они там по 20$ и работают! Зачем новые покупать?


Сегодня посетил авторынок Усурийска и я просто в шоке. Цены не просто космос, они нереально высокие. Одно хорошо, теперь площадка для торговли грузовиками стоит отдельно, что в любом случае удобно. Так вот на дворе была суббота, а на этой самой площадке было всего три (!) реальных покупателя с удивленными глазами и парочка любопытствующих, включая меня. Для информации, Исузу-Гига, 2003 год, "кенгурин", очень неплохое состояние, двигатель 6WF, 14 литров (весь в электронике) - $73000. Исузу-Форвард, бабочка 40 кубов, 2003 год - 1.300.000 ру. Кранов дешевле 1.000.000 руб нет совсем, 2,5-3 тонники от 500. Походил, посмотрел, двинул на легковушки, а там яблоку негде упасть от машин, а покупателей тоже нет (суббота!). Поспрашивал ценники, плюнул на всё и домой. Короче, грустно господа, сами продавцы невеселы, про покупателей просто промолчу. Куда опять идем, кому это надо?


Насчёт "нормальных машин". Волжский завод полностью выполнил задачу, возложеную на него 40 лет назад - насытить рынок СССР недорогими и удобными автомобилями. Самое забавное, что времена покупателей "слаще морковки ничего не пробовавших" уже давно прошли, но та же "классика" пользуется стабильным спросом.


И наконец-то мы начнем жить соответсвенно нашему статусу, ездить на машинах, которые ему соответствуют. И тогда, возможно, начнется счастье на дорогах. Ведь тогда многим не придет в голову "доказывать" всем на дорогах, что они "крутые гонщики", забывая о том, что машина стоит всего 300000, но зато понта на лям двести. А придется ездить соответсвенно уровню, например на Джазах или Гетцах. А если человеку удасться купить джип или что-то быстрое, то ездить этот человек будет соответственно, ведь ему пришлось попахать и он уже все доказал.


Брат, да причем тут салон? А знаешь сколько всего б/у-шного продается в хорошем состоянии, с левым рулем, и по цене не менее интересной чем пруль? Мы ведь сами на японопроме откатали не один год и очень долго шли к покупке леворульной машины, у каждого свой путь был.
Мы не рвем жопы на британский флаг, не спорим о преимуществах и недостатках, а всего лишь рассказываем кто, как и почему оказался по другую сторону торпеды. Я думаю, дальновидным продавцам приморья будет интересно всё это почитать и подумать о тактике и стратегии развития, в какую сторону идти. Ведь западная часть страны имеет неплохую покупательскую способность, и кто знает, может (например) будет смысл ездить на ДВ за недорогими корейскими машинами.


Не дорого, а очень дорого. За 600 000 рублей можно взять новый Форд СиМакс с салона с не менее богатой комлектацией. И не надо говорить, форд - ацтой. Тогда другой пример: на рынке в Челябинске стоял Ниссан Нота 2002 г.в. стоимостью на 15 000 рублей дешевле такой же ноты из салона, новой, на гарантии, с более богатой комплектацией. И что самое смешное, машина продалась.


А есть и другая каста людей - быдло, которые ни как не могу понять, что в автосалоне приобрести машину порой стоит дешевле, чем на рынке. Что касаемо меня, то я по таким ценам криворульку брать точно не буду, а то, как тут было сказано, буду завещать её по наследству, да и дорого опять же.


Внимательно прочитал все перлы, высказывания, предложения. Решил немного поделиться мыслями. Я как раз из тех, кто приобрел С-Мах. Цена машины 730.000, с учетом скидки 685.700 руб. Комплектация неплохая, 2 литра, 145 л.с, типтроник, круиз, климат-контроль, подогрев сидений, зеркал, заднего и лобового стекла, бортовой компьютер, приличная музыка с управлением на руле, литьё на 16, туманки, сетки в багажник и над задними сиденьями, родной иммобилайзер. задний ряд сидений-копия Ниссан-Тино, цвет-чёрный.
Почему я взял Форд? Ну давай на примере той же Нади. Цена в Приморье 420.000, прибавь дорогу до Иркутска (туда, поезд 2500+питание=3000, назад-самоход 14000+питание+резина+транзитная страховка+штрафы+мелочи=23-24000, итого 27000). Дома поставить сигналку 10000, техосмотр 4000, стойки 10000, музыка (по вкусу) кину 8000, поставить на учет+страховка 3500. Получается 482-485.000 рублей. И это за 8-ми летний автомобиль? Где смысл?
Тут же получаешь авто новое, с чистой историей, на новой резине, помытое, опрятное, тебе в салоне улыбаются, пузырь шампанского вручат, наборчик автомобильный в багажничек кинут, приходите говорят ещё. Сразу рынки Приморья вспоминаю. Как нормальную музыку выковыряли, провода пообрезали, всё поцарапали, резина родная рядом таджиками тебе же впаривается, домкраты ржавые сунули, запаска, как правило, не родная, аккум дохлый, левый аукционник под лобовуху сунили и вперёд, хавай пипл. Думаю многие согласятся, что это - реальность рынков Дальнего Востока. Хочется машинку посмотреть, послушать, свои ведь отдаешь, а в ответ, как правило - читай на стекле, там всё написано.
Не знаю ребята, но проехал Форд 36000 верст с марта месяца, 2 ТО сделал, масло-фильтра менял и всё, даже колеса не подкачивал. И едет не хуже Тойот-Ниссанов, и жрет так же, но вот руль слева, да подогревы в Сибири не лишняя хрень (особенно лобового стекла). Считаю, что переплатив 200.000, я выиграл, хотя бы на том, что техосмотр теперь в 2011 году, к тому времени и продавать машину надо будет. Одним словом, отказался я от правого руля и реалия такая, что на стоянке сегодня леворуких машин уже больше, чем праворуких. Народ пошел в салоны.


Для деревянных в очередной раз повторю: я ЛР не защищаю, а констатирую факты, а именно - ПР проиграл ценовую войну в центральной России, на Урале, через пару лет в Сибири, а ещё через пару лет ДВ начнет собирать ПР по всей стране, т.к. из помпонии он им будет не доступен.
Ладно, одноклассник наде в лице симакса для большинства не проканывает, хотя он вполне с ней конкурентно способен. Тогда перейдем к похоронам ПР. Опель мерива - ценник от 430000 рублей. Мерива хотя и не красава, но чистокровная немка. Думаю за 500 - 550 к рублей можно будет взять весьма достойный экземпляр. Так что давайте обкакайте немцев, попробуйте. На чаше весов Мерива новая за 550 крублей (стоимость тех. обслуживания в районе 5 крублей) и 8-ми летняя Надя за 450 крублей на месте (Челябинск). Я конечно понимаю, что настоящие фантасты будут тонуть с высоко поднятой головой, но это не для нас, нормальных людей - не быдла.
Вобщем все это не к тому, что ПР - ацтой поганый, а к тому, что перекупы - ацтой. Нужно здраво оценивать предлагаемый товар. Повторюсь еще раз, я за машиной по таким ценам на ДВ не поеду. И ладно, от одного челобарика вам не тепло не холодно. Но когда потом покупашек упадет в 10 - 50 раз, во тогда вам будет обидно за свои корыта. Вы будете недоумевать, почему никто не берет? - а люди будут тихо проходить мимо.


Мой товарищ, тоже форумчанин, пошел покупать себе форестера на рынок. Купил ЛР и обосновал. Стоят рядом 2 фор. - ЛР и ПР, один год, одинаковое оснащение, одна цена, обе машины беганые. Он не стал напрягаца, что-то вымучивать - купил ЛР и все. ДВ теперь отдыхает, т.е. ушел "покупашка-лох" от вас в ЛР стан. Хотел я как-то себе из Владивостока притаранить ЦРВ первого поколения, а мне посоветовали: Зачем? Купи здесь за теже деньги в том же состоянии ЛР и не надо будет тратиться на перегон. Вот собственно 2 случая из моей практики. Отпал Урал от ПР, всё.


Причина спора видна - это неоправданно высокий ценник и наше правительство сделает его ещё выше. Просто продавцы в Приморье ещё не совсем осознали, что кроме японских машин есть еще другие и очень даже неплохие машины. Понятно, что к вам на поклон едет полстраны и проделав такой путь, нет смысла назад пилить пустым, чего-то брать приходится. Со временем Вы обрасли жирком, много чего съели, увидели, услышали, вы стали даже говорить с потенциальным покупателем по-другому, дескать приехал - бери, какого хуя ковыряться, у вас в Иркутске, Красноярске, Новосибе такие тачки идут на ура и стоят в два раза дороже. Но придите на эти рынки, посмотрите на проданные вами перекупщикам машины, вы их не узнаете. На наших рынках за покупателя надо бороться, грязную-мятую машину продать невероятно сложно, вот и творят с ними чудеса мойкой-полировкой-химчисткой, а это денег стоит и времени. Соответственно и прибыль меньше, вот и весь смысл спора. Сегодня я пошел в салон, завтра сосед, потом друг-брат-сват, вы теряете потенциальных покупателей и, не осознавая этого, с пеной у рта доказываете превосходство японского автопрома. На так не любимый Вами Форд-Фокус очередь в Иркутске 8-9 месяцев, на ЦРВ, Аккорд до полугода, Ниссаны есть в наличии, на тойоты очередь только на Крузак200, а где очереди на ваши Марки-Хорьки? Полгода назад билет до Владика на поезд надо брать заранее, сейчас - хоть за пять минут до отправления, о чем это говорит? Меньше народа к вам едет, на рынках явный застой, кредитов не дают, зима на носу, одним словом - затишье. Только вот перед чем? Конструктора, похоже, попали в опалу, скорее всего пошлины на пробежные машины вновь поднимут, соотвественно ценник еще выше станет и будем мы вместе с ностальгией вспоминать о черностоечных Марках за 1300 у.е., о Крузаках 80 за 16000 енотов... Такова реальность.


"У меня сосед недавно взял прадо 2005 года за 1.5 миллиона (на сахалине, правда тут дороже немного чем во владе)"
- Какие полтора миллиона? У меня друг в автосалоне в Саратове взял новый с гарантией с левым рулём (аки у людей) за 1.6 млн.
- За 1,5 миллиона правый б/у Прадик?! Воистину умом не понять, "дураков у нас еще лет на сто припасено" (с) "Особености рыбалки" - ничего личного.


Какой понт?! Ничего кроме насмешки езда на правом руле не вызывает. Даже глупые девицы, которые "снимаются" на красивую машинку знают: праворульщик - нищук. Угостит бутылочкой пепси, а претензий как у взорслого: "сиськи маленькие, жопа холодная"...


Называть попытку выглядеть прилично понтами - это то же самое, что обвинять человека в том что он трусливый, потому что не набросился в темном переулке на девушку и не изнасиловал, не выехал на встречку чтобы объехать пробку, не нассал на угол дома, потому что лень искать туалет. Это гопники только могут так думать, не надо им уподобляться.


В восьмидесятые было такое понятие - автомобиль "ХБМ" - Хочу Быть Мерседесом. В первую очередь имелся в виду ВАЗ-2107. Ну и ещё кое-что. А здесь имеет место случай "хочу-автомобиль-денег-нет". Для оправдания придумываются сопли про надёжность, охренительное качество сборки, и т.д. Типа, глаза у них на стебельках, при обгоне всё увидят. Покажи буржуям где-нить за океаном их приспособы для обгона, наподобие перископа, не поверят же!


Надо сказать, что дело еще в том, что японцы в 1,5 раза моложе тех немцев, на которых ездит наше "большинство". Уж в чем, а в качестве немецкого автопрома мне сомневаться не приходилось. Просто, надо здраво рассуждать (а не сравнивать, например Пассата 90 года выпуска с Тойотой 97 года и, пардон, обсирать первого).


Ребята, вам еще не надоело за этот правый руль волноваться? Покупатели купят левый руль, продаваны пощимят немного и мне их не жаль - я помню как они участвовали в акциях по защите правого руля. Никак не участвовали. Опять за них будем бороться? Я точно не буду и пох мне правый руль, его время объективно прошло.


Поднимут пошлины, народ будет брать новые и вторичные иномарки отечественного производства. У самого японка 1997 года - ездит до сих пор без проблем, но вторую машину взял X-Trail новый с левым рулем. И правый руль брать уже не буду. Перерос. И вы все перерастете и лет через 10 будете вспоминать свои праворучки с улыбкой. Повышение пошлин адресовано зарубежным концернам, построившим или строящим свои заводы в России. Эта поддержка в условиях кризиса им необходима.


Вот мы тут им и доказываем куда ветер дует. Именно - скидывать им надо большие и дорогие авто, купленные раньше за бешеные деньги себе в убыток. Лишь бы купили. Втариваться на эти деньги маленькими машинками, купленными с ауков по новым ценам и тогда может быть, они смогут конкурировать с новыми автомобилями продаваемыми в России. Цены везде в мире падают на авто, только Зелёный угол живёт в своём измерении.


Земляк, а сколько раз в год ты пользуешься кондеем? А сколько народа выкинуло кондеи и сделали два радиатора на печку? Не парься, в Сибири живем. Радует цена на двигатель 1 комплектности на Бычок и Валдай в 115 рублей со всем навесным, где ещё такая халява на японца есть? Сегодня в магазине увидел еврошпильки (поднимал как-то тему избавления от футорок) на японцы - цена 600 рублей за штуку. Охуели барыги, куда это годится? Лучше уж ГАЗоновские втыкать четыре раза в год, в любом случае в 27 раз дешевле будет.


Лично я не вижу смысла посещать рынки Приморья в поисках более менее адекватных по цене грузовиков любой грузоподъемности. Ценник неоправданно высок, просто до безобразия и в моем понимании дело не в кризисе и высоких пошлинах, и не в безграничной вере, граничащей с фанатизмом, в беспроблемность и вечность японского автопрома, дело в нашей Раше, в нашем неистребимом желании рубануть капусту сразу и сегодня. Может мне кто-нибудь внятно объяснит, почему в 2002 году я брал Эльфа 95 года, 4,3 литра, 4,3х1,8 кузов, на 16 резине и торсионах за 4900 баксов, а сегодня точно такой же, но уже изначально старше на 6 лет аппарат, стоит на 9-10.000 баксов дороже? Что, узкоглазые вдруг влюбились в Исузу и они им стали так дороги? Может пошлина выросла в 300 раз? Что произошло? Да, я брал японские машины потому, что они были дешевле газели и бычка, да, они намного приятнее и надежнее последних, да, содержать 5-6 таких машин не составляло никакого труда, но что происходит сегодня? Жаль не сохранил фото "пятаков" Уссурийска, Хабаровска, Ванино 3-5 летней давности - это было просто царство Хино, Фусо, Дизелей, Исузу. Сегодня же и в Приморье всё больше и больше Америки и Европы, якуты недавно на абсолютно новых МАНах встретились, я просто в осадок выпал. Ценник на японца высок, а рынок не терпит пустоты.


"Ребята, я в шоке, на барахолке хотел купить марка 90го - а там ценники... от 200 до 250 тыс. руппий. Охренеть, что делается"
- Приезжай в Питер или Москву - подобное нах никому ненужное праворукое старье там смешно стОит (тыс. 150).
- Можно подумать, что такая древняя косорукость, как 90-ые Марки, есть еще в каком-то ином другом состоянии. :)
- На самом деле, убитые в хлам экземпляры там еще дешевле стоят - около 100 тыс.


Я бы посмотрел на противников слова "воровайка", как они отказываются в условиях кризиса, ехать к клиенту назвавшего их машину этим словом.


Ага, а так же японцы добились полной зависимости своего производства от экспорта, зависимости курса национальной валюты от спекуляций на валютных рынках и фактически вяло-текущей дефляции внутри страны (чем это плохо подскажет любой справочник, особенно если скатиться в дефляционную воронку, от которой их все эти годы спасал рост экспорта). Чем им это аукнется, мы, судя по всему, скоро увидим (повышение курса йены и снижение экспорта убьют их). По сути, насколько я понял, читая про экономику японии, они всего лишь не дали случиться большому и громкому бумцу (начало 90х), а перевели его в латентную стадию, благо общий потребительский мировой бум позволял это сделать. Сейчас мы увидим обратную картину. Превед самураям!


Ну и валите куда хотите. На ваше место придут трудолюбивые китайцы. Насчёт пошлин - могли бы и историю автопрома кореи почитать. Там вообще чуть ли не запрет был долгие годы, а когда двери открылись - оказалось, что их машины не особо уступают иностранным. А те, кто орёт про пошлины и кусок хлеба - ничем иным зарабатывать не умеет, вот час расплаты и наступит. К тому же, судя по последним пришедшим японкам, на ДВ совсем охренели, половина машин замурыженные жизнью и стоят ещё дороже чем раньше.


Да что вы закипишили то все, че за народ у нас такой, никто у вас не будет отбирать ваши японское б/у. Пошлины в данном случае вводятся, так как в связи с кризисом что в Европе, что в Японии, машины будут отдавать за бесценок, все будут искать рынки сбыта, а спрос упадет. В связи с этим и вводят большие пошлины, чтобы поток хлама совсем на развалил собственную промышленность и новые иностранные заводы. За сколько вы покупали, за столько и будете покупать, так как у япов цены также снизятся, в европе уже снижаются повсеместно, а перекупы будут меньше наживаться. Другой вопрос, что вот когда все уляжется, то если оставят пошлину, будет дороговато, но с другой стороны не дороже денег, да и за какие деньги щас продают б/у так лучше новую пойти купить. Думайте не только о своей жопе, но и о стране в целом, а то через пару лет некому здесь б/у хлам ваш покупать будет.


Сам наблюдал на Камчатск авторынке 22 ноября картину, как автопродован кричал в лицо клиенту - "ты что мне рубли суешь, мне баксы нужны, баксы"...


Понятны все сопли, которые здесь льются, самому как автолюбителю это не нравится. Но действия правительства вполне оправданны. Кто-то щас начнет верещать "Убейсебяапстену" ну или вроде того. Так вот у меня к таким вопрос: а если страна стояла перед угрозой завоевания каким-нибудь другим государством и, чтобы врагу навалять пииздюлей, надо было загнать всю страну на заводы, стройки и прочее производство, примерно как было в ВОВ, кто бы из вас смиренно принял бы это?
Если такие найдутся, то вот вам оправдание повышения пошлин. Путем повышения пошлин правительство противостоит заражению экономики страны глобальным экономическим кризисом, спросите: как? А вот так: сведя к минимуму импорт автомобилей правительство убивает двух зайцев: сохраняет производство внутри страны, что положительно отражается на ВВП, занятости населения, экономическом росте, препятствует сохранению этих производств за границей за счет нашего рынка.
Я это не для агитации напесал, а чтобы задумались над тем, что не лучше ли сегодня поездить на том, что есть, зато сохранить страну для своих детей и внуков или лучше попуржить годик-другой на заебатых авто, зато потом проснуться одним утром и обнаружить, что в России русский больше не хозяин?


У меня знакомый решил взять Каргу во Владе. Нашел по объяве, созвонился, попросил аукционник выложить, ему скинули (оц.4В). Он уже деньги хотел отправлять. Попросил меня попробоваль пробить, я выложил аукционник, пробили добрые люди. Оказалось машина битая, востановленная, оценка R, торговалась 2 раза на разных аукционах. Вот так вот. А тот аукционник, который ему показали - фотошоп.


Ключевое непонимание у вас именно здесь. Хотите нормальных цен как в Япии - способствуйте развитию автопромышленности "как в Япии". Поднятие пошлин - неприятный, но необходимый шаг. Чем больше разваливается производство внутри страны - тем меньше денег будет у вас самих (да-да, лично у вас - т.к. безработные из Тольятти, Камы, Н.Новгорода не купят уже у вашего предприятия то, что вы производите, и вы не получите свою з/п).





Часть 6 <<       >> Часть 8








Рейтинг@Mail.ru