Главная
Статьи
Форум
Рулит ли правый руль?
v.8.1 (январь 2005 - январь 2012)


Стоит или не стоит покупать сейчас свежий
праворульный автомобиль в европейской части России?


Часть 1 - Часть 2 - Часть 3 - Часть 4 - Часть 5 - Часть 6 - Часть 7 - Часть 8 - Часть 9



Всем привет! Тема серьезная. Сам езжу уже на пятой неправильной машине из Японии чем горжусь и осеня доволен. Проблема не в запрете правого руля, а в ценах на японцев. Средняя цена на машины 02-03 годов во Владике, да и нас в Новосибе уперла за 12-16000 баксов, и цены снижать не будут. Это сопоставимо с ценой новой Европейки, которыми все больше заваливают мать Россею.
...И все мы, поразмыслив на чем кататься, выберем аналогичную по цене с б/у япошкой новую европейку. Тем более, что при нынешнем финансовом положении автолюбителей в России не каждый может купить япошку б/у свежих годов, а в Приморье эту ситуацию прочухали - тащат от япов всякий хлам (утопленники, битые и т.д.) потому что на нормальных япов у нашего брата уже НЕ ХВАТАЕТ ЗЕЛЕНИ!


Вот несколько предпосылок - первое, что пришло на ум
1. Праворульки дорожают - это факт, причем дорожают быстрей новых ТАЗов и иномарок.
2. Если будет нулевой налог на ввоз запчастей (сборочные комплекты), стоимось новых иномарок местной сборки должна упасть на 10-15%. Что, однако, означает смерть отечественных моделей авто- это +. И если, скажем, новый Ф.Фикус из салона, с гарантией, на автомате будет стоить столько же, сколько аналогичная трёхлетка с аукциона...
3. Б/у автомобили из америки уже сравнялись в ценах со своими японскими братьями, ничем не уступая, порой, круче нафаршированные, про руль я молчу.
4. Черномырдинский закон лежит под сукном. Это как ружьё на стене. В 93-м был пробный шар, авось прокатит - не прокатило, ситуация была не та, но остались опыт и наработки. Не сомневаюсь, в нужный момент обязательно выстрелит. На фоне посоянного роста количества машин у населения - за шесть лет автопарк увеличился почти вдвое, заметьте - за это время дороги шире не стали и парковочных мест не сильно прибавилось. Особенно это чувствуется в больших городах.
Ясно, что запретят. Верней будут вынуждать вводить ограничения, с обоснованиями типа требованиями безопасности движения, экологическими нормами. Будут душить ввозными пошлинами (слышал, что введут единую ставку как навые авто).
Никто не посмеет напрямую запретить эксплуатацию ЗАРЕГИСТРИРОВАННЫХ праворучек, поскольку приобретены они были согласно существующим на тот момент правилам.
Но запретить и до крайности усложнить процедуру регистрации вновь ввезенных праворулек чиновники вполне в состоянии.


Все верно... Япы (или Паки) вконец оборзели по ценам - в Москве уже давно этот парадокс. Интересно, кстати, вспоминать всю предисторию: сначала, после кризиса появились праворукие - многие говорили: фу, правый руль, отстой - им отвечали: да, но вы посмотрите на цену...
Потом, они потихоньку догнали в цене леворукие аналоги - многие не понимали - им отвечали: а с чего вы решили, что правый руль должен быть дешевле?
И сейчас, когда подержанные японцы приближаются в ценах к новым леворуким аналогам - многие говорят: но левый руль он же по определению говно - все машины с левым рулем делают на ВАЗе, ездите пацаны лучше на правом, тут и приблуд куча, и всякие не работающие феньки типа TV и навигации...

Лично мое мнение я уже внедрил - пересел на леворукую... Ну ничего такого у меня за два года не произошло. Все также как и на правом до этого... Претензий к праворуким японкам у меня не было и нет, но пытаться их противопоставить новой машине - абсурд (по крайней мере в Москве)


Ребята, можно я скажу, как у нас в Питере смотрят на проблему праворулек (ПР). В виде тезисов.
1. ПР покупают 2 типа людей:
- очень экономные и плюющие на мотивы престижа
- не имеющие денег на покупку леворульки, но не согласные на ТАЗ.
При этом молодые небогатые парни мотивируют покупку некими уникальными качествами японской сборки, модельным рядом и т.д.
2. Стимул к покупке ПР за последний год угас: цены на японки из США приблизились к ценам на ПР. Фарш на американках - не хуже, чем на коренных японках.
3. Сбыть с рук ПР однозначно труднее - рынок меньше.
4. Каждый владелец ПР в душе не прочь махнуть ее на ЛР как только позволят финансы.
5. Из плюсов у ПР остался только 1 - низкая угоняемость.


Но так как читают это и адекватные пацаны - для них поясню: да не надо мне ничего доказывать, жил я до Москвы в славном городе Магадан и поверьте на правом руле поездил :) Так вот как раз в то время я ничего про другие марки слышать не хотел, так же смеялся над лоховатыми москвичами и называл Бимеры ржавыми ведрами... Но вот переехал - потрогал с другой стороны и оказалось - везде и все примерно одинаково. И леворукие машины ломаются точно так же - не реже ни чаще... :)
А хотел я сказать, что не надо искать какого то одного полюса - везде своя правда. Ну глупо в тот же Магадане тащить новую Альмеру - что бы потом искать на нее запчасти, когда Пульсар и гораздо дешевле выйдет и проще обслуживать. Но когда за одни и те же деньги стоит выбор между старой праворульной и новой леворульной - выбор действительно очевиден.


Цены растут и это огорчает :-((((
В 2000-м году брал Марк 2 1995 г.в. за 6250 в Новосибе, сейчас за эти же деньги только того же года и во Владе. Только тогда это была пятилетка и близко, а щас 10 летка и хрен знает где сто вёрст киселя хлебать.
Вот продам свою Мазду аутозам ревю и поеду за фольксваген гольф, за 8 штук евро 1998-9 годов. По хорошим дорогам. Жаль но компромис неудобного (согласитесь) правого руля и заебательского качество склоняется в пользу левого руля и более менее нормального качества. Может я не прав пишите обсудим. А так то я сожалею, очень. Если бы сохранялся баланс цен, кто виноват. Но кажется цены в Японии не менялись +- 10-15% за последние 5 лет ?!


Это по крайней мере в Новосибирске... Все чаще слышу от друзей, у которых японец, что менять машину будут, но уже на европейку, ибо цены стали на нах далеко не детские и проще во многих случаях дешевле купить достойную европейку, тем более по обслуге становятся вполне недорого...
Марк 2 - 2001 года - 20 тыщ у.е. - да кому он нахер нужен-то??? 2 литра, простой, никаких наворотов особенных, да я за такие деньги куплю себе Ауди А6, 2000 года, 2,4 кваттро, на всех пирогах, и поверьте Ауди на порядок выше и интереснее ведет себя на дороге, щас взял покатать с дальнейшим намерением купить Ауди А6 98 года, кваттро, неделю езжю, так вам скажу - куда японец попал, никакой он, никак ведет себя на дороге, ни стиля, ни престижа, нифига, обслуга - да, дороже, но ненамного, конечно тойота надежней, но не настолько чтобы за аналогичных год платить теже деньги при меньшем стиле, комфорте и т.д.
Вот ауди А6: 2,4, V6, кваттро, люк, подогревы сидений, круиз, компьютер, ооогромный багажник, подсветочки на каждом месте, ченджер, раздельный климат (не в пример японскому работает как часы и именно греет или холодит, а не холод или жару в глаза дует, нажал на авто рехим, выставил 21 градус и забыл на весь год про него), и еще куча фенек которые сильно облегчают жизнь автомобилиста...
Вот так то... Спекулянты добились своего, что японцы уже не стоят тех денег, за которые их продают. Совсем не стоят.
П.С. Кстати у самого всегда были японцы, от мала до велика, до самых престижных, а щас все - надоели... Разочаровали и в цене и в наворотах.


Совершенно ага. Я такую тему пару дней создавал. Только почему то ее убрали. Дело даже не в европе. Дело в том, что по цене косорукие всего на штуку другую отличаются от правильноруких. Я уже говорил тут на форуме. Что взяли Гранд витару за 17 с копейками. 2000 года. Косорукого ескудика выставляют 17-18. Вот лично я лексуса будут брать года 2000-2001 с московии. Так как нахер нужен был бы хариер, когда он на 2 штуки всего дешевле. Ну согласен, нафига брать машину с рулем в бардачке, если они по цене правильноруких машин!


Для меня сей час есть тоько ограничение по цене. Например, нафиг мне японец за 13 штук у.е., если у меня в моем городе, на выбор Хёндэ Элантра, Шевроле Лацети, стоят чуть больше чем 13 штук баксов. Я уже не говорю о Акценте, Гетц, Авео.
А теперь подумайте, что я возьму: Новую Элантру за 13500 или подержанную (пусть иэ Японии) Корону Премио (Карину), которая с доставкой в мой город обойдется примерной в 12000 у.е.
А ведь у Хёндэ еще и сервис и т.д. и т.п.
Именно по этому я ориентируюсь на машины стоимостью от 5000 у.е. до 8500-9000 у.е. Вот тут я японцев конкурентов НЕТ!
С другой стороны за 9000 я смогу взять только ну не очень уж хорошую Карину (Корону Премио) и то только в Н-ске и то только после очень длительного и нудного торга (и не факт, что эта японка будет доставлена по ЖД).


Ты не взял в расчет, что правительство со своего не слезет. Внесет а правила понятие ЛЕВЫЙ руль... Все кто купили - докатать без ограничений во времени, импорт - запретить. Все. Социального взрыва, не будет... только вздохи и стоны, о низких ценах, интересных дизайнах и комплектациях... Но ведь не о самом правом руле? :) Да и потом, посмотри, какие были ножницы в ценах лет 6 назад, между правым и левым рулем... Я помню, брал Паджеро 3-х летку в фарше за 17500, причем в Н-ске, и это казалось тогда очень дорого :). Про левый руль шли от 27 и выше. А сейчас?


В Москве и Питере тенденция реально катит к американцам. Крайслер Конкорд 12700-13500 за 2000 г. - 2,7 литра, кожа, электро: зеркала, стекла, сиденья, климат, ТВ+ДВД (опция), дизайн пиздатый, запчасти есть, движок спокойно переваривает АИ-80 и минеральные масла, расход разумный, мягкая непробиваемая подвеска... Марк близко не валяляся.


Я тоже живу в Томске. и полностью поддерживаю автора. Нахер надо брать японку. Когда 80 крузак стоил праворукий 20 а леворкий этого же года 40 тогда был смысл. А сейчас? Блять, 2000-01 год крузак 45 стоит. Ну да, комплектация будет там. НО НАХЕР БЫ ОН НУЖЕН когда два месяца назад пригнали из Москвы НОВОГО крузака 2004 года и взяли за 40900. Ну он пустой в хлам. НО ОН НОВЫЙ. ОН ПРОСТО НОВЫЙ. И руль у него с нужной стороны.
А про хариеры ваще молчу. Зачастую лексус на штуку дешевле. Сегодня на туче был. Плакал. Стоит 2.2 хариер 98 года 23. 98 года лексусник знакомый отдал за 26500. Хариер вообще смысла нет брать, так как за эти же деньги лексуса возьмешь.
Согласен что японца стоит брать в ценовой политике до 10-12. Куда еще не шло. Все что выше - уже стоит подумать о европейце-америкосе.


Аналогичные леворульки, тех же вобщем-то годов стоят сейчас примерно столько же. Очень может статься, что вскоре более-менее выгодными праворульками останутся только Крузера и им подобные по цене, ну и, может быть, еще несколько моделей заряженных машин, но и то, посмотрим как будет с ценами на бензин. И все это на фоне неуклонно выравнивающегося качества. Понятно, что все это играет на руку леворулькам в конкурентной борьбе.


Почитал и еще раз убедился, что весь вопрос в психологии потребителя и наличии денежных средств. Право, смешно читать расуждения о том, сколько потеряешь денег на б/у Ипсуме, а сколько на новой Камри... Покупая авто нужно думать об удовольствии владения им, а не о потерях при последующей продажи. Если нет денег, тогда да - главное поменьше их потерять.
И, что забавно, все приниципиальные почитатели б/у авто стыдливо умалчивают какую они домой технику, мебель покупают новую или б/у? И если новую, то зачем они теряют деньги? И не надо рассуждать о том, что такое сравнение неуместно - неужели непонятно, что для меня 10 кб - нормальные деньги (в целях покупки авто), для кого то это смешная сумма, а для кого то вообще нереальная.
А вот эта идея озвученная одним из уважаемых авторов: "А еще я статистику читал, не помню только где, в Америке основная масса миллионеров никогда не покупала авто дороже 20 000 баков и костюм дороже 400 баков."
И кто ж тогда, по Вашему мнению, покупает авто стоимостью 100 кб и выше и костюмы от 5 кб? Нищие негры? Нелегалы латиносы? Или может это все просто так, там в америке, раздают?
Так что если есть деньги и они не последние, то авто с салона (если оно тебе нравится) это не выгодное вложение денег в товар, а новая ступенька в твоей жизни.


...Если вы заметили тенденцию, то несложно проследить, что каждый месяц вводятся дополнительные налоги, повышаются затраты на провоз авто, цена на бензин и другие прибамбасы. При текущем состоянии дел на рынке новых иномарок и сборочных производств новых иномарок, тема правого руля сама сабой отпадет, ну кроме ДВ и Сибири канешна. По крайней мере европейская часть страны не будет ездить на правом руле по причине охрененных цен на эти автомобили. Например сейчас у нас можно купить 2003-2004 г.в. короллу за $13-14у.е., а сколько стоит подобная из японии? 2000-2001 год $11-12 в новосибе. Такая же проблема и с другимим авто. Honda-HRV 2001-2002 левый руль 5Doors 4WD с европы стоит $16-17. Camry 2001-2002 2.4 автомат америка $21-22... Еще немного поднимут стоимость доставки, фрахт из японии, и вуаля - праворульные будут дороже леворульных :)
Далее льготы на сборку атомобилей на территории России и цены на новые авто будут супер доступными, плюс пониженные стоимости страховки, кредитные схемы, как например на фокус 2.5% каско и 5% годовых, люди постепенно будут покупать новые авто, как и во всем мире :)
И ВСЕ БУДУТ МИРИТЬСЯ с ограниченным модельным рядом, ограниченностью комплектаций и т.п. Эту тенденцию я наблюдаю по своим знакомым и друзьям последние 3 года, вот так вот!


Честно говоря я нам пацаны удивляюсь! В стране отбирают льготы у стариков, каждого из нас ждет пенсия в 2500 р, реформа образования привела к тому что высшее образование стало недоступно основной массе, коррупция в стране выросла до неимоверных размеров, у нас нет справедливого суда, уровень экономики падает с каждым годом а мы ссым что у нас отберут наши корыта? Да я плевать хотел на правый руль - если бы у меня была возможность пойти и купить новую нормальную машину в автосалоне а через пять лет сдать ее по трейд-ин и не греть себе голову. А для этого зарплата в стране должна вырасти в 3-5 раз. А вы чего хотите? Кататься на б/у японии всю жизнь? Признавая себя людьми третьего сорта?


Что будет с этим рынком, если все агенты вывесят у себя на сайтах огромный транспорант, который будет гласить дословно следующее: "Несмотря на то, что аукционная оценка вашего потенциального авто может быть сколь угодно высокой, машина может оказаться полным хламом! А все из-за того, что мудаки японцы толком не смотрят на техсостояние, а ориентируются исключительно на наличие своевременного техобслуживания (по техпаспорту) и внешнее состояние. Давайте их все вместе простим, ибо нормальный человек (оценщик-эксперт) не может за рабочий день досконально изучить состояние каждой из тысяч машин. И все вместе включимся в увлекательную лотерею покупки автомобиля по фотографиям, шансы выйграть в которой тем меньше, чем более спортивнестее и навороченнестее авто вы приобретаете!" :)


Тема в принципе отмирающая. С развитием автобизнеса новых иномарок в России (сборка тойоты и др. в России, открытие новых дилерских точек, всё лучшие условия автокредитования, уменьшение процента за кредит и т.п.) доля продаж подерженных иномарок будет сокращаться. И сокращаться будет ежегодно. На ноль конечно не сойдет, но часть автопродавцов останутся без куска хлеба. Говорю это на примере практически всех своих знакомых.
Ситуация стандартная: сначала все набрали себе продукции автотаза, поездили пару лет и сказали: нет, это всё полное Г. Мы возьмем себе б/у-ные тойоты и ниссаны. Это гораздо выгоднее, чем новые. Они же 5-ти летние в отличном состоянии, с полным фаршем, а стоят в два раза дешевле новых "пустых". Да на них можно всю жизнь ездить и горя не знать.
Прошло еще три года и теперь АБСОЛЮТНО все пересели с подерженных иномарок на новые. Причем кто на что, кто на всенародно любимую Тойоту, кто на Форд, кто на Рено-Меган, кто на Лансер. И теперь уже все как один говорят: Да ну на б/у-шном ездить, лучше на новом.... На вопрос: чем лучше? Ответ всегда один: новой оно и есть новое.
Короче для меня являются абсолютно очевидными две вещи: 1) Автотаз будет постепенно загибаться. 2) Вместе с ним будут постепенно терять свой хлеб и продавцы б/у японок. И тут уж как ни улыбайся, хоть во весь рот, до ушей.
Можно конечно сказать, что мол не у всех хватит денег на новую иномарку, даже по кредиту, даже под 0%. Согласен, не у всех. Значит продавцы будут вынуждены работать на так называемые "бедные" районы нашей страны. Значит всё равно будет потеря или уменьшение доходов.


А их [запчастей] и на короллу (уж всяко распространеннее ЛЮБОЙ другой иномарки, не то что камри) нет. Надо же - открытие! А вы думали, тазоводы все дураки - покупают конченную двенашку за 8 штук, когда за те же деньги можно взять несравнимо лучшего по всем параметрам японца? Вот откуда растёт низкая (даже при всех поборах) цена на правильные авто! А провокаторов, что кричат про "овощные ларьки" нужно посылать накуй. Даже не знаю, зачем им это нужно.


Рынок продажи новых иномарок растет довольно быстро. Пусть это наше благополучие базируется только на высоких ценах на нефть - цены упадут - и мы опять обнаружим себя в жопе. Тем не менее, через 2-3 года те, кто сейчас купил новые авто, начнут их скидывать - куда пойдут эти машинки? Конкуренция на рынке б/у еще более обострится. У нас всегда "дешево" было синонимом "хорошо" - а праворукие из японии - уже не "дешево". Если к высоким ценам не добавится хороший сервис и умение "работать" с клиентом - плакали Ваши продажи уважаемые продавцы...


Год назад искал себе машину. (Вы тут все про Хариеры да про Марковники, а мы люди попроще :)) Вообщем искал Короллу или Спринтер 95-96 года за 5 тонн в Москве. Все, что смотрел за эти деньги - или плохо восстановленные или просто убитые экземпляры. В результате взял очередной Форд, все то же, что и в Королле, только без кондея и коробка ручная (ну не бывает их с автоматами). Так что получается, что праворульные машины даже дороже своих одноклассников с левым рулем! Какой смысл тогда их брать?
Скажете надежнее? Избушка вам индейская! Смотря с чем сравнивать, если с 20-ти летним Скорпио, то конечно 3-х летний Марк будет надежнее :). А 10-ти летняя Королла и 10-ти летний Эскорт, ИМХО, абсолютно одинаковые в плане надежности, только на Короллу расходники дороже. Комфорт? Да, ИМХО - тоже одинаково. Ездил пассажиром на Королле не один раз.
Про удобство и безопасность не скажу, поскольку на правом руле один раз только ездил и то давно. Но, опять же ИМХО: ну не может быть, что сидя справа удобнее ездить там, где принято правостороннее движение и 90% авто с левым рулем! Так что, если цены на правый руль не упадут процентов на 30% - следующая машина тоже леворульная будет :)


Мужики без обид ладно? Все те, кто обсирает ВАЗ - напишите пожалуйста свою профессию и фирму в которой работаете. Укажите какой продукт вы лично разработали или производите. Какие его позиции на мировых рынках, является ли он конкурентоспособным по качеству и цене?

Не видят они результатов развития отечественного автопрома видишь ли, а что вы сделали для этого? Я работаю инженером на Магнитогорском металлургическом комбинате, так вот только для того чтобы для СП GM-АвтоВАЗ поставлять автолист 1 категории качества были реконструированы агрегаты травления 1969 г. Был построен прокатный стан, колпаковые печи с водородным отжигом, агрегат оцинкования, и много-много чего еще. И вложения составили не одну сотню миллионов долларов. И потребовалось на это около трех лет и упорный труд тысяч людей. Это к слову для тех кто хочет от ВАЗа получить машину прямо завтра не хуже японской. Это друзья невозможно по причине всеобщей неразвитости и отсутствия культуры производства в стране, а не от того что на ВАЗе тупые инженеры или коррумпированое начальство.

А на ДВ что производится, на какой конкурентоспособный товар в основном меняются б/ушные японки? В Сибири понятно нефть, на Урале металл, машиностроение, Поволжье автозаводы, в Москве (если честно не знаю какой продукт производит Москва, но деньги есть у них). В итоге все ждут от ВАЗа чудес, а сами то... Вообще иногда коробят заявления ребят с Приморья - да мы объявим Дальневосточную республику, да мы сдадимся Японии, да про нас Москва забыла, да мы, да мы...

Эти заявы говорят о вашем уровне - подростков которые уже научились требовать от родителей - а работать и отдавать еще нет. Не халявы от правительства надо требовать - а вложения денег в новые производства - которые у вас на ДВ дадут работу и зарплату, а стране новые технологии и конкурентоспособный товар и комплектующие для тех же автозаводов. Тот же АвтоВАЗ размещая заказы дает работу большому количеству людей и выводя на рынок новые модели выставляет новые требования к качеству комплектующих тем самым стимулируя производителей модернизировать производства. Это и есть развитие.

Ребята, я меньше всего хотел обидеть кого-то лично. Тем обиднее что многие переходят на личности вместо нормальной дискусии. Я не зря написал - отметьтесь какой лично вы внесли вклад в развитие автопрома в своей стране. Без всякого звездежа про правительство, про Москву, без ерничанья. Написал я это тем, кто похоже никогда не сталкивался с промышленным производством и несет полную ахинею. Как можно наладить производство новой машины, при том, что нет абсолютно никакой инфраструктуры для этого? Интересно кому станет лучше от того что ВАЗ загнется? От того что мы потеряем долю рынка (внешнего кстати тоже, например Египет делает по лицензии 2110), или от того что вместе с ВАЗ загнутся наши шинные заводы, заводы по производству стекла, оптики, электрики, стального листа? От того что иностранные производители окончательно уверятся - в России производить что либо нерентабельно? А что делать когда нет промышленного потенциала? Продавать нефть. Вот и все, других вариантов нет. Все остальное по большому счету вторично - и не важно торгуешь ты японками или китайскими тапочками или воздухом, если страна не производит своего а только импортирует чужое - откуда возьмется уровень жизни?

Вы не обманывайте себя - то что вы сейчас стали жить немного лучше объясняется только благоприятной ситуацией на рынке нефти, угля и металлопроката. Промышленного роста ведь нет. А конторы с большим количеством "манагеров" у которых вдруг начал "расти уровень жизни" питаются вторичными денежными потоками от обслуживания нефте-газо и металлургической отрасли. Это ведь не так уж и сложно понять, не надо быть Кудриным чтобы понимать очевидные процессы в экономике.

Я не в упрек приморцам написал о том кто что производит. Понятно не их вина что в крае отстутствует промышленный сектор. Я к тому что невозможно создать современное авто, без современных комплектующих. А чтобы создать современные комплектующие надо модернизировать заводы и строить новые. Это касается не только автомобилей. Тем кто считает что нам надо делать самолеты вместо машин - вы ошибаетесь, без развитой промышленности и эти отрасли скоро уйдут в небытие. Глобализаторы вам оставят только буровые установки.
Подводя итог - хочу сказать что я лично рад что ВАЗ развивается, что наша страна сможет развиваться не только за счет экспорта энергоносителей но и будет укреплять промышленность и машиностроение и автопром и т.д.


...Гос-во вон все новые и новые клинья в колеса вставляет и получается, что в случае с ПР ты как бы борешься с гос-вом за право еще больше себя лохом назвать. Я лично больше не хочу дикие пошлины отдавать за машину, которая стоит 2000-3000 в японии, которой уже 5-7 лет, я их лучше отдам за новую машину. Вы скажите, не хочешь отдавать дикие пошлины так борись, а бороться то с чем? С левым рулем и с новыми машинами? Не, я за левый руль, ПР должен сойти, так же как и желательно, чтобы значительно увеличился рынок новых авто.


...К сожалению сейчас большинство тебя просто не поймет - очень многие попали под этот раздутый "праворукий пиар" (как следствие всякая ересь, типа: "...да - я - всеравнобы - взял - с - правым - рулем - короллу - чем - ржавый - новый - мерин - гы...", "...машина - с - правым - рулем - лучше - чем - та - же - марка - собраная - там - же - но - с - левым - гы..."). И к сожалению не скоро до всех дойдет, что праворукие машины - они хорошие, но точно такие же как и остальные хорошие машины - для этого достаточно попробовать и то и другое...


Тенденция после первого бума (пошлин) - налицо: б/у подорожало, а чтобы хоть как-то удержать цену снизилось качество завозимого (битьё, конструктор, топляк - раньше такого было меньше - сейчас на каждом шагу), плюс практически не продаваемые ранее новые машины - начали продаваться.

Вот там выше говорили мол в саммите не особо машины берут новые, это не так, по сравнению с прошлыми годами и просто расхватывают, и кстати существует там очередь чтобы привезти машину на заказ. Совсем недавно появилась контора, которая продаёт у нас новые Ниссаны, и Митсубиси сервис, занимавшийся только ремонтом - уже активно рекламирует себя как официального поставщика новых авто Митсубиси. Раньше об этом и думать никто не думал - а сейчас спрос диктует предложение, с этим нельзя не согласиться.

Мы давно уже проиграли в этой борьбе, и сегодня бороться уже нет смысла, самые популярные японки это 98-99 год, но оглянитесь - 2-3 года назад они тоже были самые популярные, но почему? Ведь должны быть по логике популярны новые модели - 2000-2001 года. Но условия уже созданы, и взглянув на марк/краун или аристо 2000 года ценой в 25000 действительно начинаешь задумываться, а не взять ли вполне удачную камри в саммите (согласитесь машина отличная) за 34000? По сути разница небольшая, взамен гарантия и техобслуживание, различные бонусы, начиная с бесплатной мойки и т.п. Тоже самое и с Крузаками 100, реально на сегодня хоть какую то конкуренцию создают Лексусы 470 и Сигнусы, зачастую привозимые из США, а не из Японии. Если речь идёт о чистокровной "простой" сотке 2001, то она в цене Лексусу уступает значительно, и уже ты опять думаешь что в саммите есть новая "сотка" всего на 15-20% дороже. Что лучше, взять б/у сотку, или ещё немного подкопить и взять новую сотку ?? Я на сегодня отвечу - лучше б/у Лексус, хотя вот вот выйдёт новая модель крузака и она всяко лексус 470 опустит в рейтинге. Тот же новый прадо - на базаре 50, в саммите - 70. Человек у которого есть 50 на машину 20 найдёт это уж 100%. В общем посмотрите вокруг - серые и золотистые сотки с двумя дверями сзади - да их валом просто уже во Владе, это 105 крузак за 39000, потом за 43000 (цена поднималась в 2004 году), которые куплены в Саммите. Так что берут новые машины факт, не все - но берут.

Один есть в этом деле недостаток, нет у нас машин среднего класса новых на продаже, тех же УПВ, разве что рав 4 новый, он кстати тоже недалеко ушёл по цене от б/у. В Москве эта ниша закрыта всякими ДЭУ и прочее, у нас нет таких, к сожалению. Возможно после этого введения появятся, было бы неплохо.

Я полностью понимаю всех кто за японки б/у, сам на 8-ми летках гоняю, но факт - сегодня я задаю себе вопрос какая будет следующая машина, и, учитывая все палки в колёсах, уже вставленные, ответ назревает - новая из салона, ибо из б/у брать уже либо нечего, либо бессмысленно из-за высокой цены...


Я в воскресенье был на новосибирском рынке, так вот увидел мимоходом мицубиси кольт праворукий 2002 за 13,5 у.е., а новый в салоне стоит штук 15 от силы в комплектации стандарт. Новый, без пробега, С гарантией. Ну и леворукий. Спрашивается: нафига попу баян?


...ага, конечно, нулевый 5 летний.... Хорошь себя убеждать, что японцы ездют акуратно и сдают машины мол из-за дорогого ТО. Стукнули, потекла, свело геометрию, - нате, русские, ездите.
Нет, праворульки хороши, пусть битая, но ездют хорошо и комплектации хорошие имеют, но и те в салонах уже давно не то что раньше, нет уже дешевого вонючего пластика даже в фордах, а уж евро-японцы и подавно имеют хорошие комплектации. Да, нет Короллы за 16 в салоне, потому что это Тойота, на фоне популярности на них всегда цена чуть выше. Но есть и Лансер - 16400 со всем про всем с адаптивным (с истинно адапативным, такого ни на одной тойоте нету) как на хондах коробкой АКП тип-троник и так же как на хондах с многорычажкой и так же как Марк2, Цефиро, - на 15 дюймовых колесах. Идет в лес Корона Премио за 13 штук будучи б\у и 5 летней...


Вы не сравнивайте ДВ и Европейскую часть России. Мне как покупателю глубоко по барабану, сколько стоит эта Королла в Находке или во Владике, меня интересует ее конечная цена в Казани. А Ваши ерничания по поводу комплектации просто не уместны. Вы что, серьезно считаете что топ-комплектации стоят только на японках? Вы вообще другие машины, кроме японок видели? Никто не отрицает, что за Уралом праворукие серьезно дешевле, знакомый недавно из Нск за 115 т.р. как раз эту самую пресловутую Короллу пригнал, 1993 г.в. Просто по тем ценам, которые просят некоторые отмороженные на голову продацы за правый руль в той же Казани, смысл в их приобретении пропадает


Есть такая тупая вещь - фанатизм. Это когда девочка с пеной у рта доказывает всем окружающим, что когда её кумир выполз на сцену совсем никакой и блеванул - это было высшим артистизмом. А вы ничё не просекаете :-)
К чему я это? Да к тому, что адекватный человек не может ЛЮБИТЬ правое расположение руля при правостороннем движении, он может с ним СМИРИТЬСЯ, ПРИВЫКНУТЬ к нему. Гонщикам - не советую, любить это (кроме неадекватных) может только тётенька, которая никогда никого не обгоняет вообще. Есть много мнений, что типа "не прижимайся к фуре, держись на расстоянии", "резвость японки всё компенсирует, обгон получается очень быстрый и безопасный". Однако, случаи - они разные бывают... Иногда попадёшь за икарусом-гармошкой и хрен высунешься из-за него. Или с вами такого не бывало, коллеги-праворульцы?


Не знаю, может господину Д. и насрать на западный рынок, такое конечно возможно. Покупатели с ДВ и Сибири забирают большинство ввозимых японок - факт. Но задранные до потолка цены ударят и по ним! А тут тихой сапой сзади подкрадутся китаезы и тогда вам точно придется переквалифицироваться в управдомы.
Как бы наши праворульные московские братья около БД не шумели, против законов рынка не попрешь. По мере того как относительно недорогие иномарки станут производитьв России правый руль к западу от Урала станет превращаться в экзотику. Нахрен рвать жопу за какой-то кефир, если корейское чудо Хуньдай в соседнем автосалоне продают за 10-14 тыс уев, да еще в кредит, да еще с кучей сладкостей в виде трехлетней гарантии и плюсов в виде удобной страховки и пр.
Японские авто имеют спрос как качественный ДЕШЕВЫЙ автомобиль. Отбросив Хорьков (которые кстати догнали и перегнали америкосовских Лексусов) и Кукурузеров с Клюгерами, в остатке получим те же массовые Тойоты и Ниссаны, которым неплохо соответсуют и Фокусы с Акцентами. Пусть попроще и подеревяннее, зато новые и с гарантией.
Как сделать, чтобы снизить цены и не потерять рынок - вам виднее. И не надо кивать на страшные аукционные цены и суперпошлины. Я то ведь кстати ничего не потеряю, ну пересяду на скромного Гетца или там кредит возьму побольше на новую Короллу, а вот вам, господа, придется либо женьшень выращивать, либо за последними тиграми по тайге мотаться.


Да ценник действительно задирается каждый день. Corolla Fielder 1,8 2001 в Новосибе - 12500$. В Омске в салоне НОВАЯ! Corolla... 17000$. Ну и хрен с ним что она на коробке - зато руль нормальный и пробег 0 км. Разница в 4,5$ мне здесь кажется не существенной.
Или еще пример, Camry 2002 - 20000....25000$. Неужели вы думаете, что человек, собравшийся покупать такой дорогой автомобиль, выберет японку за такие деньги? Новая Camry 2004 в салоне от 29000$. И тут уже разговоры - типа "у япошки комплектация круче" не пройдут.
Да к стати, я работаю на севере, Нефтеюганск. Так вот северяне сейчас предпочитают новые авто. Теже Mitsubishi, Toyota, Suzuki, Hundai и т.д. Хотя совсем недавно здесь был большой спрос на японцев, сейчас они от них избавляются. Мне все равно сколько стоит растаможка, кто где какие затраты несет при доставке авто в Россию. Делайте выводы сами господа перекупы.

...Да нет, я не передергиваю - если Carina, Corona 99-00 г стоят около 10$, причем это не в лучшей комплектации. Эти машины уже не входят в категорию до 10тыс. по классификации "папани". Так на чем вы предлагаете нам ездить на Vitzах за 7,5 - 8.0$? Вы наверное забыли, что популярностью праворукие машины стали пользоваться благодаря низкой стоимости. Чего сейчас не наблюдается. Сейчас скорее люди покупают япошки уже по инерции, но как говорится ни что не вечно. Если так дальше пойдет, то я думаю правительству и напрягаться не придется, правый руль себя сам изживет.


...Я для себя тоже с правильными машинами "завязал". И не из-за руля, руль мне почти по барабану (хотя кто станет спорить что левый удобнее). Просто я ну никак не понимаю, почему я бы купил пятилетнего праворульного Прадо за больше чем 30 штук, когда за 40 с хвостиком можно купить хоть и деревянный, но новый 105 крузер или какой-нибудь Форд-Експлорер. И пофиг, что последний по любому ломучее Прадика, он все равно на гарантии. А если выбирать между б/у японцами и американцами, то получается, что цена примерно одинакова, но американцы это все-таки левый руль и комплектация никак не беднее, а часто и побогаче.
По новосибирским дорогам уже сейчас стало очень заметно увеличение числа новых машин (прежде Лансеров, Аутлендеров, Камри и т.п.) и американцев. Просто бросается в глаза, как стоянки и просто парковки в городе прирастают новыми машинами из салонов и почти не прирастают свежими японками. Может быть это, конечно субьективно, но мое ощущение таково.
Так что, как ни прискорбно, но мне тоже кажется, что время правильных машин проходит (это даже не учитывая всех наездов правительства), конечно не считая ДВ. Может быть в ценовой нише ТАЗов им еще есть место, но когда выбираешь машину от двадцати тысяч... Хотя потребители найдутся на любой товар.

...Кстати по поводу комплектации - на праворульках днем с огнем не сыщешь такой нужной в нашем климате опции, как элементарные попогрейки а также подогрев зеркал, то есть бывает конечно, но не в массовом порядке, а на леворульках это чуть ли не в самой деревянной комплектации уже есть...
...Ну а по поводу высказывания одного из ораторов о том, что новье это не для простых смертных, так весь цивилизованный мир как ни странно состоит из простых смертных и у простого ганса после уплаты всех налогов денег остается думаю ненамного больше, чем у типичного покупателя новых недорогих машин в крупном российском городе. Что же касается того, что будут 30К так купил бы сразу Аристу или Прадо - не факт! За тридцатку можно уже купить много чего очень приятного среди новья, а вот как раз-таки отваливать тридцать штук за б/у телегу и по совместительству кота в мешке лично я считаю бредом...


Спору нет японские авто очень хорошие. Но тенденция на Приморском рынке действительно не радует. Цены заоблачные на такое старье, что скоро выгоднее будет покупать новые машины. Сегодня прошел весь Уссурийский авторынок рынок. Допустим стоял Land Cruiser 1989 года, квадратный, ржавый ну копец короче - 10 000 $. На хрена он за такие деньги? Любой хлам любого самого лохматого года, а цены начинаются только от 3000 $. Мне честно непонятно все это. Ну ладно машины 1999-2001 года дорогие, у них хоть остаточный ресурс еще нормальный, но сейчас даже пробежные 1991-1995 года с пробегом до 5 лет стоят хрен знает сколько. Толи правительственные меры со всеми этими пошлинами, толи всеобщий психоз вокруг них так повлиял. Но цены становятся потихоньку малореальными.


Походив 2 месяца по авторынку с целью купить себе японку с более менее мощным двигателем ничего за нормальную цену не нашел. Дичайшие цены на машины с 1,5 л лвигателем. Все машины и продавцов праворулек знал в лицо. До этого два года проездив на праворульке и продав её за полгода, вынужден купить себе ауди. Двигатель 136 лошадей и считаю что сделал очень правильный выбор вынужденно уйдя из любителей праворульных машин. Опять куплю праворульку только тогда когда цена на них упадет в 2 раза. А сейчас и продать японку нельзя и покупать семилетнюю по цене нового корейского автомобиля не хочеться. Рынок и бизнес японских праворульных машин в европейской части России закончился как это не печально, ведь хороших машин очень много.


Хорошую небитую машинку из штатов пригнать дешевле чем из Попонии нереально (Японскую в смысле), если вы конечно не любитель всяких там сраных Фордов. Но и цены на праворукие сейчас НЕОБОСНОВАННО ЗАДРАНЫ, причем по большей части именно БАРЫГАМИ торгашами, которые только вместе с народом возмущаются беспределу и повышением пошлин, а сами внаглую поднимают цену куда как больше, чем повысились те же пошлины и другие накладные расходы, + Доставка до Москвы например недешево стоит и тут у нас всего 3-4 стоящих крупных продавца праворулек, так у них цены такие что вы уважаемые обкакаетесь там в Сибири и поймете почему многие предпочетают новые тазы, а эти уважаемые товарищи и не скрывают, что дерут сейчас куда больше, чем пару лет назад не только из-за пошли, но т.к. рынок они ПОДЕЛИЛИ, конкурентов ВЫДАВИЛИ и теперь диктуют сами условия. Имен называть небуду, их и так все прекрасно знают.
Сам езжу на праворульке, но как представлю что сейчас чтобы купить что-нить типа Цивика\Пульсара\Короллы 1.5, 5-7-и летки с пробегом до 100 и оценкой не ниже 4, нужно в Москве от 8000$! Хотя тот же Акцент стоит с автоматом кондеем и всем добром 11800! И он новый, и его можно в кредит, я уже задумываюсь о целесообразности покупки праворульки!
При этом в МОскве даже ПРОБЕЖНУЮ праворульку дешево купить ТРУДНО, все жалуются что ХРЕН продашь, хотя вроде скромно просят, хотя это СКРОМНО очень относительно, потомучто владелец хочет продать свой пепелац почти как безпробежный мотивируя тем, что он в нее много вложил и все в ней сделал, а т.к у нас не Сибирь и циркуляция б/у праворулек не столь велика то и цены выше и выбор меньше. Вот и стоят у нас Цефиро праворукий почти столько же, сколько максима.


Машину более чем 12 штук, даже более 10 уже сложно продать потом будет. Причина: имея 10-12 штук ты можешь взять в кредит уже целую кучу хорошо оснащенных леворулек. Начиная от кореек и заканчивая не очень дорогими немками. Пару-тройку лет назад можно было взять навороченного японца за 10 штук. Мне, например, в 2003 году до повышения пошлин Милления с мотором 2.5 без пробега в Москве обошлась в 10 штук. Это была трехлетка. Сейчас этого уже нет. А вот новые машины в салонах почти не подорожали. Праворульки подорожали за это время на 30-50%. И не надо говорить, что японки оснащены лучше. МОжно найти и японку деревянную. Брать импрезу с мотором 1,5 за 11-12 штук - это уже перебор :(


Все разговоры о преимуществах правого руля разбиваются о такую маленькую фишку: когда заговорили о возможном запрете правого руля 9/10 форума подорвались, как ошпаренные, на забастовки бегали, послания строчили, при всем при этом любой дедок на самом задрипанном москвичонке ездил и в ус себе не дул, потому как уж его то тележку запретят в последнюю очередь. И если начнут давить налогами и ОСАГО правый руль, как говорится не мытьем так катаньем поставим мы свои машинки в гараж и будем ходить, посматривать на них на приколе. Никто не может поручится что такого в России точно не будет. Вот и все. Это мое ИМХО


зы. и если кто-то думает, что кто-то думает о лучшем качестве и бла-бла-бла, так я скажу - ГЛАВНОЕ ПРЕИМУЩЕСТВО было - Ц Е Н А. все остальное человек может понять только попробовав. а пробовать уже никто и не станет...


Вы господа копаетесь в деталях и упорно не хотите замечать самого главного, да никому не будет интересно качество истинно японских машин (я ещё раз повторяюсь что это касается только Центральной России), если рядом будет стоять такая же модель такого же года и по такой же цене, но с левым рулём, кстати немцы по качеству я думаю не хуже, по крайней мере отделка торпедо на порядок лучше (я ещё раз поывторюсь что сам являюсь владельцем правого руля), чем у японок такого же класса. Сколько можно твердить про это качество, если вопрос стоит совсем по другому.
Да не волнуйся по поводу гарантий, скоро или японцы мухлевать начнут или немцы с американцами чёнить придумают, а кстати ты говоришь про гарантированный пробег, наверное это касается машин с аукциона, да но только там не гарантируют хорошее состояние машины, и примеров этому много (отзывы почитай) Это с аукциона легко ждать? ДАааааа, деньги отдал, машину ещё не видишь и думаешь чё там придёт, да и по срокам охереть можно и опять ты со своей суперкомплектацией...
Чё ты там про аукционы сказал? Трёхлетки и всё такое? да у нас обладать семилеткой за счастье, а на трёхлетках ездит очень мало людей, ну нормально что в Японии например машина стоит 2,5 баксов, а у нас уже за 10 баксов переваливает, при том что япы зарабатывают намного больше россиян.
Вот например свечи те же в среднем у нас в воронеже в два раза выше в цене чем в Новосибе, я имею ввиду NGK и DENSO, а БОША завались по дешёвке. И так со всему запчястями, дороже они у нас намного чем за Уралом. Когда машина ломается, мало то что запчасть стоит дорого, так её ещё найти сложно, кроме Москвы эта проблема у всех городов Центральной России, и когда я говорю что сложно - это означает что очень сложно, т.е. под заказ на две три недели и без гарантий.


Когда я пару лет назад покупал свою Импрезу пяти лет отроду за 6.5 кУЕВ, это было хорошее соотношение машины за деньги. Сейчас такая предлагается примерно за 9. В условиях когда за 12 можно выбирать новую машину (типа Фокуса, корейцев и прочее) я не буду покупать пятилетнюю с пробегом под сто тысяч за 9. Конечно, корейцы это совсем не Субару. Но и новая машина - это не хрен знает кем и как б/ушная. Да и от геморроя в виде правого руля избавлена. Да, написал я исключительно про себя. Кто-то, конечно, готов платить любые деньги за счастье ездить справа. И это его право.


"стоит ли покупать тойоту короллу 2005 го за 21300 долларов?"
Несколько раз в месяц появляются подобные вопросы на форуме и тут же однотипные ответы: вау! сколько у тебя денег! купи скорее Крауна, "Хорька", "жип", что угодно, но лишь бы б\у и классом выше!!! и т.д.
Да кто вам сказал, что все это надо другому человеку? Поймите, не всем нужны пожиратели топлива, часто битые и ржавеющие, стучащие рейками, да бог знает с какими еще проблемами.


Когда человек развивается и к чему-то стремится... со временем он растет. И если будет продолжать одеваться в секонд хэнде и ездить на старых машинах - его не поймут... вряд ли он многого добьется!
Уже сейчас иметь маленькую машину из салона престижней марка или кроуна. А если жить там где живут торговцы этим б/у - другое дело, там все такие. Все мои знакомые перекупы говорят о машинах учитывая только одно - за сколько я смогу ее продать :) Я эксива взял за 5.5 а потом еще 2 вбухал на музыку и колеса... Мне у виска крутили - мол ты эти понты не продашь! Это дело каждого. Я лично за новое авто! Хотя все по возможностям.


Очень хороший вопрос. Еще бы найти хороший ответ. Конечно принципиально машина должна быть новая. И не надо тут грузить, что машина уже использованная предыдущим владельцем и проданная, как морально устаревшая (в лучшем случае) это супер - пупер. Все это от бедности.


Но факт остается фактом - представительский класс - с правым рулем…. Ну-ну! :) К такому представительскому классу - еще спортивный костюм на базаре подобрать стоит. Правый руль (б/у) - у кого много денег - тоже вранье. Я как посмотрю - у людей появляется лишняя треха в кармане - так ведро нужно побольше! - литраж от 4 литра и выше. Да еще лучше турбовое! :) Мля! Просто нет слов! :) А сколько ему лет - это все не важно! :) Нахрена нам новый бизнес-класс - когда б/у - трехлетку можно взять Лексус - RX - пусть салон засерен и движка маслица подъедает! - а если 5 летку глядишь то и БМВ-740! :) А если 10 лет то и Бентли! :) А насчет 30 за праворукую ?!! Мдя… :)
Только за каким это хуем надо? :) 30 косарей - и за праворульную б/у машину? - После покупки обязательная тонировка - замена жидкости - проветривание от прокуренного салона - снятие белых (тюлевых) нахлабучек на подголовниках - пучок фар светит хрен знает куда - и обгон на забитыми фурами трассе Томск-Кемерово-Новосибирск? И это всего навсего за лям? Это или фанаты или … одно из двух! :)
...Короче сам мучаюсь что брать - но то что это будет новое авто - я решил окончательно. (еще один фактор - я не люблю часто менять тачки - кому-то это в кайф - мне же не доставляет никакого удовольствия - взял корытце - отъездил свои 4-5 лет и быстро продал (максимум за неделю)). Ежели основным фактором остается - подъехать к тротуару и потрогать за жопу деваху - то ваш выбор авто с правым (но далеко не с правильным) рулем! Хотя и девчонки начали разбираться в авто - Евро они чувствуют - даже если не понимают в моделях не хрена! :) Так что лично мое мнение - максимум за праворульное ведро не больше 15-шки - больше уже идиотизм!
...Вот и все! А насчет понтов - я не пытаюсь обмануть окружающих размером и маркой авто! А покупка нового авто состоит исключительно в том - чтобы взять машину заведомо без косяков! И соотвественно надежную! А не с пробегом в 100.000 км! - когда ее уже нужно продавать! Если вы скажете что 100.000 для японца не пробег - я скромно промолчу! :) Или еще фраза: «После 100.000 японский двигатель только входит в режим». Не нужно - все это напускное! :) Или «почти новую» с пробегом 12.000 км! - но вот непонятно одно - японец для этого и покупал ее у себя - чтобы продать замечательным русским парням! «Почти новую тачку», почти не мятую, почти не правленую! :))


...Но и утверждать, что Русские покупашки - самые умные покупашки :) догадались, что б/у праворукие машины САМЫЕ КЛАССНЫЕ ТАЧКИ! Именно это звучит во всех ветках сайта :(. А много людей в мире, приобретающих авто с конвеера - это "бараны" идущие на поводу у производителя... Епрст почему люди рвут и мечут - лишь бы ездить на б/у праворульных? Интересно будет посмотреть как ВЫ будете брать "японок" когда новые однокласники будут дешевле :).
...А вот у нас если чел работает нормально он предпочитает садиться на нов. леворукие... Может это на ДВ-ке чел приехавший на левом Крузаке в компанию правых будет "белой вороной" - у нас все наоборот! Здесь чел который может себе позволить правый крузер - берет левый RAV, VW Touareg и т.д. И я не назову их дураками!
Я свой выбор сделал. И другим посоветовал бы сравнить, а не слушать здешнии высказывания, что только пр.руль рулит :). Говорите за бугром уровень жизни другой? Ну вот живет человек и может себе позволить среднего класса машину - так в России он ИДИОТ :) Ну конечно же! Ему обязательно надо япошку классом выше и со всеми наворотами!
...Ага а купить машину и продать дороже - это счастие неземное! Ну взял я эксива полтора года назад за 158. Тонировка 3000. Музыка 28000. Колеса на 16" 15000 + 6 покрышек по 1800 (10800). Одних только дисков СД приобретено в машину > 10000 руб, а целых всего половину осталось... И продам я ее за 150 или 145 тыс.! Теперь мне надо волосы рвать на себе... Я немного иначе живу, у меня свои ценности в жизни.
...Вот как раз те, кто покупает б/у машины выше классом, они хвалятся своим "членом" в виде крутой комплектации, табуна лошадей и т.д. Сколько вас тут таких! На своих "спортивных", "тюненых" тачках обгонят Гелендваген 500 и душа радуется - мол, купил говно машину за 100.000 а я его на своем ... за 10.000 обогнал :) Уморы :) Чему радоваться-то?


Что спорить-то? Все мы живём по разному и занимаем разное положение в этой жизни. Отношение к авто - соответствующее. И что пох отношение окружающих - не верю. Если Вас за обсоса держат ни на что не способного - думаю нормального человека волновать должно. А вообще как говорится: кесарю - кесарево, а слесарю - слесарево. Имея возможность купить новую иномарку - пусть классом пониже - НО НОВУЮ - даже думать не буду. А брать подержанную из под какого-то узкоглазого жопонца, который по сути сдаёт её в утиль - ну это братцы от нужды однако - пока у человека нет возможности нормальную машину взять. А вот брать дорогую праворукую и ходить гусём при этом - ну это пардон вообще от недостатка понятия.
...Ну-ну батенька насчёт миллиардеров это ты круто выдал :) Ну прям себя на одну ступеньку превознёс - а чё они на б/у самолётах и я мол тоже :) И всё дескать пучком. У тебя с головой -то всё нормально? Одежду тоже б/у берёшь? А жратву на помойке? Чем хуже миллиардера то ? :)


"Купить б/п машину поездить год, а продать дороже - это выгодно, но не нормально"
Это уже не получается - такой процесс просто не мог быть бесконечным. Пошлины не повышали достаточно давно, каналы приобретения всем известны - так какой дурак будет брать пробежную по цене беспробежной. Что же до б/у и нового - как сейчас помню: с машинами из Японии одно время возили ТВ и стиральные машины. Разговоры были почти такие же :) - "Самсунг говно, зачем я буду платить за новый - да я за 100 баксов лучше Сони возьму". Ну и много ли сейчас народу б/у телевизоры покупает? :) Тенденция...


Аж слезы радости наворачиваются... Стоит почитать газетки или телек глянуть - "победа народа над произволом чиновников! Наконец-то!" и т.д. и т.п. Гы-гы... Либо сами идиоты, либо держат всех за идиотов. Да там были почти исключительно барыги с зеленки. Народ в большинстве своем - хуже таксистов (хотя хуже вроде бы некуда, разве что швейцары или там официанты), удавятся за каждый доллар. Послушать - так авто они возят исключительно из человеколюбия и продают по себестоимости, либо даже... себе в убыток. Привез мой знакомый недавно 50 авто и продает каждую с дисконтом в 100-200 долл. Вы верите? Ну шли бы землю копали за 5 000 руб., если в бизнесе сплошные убытки.
И еще - вся эта вонь под видом защиты прав и свобод шла исключительно насчет авто, УЖЕ КУПЛЕННЫХ. Вот где прокололись таможенники - ублюдки те еще, - если б сделали все в положенные сроки, барыги бы просто задрали цены на новые партии - они всегда останутся при своих.
Смеху подобны также стенания о том, что значительная часть экономики ДВ завязана на автобизнес и черт-те что произойдет, если ставки пошлин поднимутся - ну опять же - либо идиоты, либо для идиотов.
В общем, хороши и те (барыги) и те (таможенники), а обычному покупашке, который берет машину для себя и бывает на зеленке раз в 2 года, при все эти страсти, при здравом рассуждении - до фонаря. Если подумать, конечно, а не гнать пену изо рта при выпученных глазах и заплетающемся языке, бормочущем про победу кого-то над кем-то...


Сегодня проехался по московским авторынкам, искал или ЦРВ-шку или РАВ4, цена на европейскую ЦРВ-ху 1999-2000 года 15,5-16,5 килобаксов знакомые сказали что через недельку будет праворукая за 15. Разница в штуку-полторы это в общем-то херня, беря во внимание что перепродать европейку проще и с меньшими потерями. В общем сижу, читаю посты и думаю что похоже правильные машинки из Москвы уйдут.


А я поддерживаю правительство... Не оно наживается на людях, а прослойка барыг - перекупов, устойчиво сформировавшаяся за эти годы - цены на машины задраны неимоверно, та же королла , пока доедет с дальнего востока до сибири, становится в 2 раза дороже. По мне так лучше уже купить новую в кредит, чем битую из японии и заботливо восстановленную во владивостоке, да еще с аукционным листком, в котором стоит твердая 4, и не надо наебывать себя и других, про то какие сюда везут замечательные машинки с пробегом до 100тыс и в идеальном состоянии.


Есть желание поюзать еще что-нибудь (несколько другие стали потребности), но реально праворульную продать в Москве можно, только сильно скинув цену. Так что буду ездить до упора. А в Москве ГАИ, страховщики и т.д. стали реально прижимать праворульные машины.


Я уже писал на этом форуме, что с развитием финансовых инструментов на праворуких машинах будут ездить маргиналы вроде Вас (это не ругательство, поверьте :)), которые хотят "овощевозы" (кстати я тоже такой хочу... так, на всякий случай), минивэны и универсалы 4WD, джипы/пикапы и спорткары, аналогов которых в европе или не существует, либо по цене они обходятся существенно дороже - и то, пока во владике машины не станут таможить по тем же правилам, что и на Западе страны. Тогда на самом деле Ваша аргументация про "нет аналогов" будет иметь смысл. Кстати, для Вас есть и евроварианты, даже больше подходящие под Ваши цели - VW Kaddy , Renault Kangoo, VW transporter, например или Мерин какой-нибудь - еще выгоднее подобный. Но стоят они - дороже, поэтому Калдина - ваш выбор. Если бы стоимоть калдины, растаможенной по тому же принципу, что и на западе, сомневаюсь, что Вы бы ее брали.


Не буду с тобой бодаться на тему бизнес-класса, тема уже давно измусолена, да и владельцы маркообразных непереубедимы (сам таким был), скажу лишь свое мнение. Прямым конкурентом БМВ 5 серии (именно он считается бизнес классом по европейской системе класификации), как и мерседеса Е-класса всегда считался и будет считаться Лексус ЖС. Ни Маркообразные ни, даже, Кроуны, кроме Маджесты, абсолютными представителями бизнескласса в понимании европейцев не являются. И на Новосибирском авторынке мы видим такую ситуацию, что цена беспробежной Аристы, японского аналога ЖСа, вплотную подбирается к ценникам Мерседесов и БМВ тех же годов. Не удивлюсь, если в Москве планки сравнялись. И где, по-твоему, Япония не сдает позиции, если пять лет назад разница цен составляла полтора раза?

...Старая ошибка. Судите о классе автомобиля по количеству кнопочек внутри. Тут как-то один товарищ по таким же параметрам свою Альтеззу пытался пропихнуть в бизнес-класс :-). Класс машины, по-моему, подразумевает другие параметры, внешние габариты, габариты салона, удобство расположения пассажиров, качество отделки, используемых материалов, шумоизоляции. А так называемые навороты, извините, но многое из фишек можно встретить и на Короллах :-) А вообще, тема баян и битва эта вечна.

...С S-классом Аристу я сравнивать не буду. Это абсолютно некорректно и даже смешно. Достаточно немного ближе познакомиться с представительским Мерседесом, чтобы понять это. Даже о близости Целсиора к S-классу многие могут поспорить. Рассмотрю его прямого одноклассника, Мерседес Е-класса (одноклассник, это значит, что, говоря утрировано, человек, решивший купить бизнес-класс, долго чешет затылок, что же ему взять, ЖС или Е-шку, ибо ни одна ни другая не имеет подавляющего преимущества, определяющего однозначность выбора). Раз ты так акцентируешь внимание на опциях салона, буду говорить о них. Близко знаком только с одним Мерседесом Е280, принадлежащим одному знакомому. 99год, 2,8 литра, комплектация Элеганс (средняя из трех существующих), кожаный салон, сиденья с элекроприводом и подогревам, климат-контроль, датчик дождя, автосвет, парктроники. Всякую мелочевку вроде многочисленных вежливых подсветок, упоминать не буду. Пощупал также несколько Арист 98-99 года. Похвастать перед Мерседесом они могут злектрореулировкой рулевой колонки, раздельным климатконролем да, пожалуй, и все. Зато многие из опций, замеченных в Меседесе, в Аристах отсутствуют. Приблизительно ничья. Причем, длина японца на 10 см больше, а салон несколько тесней для задних пассажиров. Мерседес куплен за 20 тыс. у.е. в хорошем состоянии и проблем с эксплуатацией за прошедший год не принес. Ценник Аристы 99 года в Новосибирске, пожалуста, в студию.

...Насчет комплектаций было много сказано. Европейцы, действительно, всегда отмечались более скромной начинкой салона. Хотя, как сказал один знакомый, владелец Пассата, вот весла в моей машине ты заметил, а десяток регулировок водительского сиденья в упор не видишь. У автомобилистов Европы и Японии разные приоритеты в оснащении автомобиля. Но, насколько я знаю, сейчас основной упор в ЕЧР делается на ввоз подержанных иномарок из Америки и Канады. А американцы знают толк в комфорте. Встретить ручку на их автомобиле большая удача. Уж в упакованности американского РАВ-4 ты бы не разочаровался. Вообще, разговор начал с Камри. Заокеанские автомобили, которые я видел, по комплектации однозначно превосходят японские аналоги. А цены кое-где уже и ниже, чем с аукционов Японии. Состояние американских автомобилей, правда, пока далеко от идеала, но это, думаю, поправимо конкуренцией. Да и товар с Японии с каждым годом все больше и больше походит на автохлам.


Да что Вы все по комплектацию заладили. Помимо комплектации есть очень много других, более важных параметров - комфорт, управляемость, та же шумка. Но не могут пока японцы дорости по этим параметрам до немцев. Кстати, марковник - бизнес-класс только по внешних габаритам. Внутри он полностью японский бизнес-класс. Место для пассажиров сзади, как в европейском гольф-классе. Кто же виноват, что япошки такие гиганты?! Еще полгода назад, когда передо мной стояла проблема выбора: американские нормальная Корова (00) и битый Аккорд (00) или мой крейсер, я склонился в пользу чистокровной японки (о чем не жалею). Если бы у меня было на пару тысяч больше, я бы взял... Нет, не Марка или Виндома, а Камри или ES. Рынок сам диктует правила. Покупать правый руль при наличии аналога с такой же ценой маразм


...Про преданность марке. Хорошее слово... Но хотелось бы и некоторй взаимности - обидно видеть, как год от года любимая марка изменяет своим почитателям. И пока мы ей "преданы", она нас "предает". Претензии? - пожалуйста:
- Тотальный переход от прекрасных классических двигателей к одноразовым алюминиевым конструкциям (причем без особой предварительной отработки - до того опыта изготовления цельнолегкосплавных движков у тойоты не было, кроме 1MZ-FE средней успешности). Результат - обкатка не покупателе как минимум серии ZZ.
- Полный привод - у легковых тойот был лучшим в мире (речь о "C.Diff Auto"), аналогами выступали только топовые турбосубары, и значительно позже - эволюшены, в то время как эта схема стояла даже на бюджетной королле. А потом - тотальный переход к недоприводу с подключаемым вискомуфтой задним мостом. Это ли не позор?
- Вместо хорошо отработанных независимых задних подвесок - торсионные балки. То есть вновь приплыли к зависимой задней подвеске.
- Где достойные преемники 4A-GE и 3S-GE? Как теперь видно, те движки конструктивных недостатков фактически не имели, их можно было только долго и целенаправленно ушатывать. А что вместо? Одинокий 2ZZ-GE, который в объективном сравнении с ними - просто хлам.
- Какой гигант мысли придумал агрегатировать коробку U140F с мощными двигателями?
- Посмотрите в динамике на крупный скол краски тойоты начала 90-ых - правильно, динамики-то и не будет. И посмотрите на сколы годовалых тойот, которые стоят в очереди на кузовщину - ржавчина овладевает ими буквально на глазах.
- "Гибридизация". Кто-то здесь пускал слюни по поводу RX400h - если не читаете авторевю в бумаге, то посмотрите, как можно сесть в лужу с неуемным стремлением к "технологиям ради технологий" - http://www.autoreview.ru/new_site/year2005/n17/test/1.htm
- D-4. Сейчас, как всегда, скажут - "ты что, машина замечательная, просто не рассчитана на наш бензин, наши дороги и наш сервис". Да плевать на что она рассчитана - нам на ней придется ездить не по японии, а здесь. На мерзком бензине, по разбитым дорогам и починяясь в гаражах. Если машина в наших условиях нормально не работает - значит она плохая. Если тойота середины 90-х к таким условиям была отлично приспособлена, а нынешняя нет - значит тойота испортилась.
... и т.д.
Вот такой декаданс получается...


А кто говорил, что правый руль продавать просто. И у нас все мучаются по несколько месяцев, даже при нормальной цене. Тем более за столько можно взять и левый руль и в кредит. Так что это нормально. Успехов!


Такая же проблема! Почти разочаровался в своем выборе. Были опасения, что замучаюсь продавать. Теперь они подтверждаются. Если брать беспробежную по РФ праворульку и в скором времени ее продавать, то очень много теряешь (почти как при купле-продаже новой машины). Сожалею, что переплатил за беспробежность. Если бы мне предложили такую машину как моя (в нынешнем состоянии) раньше, остался бы в выигрыше. А теперь минимум 1,5 штуки за год скидываю :(( Неликвид абсолютный.


Объективно на западе умирает рынок праворулек. Особенно неповезло тем кто в них вложился суммой более 7к. Исключение - эксклюзивы или варианты, когда левый руль настолько редок, что стоит с учетом всех расходов ОЩУТИМО дороже. Дешевые авто - до 5 тыщ, в основном пробежные - пока без конкуренции, не тот ценовой сегмент. А дорогая праворулька... не знаю. Ездил на мазде3 свежекупленной. Есть все что надо - абс, трекшн контроль, акпп, кондей, иммобилайзер, все электро и пр. и пр. Да еще и гарантия на 3 года :-)
Смысл брать правый руль да еще в условиях грядущего ужесточения?
А барыги и прочие из ДВ, которые оборзели вконец с ценами, сроками и отсутствием элементарной вежливости, еще больше рынок подрывают. Конец настанет уже скоро - когда трехлетнее новье леворукое начнет по регионам и на восток из Москвы и Питера расходится.
Законы экономики еще никто не отменял, а дураков становится все меньше и меньше.


Вас никто не заставляет ездить на немцах. Просто пришло такое время, когда покупка пр.руля в Европейской части России перестала быть актуальной. Зачем мне брать пр.рукого Форестера, если я за теже деньги возьму леворукого... Форестера.
И не надо говорить, что мы покупаем нативные машины, потому что они очень крутые. Лично я брал исходя из соотношения "цена-качество". Цены растут непомерно, а качество падает. На данный момент, именно американские японцы обладают этим соотн. Пр. руль - от бедности...


Вы слишком зациклены на количестве опций на единицу автомобиля. Большинство потенциальных покупателей (в том числе и я) менее требовательны к комплектации машины. Моим требованиям (АКПП, кондиционер, климат-контроль, электропакет да велюр со вставками под дерево, вот, пожалуй, и все) соответствуют как японские Камри, так и большинство Камрюх, привезенных из США или Канады или купленных у российских дилеров (Камри, это та марка, с которой начался спор). Поэтому, для меня существуют только два критерия в выборе автомобиля, цена и техническое состояние. И японские автомобили имеют все меньшее и меньшее преимущество по обоим позициям.


И мне они нравятся... Но! Цена подержанной авто (а 5-7лет это достаточно подержанная) подбирается к цене нового авто, пусть и не самого престижного. Но у него совсем другой остаток ресурса. Мой опыт эксплуатации тойот (примерно 80 тыс. в год) показывает что после пробега 200-250 тыс. машина потихоньку начинает разорять... Думаю с ростом продаж новых машин по цене от 10000 (любых классов) рынок вторичных должен дешеветь и ввоз б/у станет нерентабелен. Ну зачем мне за 10000 5-7 летка с правым рулем если можно взять тот же фокус2 за 12 новый. Или пора присматривать б/у, которую продали в россии новой. А владик пока живет за счет того что можно перекидывать машины на запад и за счет этого менять свой парк. Увы, но уже отчетливо видно конец этой истории. Не хотелось бы о грустном, но думаю что через пару лет и во владике будут покупать новые авто, но уже не тойоту... Когда я жил в находке, я купил первую 5 летнюю короллу в 80 кузове тогда еще за 1300 зел. - вот были времена. Увы - ничто не вечно.

...Вы может и будете, но, повторюсь еще раз, при наличии более 10кУе я буду смотреть себе б/у мазду леворульку, или новые хюндай акцент, рено логан, форд фокус-2. в европейскую часть росии праворульные японки попадали исключительно потому, что простые и надежные немцы кончились раньше, чем простые и надежные японцы. и сейчас меня временами посещает крамольная мысля, что надо было мне не брать короллу2 за 2кУе, а вложить их в свой древний, но неубиваемый опель.

...Теперь по второму пункту. После полутора лет счастливого владения Камрей стала закрадываться безрадостная мысль, а ведь и с ней придется когда-то расставаться. И вот, имея более 10кУе, стал обладателем корейца Шевроле Лачетти. За что не пинайте меня сильно и не гоните. Но такова реальность...


Насчет "многих покупателей ПР за 10-20-... и более тысяч" - как сказать. В абсолютном выражении их может и наберется целая толпа, но какая это часть от всех покупателей ПР? Вот-вот.
Думается, что и отход от ПР высших классов - дело времени. Видите, "пересеть с марка, виндома, камри, цефиро, инспаера..." - а в самом деле народные ПР уже остались за кадром (нечего ловить королле 2001 (12-13) против фокуса 2005 (15-17), нечего ловить королле 1999 (9) против акцента 2005 (12), тем более нечего им ловить против таких же ПР на пару классов выше). Так что посмотрим через пару лет...
А чего стоят качественные ценовые скачки между моделями разных поколений? Марк 100 (10-12) и марк 110 (17-20), калдина 210 (12-14) и калдина 240 (18-20) - между ними ведь пропасть.
Что касается тяжести пересадки...
- Надоест быть человеком третьего сорта.
- Надоест думать над тем, где достать "стойки на камри, автомат на харриер, рычаги на марк... и лучше б/у".
- Надоест обгонять через одно место на двухполосной дороге.
- Надоест играть в лотерею с техсостоянием б/у машин.
- Надоест мудрить со светом и техосмотром.
- Надоест сидеть на бочке с порохом, ожидая что скажет очередное свиное рыло из телевизора.
И пойдет человек в салон за новым hyundai‘ем...
P.S. в приморье не пойдет, но как только губка западных регионов перестанет впитывать пробежный ПР - кончится и их лафа "каждый год - другая машина".

Что касается комплектаций и подушек... Beati possidentes. Вы справедливо подчеркиваете, что подушки, абс, преднатяжители "есть у меня". Но Spacio это несколько иной уровень (в том числе уровень цены), и машина 98-00 года достается не каждому. А про подушки, электронные тормоза и прочие неземные совершенства говорят едва ли не все. Между тем люди, увлеченные самой идеей покупки именно б/п тойоты за минимальные деньги, иногда берут белую рессорную короллу или калдину, с полуторалитровым движком, 4-ступенчатой механической коробкой, дерматиновым салоном и одометром далеко за сотню... Да, "за те же деньги" - но кого они пытаются обмануть?
И у более приличных комплектаций королл не все так здорово. На приснопамятном спринтере xe vintage (то есть всего на одну ступеньку ниже топового) не было тахометра, складывания зеркал, складного заднего сиденья и ко всему прилагалась жесткая рулевая колонка (регулировка которой есть даже на десятке). "Зато" были абс, две подушки и датчик наличия задницы пассажира... Но даже гидроусилитель не доставляет большой радости, если с одинаковым успехом им можно рулить как руками, так и коленями.
Noah... С активно-пассивной безопасностью хорошо, но это "у них", в условиях левостороннего движения. Смысл картинки в том, что обитатели его пассажирского отсека на дорогах руси могут высаживаться только в направлении проезжей части. А самая дикость - кое-где сильно восточнее москвы некие личности налаживают такие же HiAce'ы с одной дверью под маршрутки - вот это недопустимо.
Насчет того, когда левый и правый руль лучше - да, ситуации разные бывают. Но понравилась мне вот эта цитата с сегодняшнего владика: "...Но все же в общем при прочих равных у нас опаснее правый руль. И доказывать обратное - просто переть против законов логики. Типа весь мир дураки - сажают водителей ближе к осевой, а не к обочине. И те же япы - идиоты (надо же догадаться посадить водителя справа при левостороннем движении!!!). И только просветленный ум россиян-приморцев допер до смысла жизни - правостороннему движению - правый руль!!! :-)..."

Про пошлины и цены... Полтора года назад королла-седан пяти лет уходила за 7-7,5. Сейчас она же (только уже 6-7-летняя) - 8,5-9. Пошлины с того момента не изменялись, евро только падал. В чем же дело? "Спасибо" торгашам с их аппетитами и безумным накруткам транспортной линии "осака-тояма-вво-мск", а не одной только таможне (хотя и она старается). В общем, едва ли не полуторократный рост цен уже после осени 2003 - на совести не режима, а барыг всех уровней.

..."Никаких проблем с запчастями", говорите? Нас же читают дети, они могут в самом деле поверить что ВСЕ есть в наличии и НЕДОРОГО. Только надо уточнить - есть в москве или владивостоке? Увы, если у машины нет прямого леворульного аналога - то с з/ч здесь получается очень даже грустно. Да, заказать новый оригинал дело нехитрое, но 1) кто платит-то? буйные праворульные агитаторы или уже сам владелец? и 2) сколько недель ждать?.

...В этом году при покупке ТО на ПР уже легонько морщились. Что делать, если в следующем откажутся продавать совсем? Да, бабло победит зло... если не напрямую, то через доводку машины до абсолютно исправного состояния и правильной оптики. Но опять напрягаться, тратить время и деньги... оно надо? Если при этом соседи на десятке, фокусе, вектре, нексии и камри ЛР будут только посмеиваться?

"Дадут докататься на том, что уже купили"? После запрета регистрации ПР окажутся оправданы вложения только в недорогую коммерческую машинку, которая сама себя кормит и окупает. Но мне-то машина нужна для вящего комфорта, поэтому запрет регистрации (а по факту запрет продаж - ну какой дурак захочет брать машину по доверенности) будет означать только прямую потерю тех самых тысяч, за которые можно было бы, например, "проапгрейдить" новый лансер или фокус до новой короллы. И езда на сыплющейся машине до ее полного физического исчерпания и списания вытянет еще очень немало денег и нервов.

Если разница в 25% за преимущества нового авто "очень ощутима" - это повод задуматься о соотношении желаний и возможностей. Листая подшивку журналов второй половины 90-ых, можно увидеть, что порядок цен на новые машины (Escort, 306, Accent-2, Carina E... ностальгия :) очень близко соответствовал текущим ценам на их нынешние воплощения. А какие тогда были цены на правый руль в возрасте 4-5 лет? Вот-вот... Та разница в 100-150-200-..% действительно была "очень ощутима". Как хотите, а новая машина и ее пятилетний ПР аналог всегда будет стоить разные деньги - иначе не может быть. Но дело в том, что с каждым годом этот разрыв сокращается.
Плохой ли фокус за 17 тысяч? 1,6 АКПП, ABS, две подушки, литье 15, Обогрев зеркал, 4 ЭСП, подогрев передних сидений, кондей cd-магнитола с динамиками... Да, не дрим-кар, но базовый набор современной машины есть. И плюс к тому: он НОВЫЙ. ЛЕВОРУЛЬНЫЙ. ГАРАНТИЙНЫЙ. С неплохим относительно тойот развитием сервисов. С льготным каско. Кому-то нужен кредит, опять-таки льготный. Большой салон (просторнее, чем королла). Он, конечно, менее надежен, чем новая тойота (да и сами помните, как я отношусь именно к фокусам) - но сравнивать его с поношенным праворульным "котом в мешке" тоже нельзя...


Скажу за себя. Я - не автомеханик, занимаюсь делом ну очень далеким от автомобилей. Мне нужна машина такая, чтоб я как можно меньше думал о сервисе, поскольку самостоятельно даже колеса накачивать и времени нет и желания, то есть если я и меняю чего-то железное это больше не от того что нравится, а просто вынужден. Если б в москве был нормальный сервис с нормальными расценками, а не 30 долларов только за смену масла, я бы в машину вообще не лазил.
Геморой с гаи мне тоже не нужен - фары там или еще что. Исходя из этого, цена 7,5-10 тыс долларов - цены отсечения. За эти деньги уже можно взять новый рено, да он убогий, да он маленький и прочее, но он - новый, с ним не будет никакого гемора как минимум три года, а если чего - гарантия.
Праворульки - не вопрос, лучше рено, но они - не новые. То есть какая бы она ни была, все равно в ней что-то менять. нафиг мне это?
Я согласен нырнуть в неизвестность при цене машины до 7 тыс., но дальше - нафиг надо. Я могу получить новый с иголочки автомобиль со 100% качеством за 8-9 тыс. Зачем мне париться и где-то лазить чего-то смотреть в б/ушных машинах чтоб не накололи и т.д., если можно просто пойти в салон и, не парясь, купить просто средство передвижения пофиг какого оно дизайна.


Как бывший продавец праворуких машин - этот рынок в Москве практчески умирает. 90% владельцев машин с правым рулём в Москве думают, что следующая их машинка будет с левым рулём и не важно, что классом будет ниже и т.п. Ведь именно они и их друзья раньше покупали у нас машины.


Это я не могу поставить на учет Марк. Объясняю: машина в Москве несколько лет, снял с учета в Москве а поставить хочу в области, для этого обязательно нужно нужно ставить машину через Люберцы. Фары отрегулировать нельзя, т.к. инспекторы смотрят не на то что они бьют вверх, вниз, право, лево, а на то, что пучек света, исходящий из фары, сделан с углом влево. И хоть я ее в землю направлю ничего не изменится. Нужно менять стекло фары. Заклеивать часть фары нельзя - спрашивал у инспектора. Письменный отказ мне дали (в регистрации отказать, фары не соответствуют ГОСТу, пр.59 п.2) запрещено ставить на учет тр. средства не соответствующие ГОСТу. Был у начальника, у зам. начальника со словами, что нет на эту машину европейских аналогов и что можно сделать в моем случае, хочу ездить только на этой машине, ответ - помочь не могу, покупай нормальную машину. Без фар на учет тоже не ставят. Денег не берут. В ТОЙОТА - СЕРВИС вопросы с фарами для правых рулей не решают. Кто не верит приезжайте в Люберцы, я там вчера провел целый день, видел как люди приезжают по 3-5 раз.


Основное: Покупают праворукие авто исключительно от нашей еПанной бедности... И при этом хоть чуть-чуть почувствовать себя, ну хотя бы, полу-человеком...
И одно наблюдение - манера езды автовладельцев. Это просто смех и грех, я могу понять тех счастливчиков покупающих баварцев или кукурузников (100-тка) в салонах в целлофане и ездящих, мягко говоря, без уважения к другим участникам движения. Ну Бог с ними - статус, деньги, уважение - лично я уважаю данных товарищей, потому что они смогли, сумели (не важно какими способами). Но меня просто вырубает когда какое-нибудь чмо на бюджетном правом руле начинает выеПываться - как будто у него под жопой не компромисс между желанием комфортно и надежно (может красиво) ездить и при этом ни хрена не платить, а по меньшей мере Мазератти...
Да я про то и говорю - что денег у нас (населения любимой родины) нету не хрена, вот и ищут люди компромисс - между шилом и мылом. Либо то гнилье взять, либо это говнецо (и как это сделать чтобы не наиПали). Кому рассказываете? Сам такой чучмек!
Я не советовал никому какую машинку покупать. Просто устал читать такие отзывы типа: «Уау! Такая охуенная машина - прет как танк, никто обогнать не может - круто!». И видимо эти товарищи действительно осознают, что стали обладателями ультра-современных авто (а не утиля после жоп узкоглазых попуасов, это с той же степенью касается и жоп европейских и американских попуасиков) - ведь русский лох-Ванька все скушает!


Я, конечно, извиняюсь, но все это очень похоже на конференцию владельцев ВАЗ-классика на авто.ру года эдак 97-98, типа: "ВАЗ - это круто, я там все знаю, в любом сарае починю!!! А иномарки - гамно! Все дорого и запчастей не найдешь! И за бутылку ни один полупьяный автослесарь ничего делать не будет!" И где они сейчас? ВСЕ, поголовно ВСЕ, кто это говорил, сегодня на буржуйских машинах рассекают! Уж не знаю как на ДВ, а в Москве содержание форда эскорта 95 года обходится дешевле, чем его одноклассника тойоты сороллы 97-го.


Чем чаще захожу на форум, тем больше разочаровываюсь в правом руле. Это просто истерия какая-то: человек задает вопрос - "как вы относитесь к новым европейским автомобилям?" и его тут же записывают в Иуды. Все что собрано не в Японии - то полный хлам, а даже если собрали в Японии, но руль не справа, то тоже говно. А если кто-нибудь скажет, или даже намекнет, что у отечественных автомобилей есть хоть какие-нибудь достоинства, то будет моментально растоптан, обвинен в том что ему платят за посты денег кучи...
Стоят новые европейки дороже, чем на их родине по той же причине, что и любая праворульная - пошлины. И не надо думать, что при покупке автомобиля на аукционе никто на Вас не заработал денег. То, что открываются новые салоны, это хорошо - растет конкуренция, общий уровень цен снижается в том числе и на праворукие, кроме снижения цен растет уровень сервиса.
По-поводу гарантии: возможно она кому-то не нужна или хочется немного сэкономить на ТО или установке магнитолы, но какую гарантию дает вам приобретение автомобиля через аукцион - только состояние кузова и салона. Любая контора, поставляющая автомобили с аукциона не даст Вам гарантии в том, что двигатель, коробка передач или подвеска находятся в исправном состоянии...


Смешно мне вас читать. Эту ситуацию можно примерить на Красноярск лет этак 5 назад, когда кроме представительства Тойоты и Мерседес, никого не было. Сейчас есть все представительства европейских марок. И если бы тогда зашла полемика о том приживутся или не приживутся НОВЫЕ европейские машины и выдержат ли конкуренцию с подержаными японками, то крик был бы примерно такой же как сейчас здесь. И ведь японки тогда дешевле были намного, чем сейчас, а следовательно, на рынок европейцам заходить было труднее.
И что в итоге мы имеем? На улицах города много, очень много новых европейцев и просто новых машин. И очень многие считают, что хорошая машина - новая машина, а все что подержанное - отстой. Значит спрос есть, так что и вам все это предстоит и покупать их на ДВ будут, и будут многие. И я думаю люди, которые на ДВ открывают представительства евромашин не дураки, и деньги на ветер бросать не будут. И разговор на тему "европа-гуано, япония-фарева" просто лажа, нормальные это машины и те и другие. Просто вам на ДВ сравнивать не с чем, не знаете вы сути вопроса.


Как же вы себя боитесь... Вы не ездите на новом потому что нет денег, и признаться в этом вы не можете. А правое или левое - дело десятое. Вас плющит от того, что кто-то может купить машину за сотку зелени (я не могу, поэтому и езжу на чем езжу). Граница правого руля уже на урале и будет сдвигаться на Восток.


...Насчет того - что ВСЕ новое лучше, чем старое (касается всего, от презервативов до автомобилей) - это никогда не вызывало споров у вменяемых сограждан.
А то, что я не буду брать новую леворульную - а возьму очень крутую праворульную, если будут деньги на очень хорошую новую леворульную - то возьму космический корабль с правым рулем - это чушь собачья. Или "настоящая японка только с правильным рулем" - очередная лажа. Все от нашей бедности, еще раз повторюсь. Будет у народа денюжка - болт он забьет на этот правый руль. И ПРАВильно сделает! :) А пока... извините.
Каждый человек волен иметь свое мнение - одному кровь из носа купить трешку БМВ (даже если у него больше в жизни ничего нет, а может и не будет), другому - настрогать 3-7 спиногрызов, жить в бараке со страшной женой и ездить на ржавом ЕД. Мы все разные!
Если честно, имел такое же мнение: вот живет в хрущевке, а покупает 100-тку. Или еще масса примеров. А со временем начинаю понимать таких людей - каждый день он приходит вечером домой, видит одно и тоже дерьмо... и черт знает что еще, жена в бигудях и дырявом халате, подъезд вечно в говне и прочее, и прочее. НО хоть в гараже есть то, при виде чего хоть на минуту загарается взгляд. А это все таки далеко не последнее дело!


...Вот - Suzuki Escudo, 2005 год... что мы там видем - цена 34 000 баксов и что мы имеем за эти деньги? 4ВД, автомат, 2 литра. Для сравнения зайдем на сайт официальных дилеров... и что мы видем? О чудо!!! Та же Suzuki Escudo 2,0 АТ, 4ВД - 30900 баксов. На 3000 баксов дешевли, прям чудеса, ну хорошо, хорошо уговорили, возьмем самую дорогую комплектацию из возможных - 35100$. Да, да, я с вами согласен, за левый руль и 3 года гарантии содрали целых 1100 баксов, просто ужас, кошмар, да европейки просто отстой! Все на митинг! Поддержим старые японские шушлайки!
А если серъезно - мой выбор новая европейка, без вариантов. Тем более, как мы видим - они стоят гораздо дешевле, имеют ПРАВИЛЬНЫЙ, т.е. ЛЕВЫЙ руль и официальную гарантию на 3 года.


Маджеста 2000 г.в... Всё так, но:
1) не дай бог чего там серьезное накернится - по всей Москве придется бегать искать, кто бы взялся - как один кекс с Симой 2001 г., заебавший всех и вся со своим сломавшимся и сглючившим фетишем, хотя поначалу орал, рвя на себе рубашку "Япония! Не сломается!". Машинка тем временем уже как 3 месяца стояла памятником достижениям японского автопрома. :о)
Я уже не говорю про попадание в ДТП - здесь это пара пустяков, с таким кол-вом авто. Кузовных запчастей и проч. на эту модель придется месяцами ждать., и с ценами на уровне 220-ого Мерседеса или БМВ Е65. А ведь жалко будет столько платить... :о)
2) правый руль за 29 тыс., да и еще столько специфичный авто. Т.е. потом это "чудо" никому не продать за приемлемые деньги - потери могут быть больше, чем обсценивание той же новой Камри. А количество фанатов подобной техники в Москве с каждым годом постепенно падает - что потом с этой Маджестой делать? Отдавать за бесценок?
Отсюда главный впрос: нужно это всё вышеприведенное рядовому местному покупателю авто за 30 тыс., который в большинстве своем не авто фетишист, не оголтелый фанат? :о) Так что, Маджеста 2000 г. 4.0 л, проекция-навигация и т.п. - это, конечно, хорошо, но жестокие реалии диктуют своё. :о)
...У Порше или Майбаха есть оф. дилеры - техподдержка, гарантия, люди, которые в них разбираются, пусть и не всегда хорошо, но они есть - вот что основное. А с Маджестой или Симой - к кому приткнуться? К гаражному дяде-Васе, японфилу с 15-летним стажем, на авось? Может разберется, а может и сожжет всё нафиг со словами "извини, брат, не знал, техника пока неизведанная..." И никакой японец сюда не поедет, бросьте - уровнь авто не тот, да и не сертифицирована она, потому клали производители на ее жизнь в России с высокой Фудзиямы. Да, есть у Симы аналог, да вот в чем дело - нет, например, на этом Инфинити 4WD, а на Симе - есть. Ну и как чинить электрический глюк в ней прикажете? Обычный ниссановский Consult её не "берет", а скрепкой, по-колхозному, ошибки уже не считать. Да если бы это и удалось сделать - что особого в этом толку? Кто достоверно знает, как она работает и алгоритм ее диагностики? И это только одна такая проблема была, так, для основы и примера.


Не, я не с вами! По большому счету мне все равно, повысят пошлины или нет. Удар - по барыгам с базаров. Все равно машина имееет предельную коммерческую стоимость, больше которой за неё не дадут. Я не думаю, что будет взлет цен. Есть уже более или менее налаженная кредитная политика. Я буду брать новую с нормальным рулем и вам того же желаю.
...В-третьих, с 92 года юзаю (пока) только праворульки. В-четвертых (обращаюсь к барыгам), есть коньюктура, оборот, спрос и предложение. Вам кирдык, хозяева базаров. И меня это радует не скрою. А то только стали говорить о том, что будет миникаталог - а вы уже цены задрали. Вовремя все это и скоро зима - замерзните вы на своих гы "рабочих местах" и бегом в переход греться и попрошайничать...
"Ну стоит она сейчас примерно 5 тыс. будет 6.5". Ну-ка, ну-ка, эта какая тачка стоит таких денег? Не смешите мои тапочки! Меньше чем с десяткой на рынок можно не приезжать. Ипсум 96 - 11$, галант 97 - 9.5, чайзер 93 - 190 деревом!!! Цены нашего региона. И попробуй приедь на рынок, поставь цену реальную, потому как просто продать машину - подходят "работнички", мать их, и объясняют "или цену подымай, или вали через газету торгуй. Ты здесь залетный, а мы здесь работаем." Ну и что, я после этого должен вас (барыг) поддерживать?


Пипец! Правый авто не пускают на инструментальный контроль! Место событий Нижневартовск. Вот, уважаемые, и до нас докатилось. Парни только что позвонили, хотели пройти инструменталку для ТО на Ipsum, так их отправили, сказали, что фары светят не по ГОСТу и хрен вы их отрегулируете. Говорят что нужно было вчера приходить, еще не было такого распоряжения, а с сегодняшнего уже усё, приехали, мля!
...Были на РЭБе на Тампонажке и в Излучинске. Везде один ответ, нет и все.
Я тоже много раз ТО проходил было ОК. Я вчера с гайцами-районниками знакомыми часа 2 беседовал, они сами в в ахуе. Я говорю че даже за тугрики не получается? они говорят что лавачка прикрылась. Типа талоны регистрируются, а данные по ним в Ханты отправляются, так вот если после определенной даты, а именно после 15/11 хоть один праворульный пройдет ТО, то служебной проверки и кучи неприятностей не избежать. Сегодня сам постараюсь проехать, узнать че по чем. Но не могло же случайно оказаться, что в трех местах в один день отказали в прохождении ТО.
...Сегодня день не принес новостей по этой теме, по крайней мере хороших. Гайцы которых я знаю (а знакомы мне не очень много и все из аднминистративной практии и РЭО), в телефонной беседе, все как один говорят что так и есть. Завтра день посвободней будет, мож удастся съездить на пункт(ы) ТО, посмотреть и поспрашать что к чему
...Вот - вот свинство, если не сказать хуже! И это свинство имеет продолжение. Я в пятницу выбрал времечко и поехал на пункт ТО на РЭБ, кто из Вартовска тот знает, приезжаю, стоят только нашенские авто и один Ниссанчик, да и то он не стоял, а отъезжал, так что у него не успел спросить. Захожу и говорю:
Я: хочу ТО пройти
дядя из окошка: авто?
Я: Cresta
дядя: Не положено, не пройдете
Я: Не понял, кому не положено? Почему не пройду?
дядя: Правый руль к ТО не дупаскается, фары не туда светят
Я: Отрегулированы
дядя: все равно не туда и не так
Я: Не чё не пойму, вы не допускаете меня до прохождения ТО? На каком основании?
дядя:Распоряжение
Я: Можно посмотреть
дядя: нет. Оно устное. Ждем письменного, на днях!
Я: ненормативная лексика (в основном про себя и в сторону, дядька ведь не виноват, он подневольный)


Да прав Конь, что себе врать-то? Праворукие машины покупаются по трем причинам: нехватка денег на такую же леворукую, доступность машин (что-то неслышал я про пароходы из Германии, забитые доверху опелями, аудями и мерсами, в порту Владивостока), личный фанатизм. Вот и все. У япошек есть одно неоспоримое преимущество - богатейшее разнообразие модельного ряда. Европа в этом весьма консервативна, а могла бы. Сам я на правом руле и, кажется, надолго - спрос в Москве на правый руль просто скатился к нулю, по-моему. А денег на вторую тачку что-то нет пока.


...Граница правого руля уже от урала в сторону ДВ двинулась, а будут дальше поднимать - сдвинется до Иркутска. С такой их жадностью покрыть свои интересы и дикими ценами на ж/д доставки, везти праворульное авто в западную сибирь уже нет никакого смысла. У меня скажем 18-20к$. Джипы мне нафиг не нужны. Большеклассные авто с 3.0л моторами так же пройденый этап. А вот минивэнчик какой очень даже импониурет. Так вот 3-4 летки от мерсика А140 до опеля в пределах 15-18 к$ можно купить или мазду МПВ. И спрашивается - зачем мне праворукий авто? Это так сейчас уже тут у нас рассуждают многие. И чего добьются перекупы? А то, что их кол-во уменшится, т.к. меньшему числу народа станет нужен ПР. Логика их явно непонятна, каталогов еще действительно нет, а на ввезеное по старой схеме авто уже поднимают цену, а за что? Покрыть будущие расходы? Прикольно... за мой счет свой бизнес держать на уровне - как минимум это нечестно к покупателю. И покупатель это оценит!


Да смешно уже читать эти призывы к революции... Просто мне грустно смотреть на то что люди бьются в истерике пытаясь переломить ход истории. То что праворульки будут зажимать и уже зажимают - это ежу понятно. Только мы да еще какая-нить банановая республика ввозит б/у машины с неродным рулем. Мы их берем от бедности. У меня самого Цефирик 97 года. Но я его взял не потому, что фанат правого руля и японии. А потому, что на новую японку-европейку сейчас денег нет. Просто я не понимаю людей которые берут машины от 20 килобаксов и выше б/у. Сейчас уже куча предложений в этом ценовом сегменте на новые авто, с хорошими кредитными программами, с большой гарантией, начинает работать система trade-in. И я считаю это нормальным ходом вещей.


Почитал эту тему. Аж слезы навернулись о трудной судьбе барыг в Приморском крае... Барыга изначально настроен на развод клиента. Как бы его развести или наиПать на максимальное количество денежных знаков. Так было и в далекие советские времена - так есть сейчас - так будет и завтра. Это его профессия, секрет - назовите как хотите, коммерческой жилкой, например. Но этим разводом они живут.
Насчет учета рисков... только вот не надо трындеть. Давайте еще сюда отнесем влияние конфликтов в Персидском заливе и снижение активов в экономике США. Привез машину на стоянку 4 месяца назад и начинает сейчас учитывать коммерческие риски - это мульку можно только Васе из колхоза «Северный путь» рассказывать. Всякого рода негативные новости по введению новых пошлин, слухи о запрете правого руля - на руку прежде всего этим самым барыгам, так как можно без зазрения совести (хотя что-то я не то... барыга и совесть понятия не совместимые) поднять и без того спекулятивную ("скупка и перепродажа ценностей с целью наживы") цену. Такая же схема и у спекулянтов на биржах. Только барыги там по-крупнее.
А насчет понятия «барыга» - обидно звучит? А как вы назовете милиционера - служителем правопорядка? Или ментом? 10 служителей может и найдется, а основная масса ментами была, ими и останется. Или будем барыг (простите - честные перепродавцы) называть несчастными людьми - которые волею судьбы оказалась на рынке? А люди у станка или в шахте - это счастье или удача? Так что торгаш останется навсегда - барыгой! Как не крути. P.S. Тут был опус о квартире. Так вот продажа одной квартиры - это не поток, это не профессия, а частный случай! Он этой продажей из года в год не зарабатывает себе на жизнь - в этом и отличие.


Спасибо, я думаю ты вполне доступно объяснил, кто они такие и почему мы их не любим... Так что, уважаемые, не надо тупых примеров с квартирами и не надо на слезу нас пробивать голодными семьями рыночных барыг, а то я предложу вам пожалеть жен РАБОТНИКОВ автоваза которые тоже кушать хотят. Так почемубы ВАМ, такому жалостливому, не поддержать их и не купить ТАЗ?
Да, пошлины, как и цены, у нас в стране выросли, но они все же значительно отстают от жадности и наглости многих барыг, которые после распространения правого руля ближе к центру России теперь уже пытаются любой хлам продать втридорога... Уже штатовские машинки все больше популярность набирают в Мск перед правым рулем - потому что цены уже нереальные на некоторые популярные авто.


Жадность продавцов еще вот в чем заключается: если машинка имеет хорошую комплектацию, то эту комплектацию сдергивают и тут же еще продают как доп. Мы видим вроде бы клевые по каталогам авто, но они на железных дисках и без ченджеров - одни провода в багажнике болтаются, нас грузят - это паки в япии сдернули...


...Сам езжу на хонде торнео и менять не собираюсь пока, но понимаю, что рынок японских автомобилей постепенно съедает сам себя. Цены растут, сложностей добавляется (техосмотр) и пр. Для очень многих западнее Урала вопрос о покупке японского автомобиля уже не стоит. Так, если рассматривать торнео сир, то они в Екб стоят по 12-13, а то и дороже. И тут у людей возникает желание сгонять в москву и взять аккорда европейца, пассата, вектру и пр.


Да, мне не дают покоя японские фары - они светят не туда! Если интересно - попробую объяснить. При езде по городу, особенно городу освещенному - действительно пох. Выезжаем на трассу. И вот тут - засада.
1) У вас стоят знаки вдоль дорог? У нас - да. Причем без подсветки, просто световозвращающая фоль. Свет от "правой" фары попадает на знак гораздо позже чем от "левой" и, как правило, просто слишком поздно. Нет, если твой маршрут "работа - дом", ты и с закрытым глазом проедешь. А на незнакомой трассе, мягко говоря, напрягает.
2) Не знаю, как на востоке, а у нас есть у местных такая привычка - гулять в пьяном виде вдоль дорог, периодически выпадая. А еще - велосипедисты, в просто немыслимых количествах. Если не освещать себе обочину - уже через месяц рискуешь себе всю машину звездами круче американского флага разрисовать за сбитых.


...Не понимаю людей, которые хвалятся праворульной машиной только потому, что она праворульная. Мне тоже нравятся чистокровные японские машины, потому что они красивые и современные, но не потому, что у них руль справа. Да, приходится ездить справа, это ни капли не напрягает, но, блин, слева все равно удобнее!
По поводу комплектаций. Мол, не понимаю, как можно брать дорогую, но пустую машину? Во-первых, считаю, что за эти деньги все необходимое в машине присутствует. АБС, ЕВД, электропакет, подушки, иногда ТРК, да много чего. А во-вторых, вы никогда не задумывались, что многим "количество опций на сантиметр автомобиля" (не мое) мягко говоря не надо? Некоторое время назад я имел в пользовании Кресту100 ExceedG, там было много чего - круиз-контроль, подвеска ТЕМС, веерный обдув дефлекторов, подсветочки по всему салону, мафон с CD, ТРК. Реально пользовался только ТРК зимой. Мафон выкинул сразу, т.к. к качеству звука привередлив, а остальные феньки возил просто как оплаченые и не нужные хохоряшки. Многие через это прошли.
БУ это БУ, т.е машина с пробегом под сотню, а то и под полторы, подвеска уставшая, вроде не гремит, а крены в поворотах уже ну очень не приличные, где-то уже масло поджирает. Кто-то прошел и через топляки и битье. И вы и после этого не понимаете, почему люди покупают новые? Не надо гордиться, что ты ездишь на БУ, тем более, из-за того, что не можешь себе позволить новье. Я сам буду брать себе японца, естественно правого, но не потому что влюблен в правый руль...
...Все эти высказавания о том, что БУ лучше, от бедности за некоторыми исключениями. Богатые люди берут новье. Новых левых Крузеров, Бумеров, Меринов в Красноярске полно. А вот нового Цельсиора или Симы точно нету. Просто у богатых людей меняется мировоззрение. Нам это дико, как это так пойти в салон, заказать комплектацию по душе, а не то, что знакомый перегонщик найдет на ЗУ?
ПС: Не надо агрессивно относиться к людям, имеющим точку зрения отличную от вашей. Чем понтуется человек, покупающий нового Лансера вместо БУ? Чем новый Лансер хуже вашей Цефиро шестилетней? А если бы он купил Лансера, но шестилетнего, вы бы его зауважали и приняли в свою партию?


Всегда интересовало, откуда вот такие апологеты х.з. чего берутся? Слышь, человек, а ты чего решил обличать людей покупающих новые авто? Это их выбор. У тебя-то такого выбора нет, посему посиди-помолчи. И не надо "дурика" гонять про пустые деревянные авто из салона... А квартиры в нашей стране нормальные деньги стОят? Так что, теперь не покупать жилье? А люди, которые квартиры берут в кредит, тоже "дурачки" по твоему? И жить в хорошем районе в Москве в трешеке это тоже понты? Можно же на окраине купить трешку в разы дешевле и обличать "придурков" заплативших по 3 Кб (и выше) за кв.м. А одежка у тебя тоже вся б/у? Нет? Зря. За сотку баксов сможешь одеться на 2-3 года вперед. Зачем переплачивать за новые джинсы Lee, когда можно б\у D&G купить. И модно и самовыразился. И не надо гундеть, что это разные вещи - и джинсы, и авто, и квартира - это ТОВАР, который стОит определенные деньги. А ты можешь (хочешь) или не можешь за это заплатить. Сам езжу на праворульной, т.к. пока приоритеты другие (не хватает денег), но как только смогу куплю новую и леворукую, при этом хаять праворуких не буду.


...На этой неделе друг пытался регистрить праворульку. Всё в тех же люберцах. На стенде аппаратом замерили фары. Написали отказ с известной формулировкой. А вы говорите...

...Вот и у моего друга проблема в Люберцах. Не ставят Хонду Цивик. Проверили фары - и до свиданья... Кто-нибудь может помочь контактами с ментами?

...Меня так сразу предупредила злая тетя в окне, прям при заполнении заявления, что если фары неотрегулированы - не поставят. Только после регулировки.

...Суть вопроса вот в чем - стали поступать к нам в фирму (Москва) звонки от только купивших праворукий авто владельцев. Им отказывают в постановке на учет (не в прохождении тех.осмотра, а именно в постановке на учет!) из-за несоответсвия ГОСТу света. Т.е. сразу загоняют на стенд и проверяют: если не так, то отказ в регистрации! А по новым драконовским изменениям в правилах регистрации, если в указанный довольно короткий срок (кажется 5 дней) не поставить на учет - набегают штрафы. Плюс - если передвигаться с просроченными транзитами (как и с отсутствующим гос-знаком), то весьма серьезные последствия. Кто-что занет по этому поводу и как с этим бороться?

...Вчера не поставили ну учёт торнео в подмосковных люберцах, дали письменный отказ - ПЕЧАТЬ!! на заявлении, свет фар не соответствует ГОСТ. Буду крутить лампочки или придётся платить...

...Однако их (СТО) предупредили, что такая хрень обязательно будет с 1 января 2006 года. Т.е. пройдут ТО только те, у кого фары светят в точности по ГОСТу - т.е. еврофары...
Вчера с коллегами провели эксперимент. Простенький. Поставили перед зданием в ряд несколько японок и для контроля "Шниву", с отрегулированными фарами. Ну что сказать, результат неутешительный, ибо даже если и отрегулированы фары, то только путем опускания "лепестка" (галочки) на левой фаре. Но этот "лепесточек" никак не поднимешь на этой-же фаре с правой стороны. Так и с правой фарой. В лучшем случае получается ровная линия, а по ГОСТ "лепестки" подняты на правую сторону ( на "Шниве" это четко было видно ), что впринципе может послужить причиной отказа от выдачи талона ТО. Так-что похоже покупки фар мне не избежать...

...В Нефтеюганске аналогичная хрень с техосмотром. у Ипсума с хрустальными фарами регулировка невозможна, только замена на аналог в комплекте с поворотниками, а это 18-20 тыр. бля...

...Только что, по нашему местному телеканалу был репортаж, где сказали, что пройти ТО на правильных авто можно только после замены фар на европейские аналоги. И никак иначе. Мент, который это говорил, сказал, что у любой праворульной машины есть европейский аналог. Пусть он мне найдет евроаналог моей Кресты 100. Уроды, одно слово...

...отказали в ТО на висте т.к. фары не туда светят что делать? про сктч я слышал. у гайцев спрашивал - сказали пока по госту не будет - талон ТО не дадим!

...Предпринимаю попытку заказать еврофары на Тино. Выставили мне счет, но уже на 514 баксов за пару фар в сборе. Вчера они были по 226 USD за штуку, а сегодня почему-то по 257. Може за ночь спрос на них пошел?..

...У одноклассницы номера сняли на днях за отсутствие ТО. ТО не смогла пройти с родными фарами (Нефтеюганск)...

...Пока все по старому. Людей не прошедших техосмотр накапливается все больше...

...сегодня заказал комплект еврофар вместе с поворотникками, 17 тыр. с копейками, 2 недели доставка. И пойду на ТО, сам, мля...

...Обидно другое, сейчас они нас оптику заставляют менять просто по желанию начальника в погонах, а потом дойдет и до руля. А на всем на этом кто-то еще и наживается. Летом оптика на Пикник в Ростове на Дону стоила, точно не помню, но в районе 10т.руб., а сейчас! Вот это и называется тонкая игра, в Нижневартовске продавцы говорят, что уже недели три правые машины не продаются, если так дальше пойдет - мы сами задушим рынок праворульных, ведь никому не охота взять машину, а потом переделками заниматься. В свое время народ и стал японки брать потому, что с ними не нужно быть кулибиным быть как с тазами. Не охота Ипсум менять на Пикник машина одна, а начинка очень уж разная, но наверно придется...


...Они боятся сами себе сказать, что ездят на правом руле от своей беспросветной нищеты, придумывая массу аргументов в его защиту. И вроде взрослые дядьки, а такую муть пишут. Вы только ради бога не подумайте, что на лексусе предвигаюсь - на мазде за 8$, ибо за эти баки мне удроченный европеец не нужен также как и ТАЗ. А будут деньги - то нах она мне, эта японка (боже, уже слово это как магическое звучит). Продам (только хрен ее так быстро продашь :)) ее и возьму себе авто по вкусу.

Про понты - тут как посмотреть... Кстати, я надеюсь, вы понимаете, что полтинник, вложенный в 3 авто из японии не делает вас мудрее какого-нибудь негодяя, купившего пару пятерок? И вот еще: поймите, что мерс не есть плохо. Правда, он совсем не плохой и не противный. Он просто вам не по карману. И мне не по карману. Но я же как шизофреник не горланю на каждом углу: "Я самый умный в мире, маза фака, купил себе почти 600-го в два раза дешевле, а то что руль не там так это оно и к лучшему же!". Про слюни - мое мнение такое, причем оно находит подтверждение во многих ветках на этом форуме, что основная слюна летит со стороны владельцев японских машин или лиц фанатеющих от этих самых машин. Причем они давно уже... установили так называемые аналоги японского производства для всей популяции европейских авто, не важно, мерс или фольц, вольва или ситроен. Но когда начинаешь говорить:"ребята, подождите, а вот тут 1, а вон там 2" - вот тогда фанаты катапультируют слюни на все и всех без разбору. Ну что поделаешь, фанаты...


...У меня несколько другой вопрос: зачем покупать праворульный Прадо 02 года за 45 тыщ, когда НОВЫЙ Прадо 05 года в салоне стоит всего на 25% дороже? Нэпанимаю :) "Что делать, если есть только 45 и срочно нужен прадо"? Ах простите, я забыл, что у нас принято на вожделенный Прадо копить полжизни, как в советское время на "Москвич" и покупать его на последние :). Просто для меня ответ на вопрос "что делать" будет звучать в этом случае так - Прадо мне просто пока не по карману, поищу что-нибудь более сообразное моему материальному положению. Хоть убейте, но для меня если покупаешь машину за 45 штук, то и 60 для тебя не проблема. Тем более за 4 литровый новый vs. 3 литровый б/у, иначе ты просто "не дорос" ни до того ни до другого. А ситуацию, когда "срочно нужен Прадо" честно сказать представляю себе смутно. Как-то я никогда не считал престижный вседорожник предметом первой необходимости. В какой жизненной ситуации такое может случиться? :) Я еще понимаю аргументы вроде того, что за 15000 выбирать приходится между нафаршированной, но б/у или новой, но деревянной и ниже классом. Но когда в упомянутой ценовой категории берут б/у, когда за те же деньги можно взять другой отличный автомобиль, тот же упомянутый Паджеро с гарантией в 100.000 км, то это для меня действительно непостижимо!

... Или ты хочешь сказать что японцы В ОСНОВНОМ покупают б/у? Покупают, конечно - те, кто победнее, но они же (японцы) покупают хуеву тучу НОВЫХ Королл, Сивиков и еще всякой мелюзги поменьше и подеревяннее, видно они такие же тупые, как и пиндосы? Как же так вышло? И вообще как так получилось, что автозаводы всего мира выпускают и продают миллионы НОВЫХ авто среди которых всякие Прадо составляют малую долю. Выходит ты сразу миллионы людей, купивших все эти авто записал в тупые пиндосы, на которых западло равняться? Не многовато ли людей сходу записали в идиоты? А те, кто купил эти Прадо новыми в Японии, после кого вы потом на них садитесь - тоже кретины? А умные люди перепродают друг другу раз и навсегда выпущенные 80-е крузаки, пока не развалятся, так получается?...
Я тоже был в возрасте, когда однозначно предпочел бы бушный 600-й Мерс новой Камри, но со временем начинаешь ценить вещи по несколько иным критериям и хочется быть ЕДИНСТВЕННЫМ хозяином, ощущения знаете ли приятнее, чем унижаться выискывая косяки у машины на базаре и торгуясь с барыгой, который так и норовит тебя надурить и выдать гуано за конфетку. Было время - мне это казалось нормально, а щас - стремно как-то. Лучше пойду в салон, выберу какую мне надо комплектацию, какой жене нравится цвет :) и буду кататься, в ус не дуя, пока гарантия не кончится. И пусть это не машина мечты, но придет время дорасту и до нее... новой!


Живя в Приморье (на ДВ, в Сибири, короче - до Урала), иметь праворукую машину - это нормально. Нет проблем с з/ч и прочим, отношение людей нормальное, потому как они на том же ездят. А вот в западной части РФ - отношение совсем другое. И смотрят не так, и относятся по-другому, а уж про поиск з/ч - я думаю тут многие поведают, как и что, и сколько по времени искал. Просто неудобно. И действительно, есть кредитные программы для физических лиц, если ты руководитель конторы - доступен лизинг и прочее. Вариантов много... Я слабо себе представляю, что руководитель крупной московской конторы, будет на сайте auto.vl.ru агитировать за правый руль. Представил в этой роли своего директора (37 лет, не старый пень), купившего месяц назад Land Rover 3, как он пересаживается в "Марчеллу, с укрепленной оптикой, 1999 г., с TV и NAVI" - смешно, мля.


Особенно прикольно было про "неудобный левый руль". Спорить с тобой бессмысленно, это особая философия жизни, которая очень быстро у тебя изменится, если ты действительно переберешься на запад нашей страны. Достаточно будет разок проехать по трассе Москва-Питер в одиночестве, чтобы понять - на трассе правый руль плохо. А есть трассы для езды на правом руле и похуже. В городе особой разницы нет. И еще... если ты действительно переберешься на запад, и если ты действительно будешь общаться в бизнес-сообществе, не говори таких глупостей как здесь.


То есть новая машина, на гарантии, однозначно хуже праворукой б/у, которая как правило или уже слегка рихтанута, а то и утопленником побывала? Да и с надёжностью япономашин лучше разговаривать с людьми, кто реально сталкивался с этим или почитать соответствующие ветки этого же форума... Я и смотрю, что машина настолько хуёвая, что очередь на 8 месяцев, зато япономобили на рынке стоят по 4 месяца и никак продаться не могут.


А объясните мне, пожалуйста. Зачем продавать новую машину через год эксплуатации? Если с ней, конечно, ничего серьезного не приключилось в "рихтовочно-покрасочном" смысле. Ну, там перевертыш, нет морды (жопы). Зачем? Я не понимаю. И потом, купив машину, все резко перестают работать и зарабатывать? За те 2-3 года, когда машина "сильно теряет в цене", можно "сильно заработать". Жизнь-то не останавливается с покупкой машины. Новый телевизор тоже сильно теряет в цене за 1-2 года. Однако ж абсолютное большинство, покупает именно "новый" телевизор...


"Лучше купить левый руль? Ха-ха! Так думают только идиоты. Их единицы, а нас, правильных - во много раз больше! И будет больше с каждым днем!" - примерно так утверждают ПР фанаты. Что ж, посмотрим в цифрах, сколько действительно у нас в стране набирается "идиотов"?

1. Праворульный парк

1.1. "На правом руле ездит пол-страны"
Если говорить в географическом плане, то зачем мелочиться - на правом руле ездит вся страна: в Калининграде тоже есть праворульные машины и не важно, если они из британии.

1.2. "2 миллиона праворульных машин"
А почему не 10? Чтобы получить величину в 2 млн. (особенно ее любят зачинатели народных волнений), надо было в течении 15 лет активного ввоза японских машин ежегодно получать по 150.000 автомобилей. То есть даже в те годы, когда для ПР чужими были западно-сибирский и, тем более, европейский рынки, требовалось держать нынешний рекордный показатель продаж. На самом деле, оперируя объемами растаможки, приморцы могли бы показать реальные цифры - что объем всего ПР легкового парка составляет от 1 до (с огромным допущением) 1,5 миллионов машин.

1.3 "Вытесним левый руль"
Любому понятно, что если ПР машины ввозят, то в абсолютном выражении их количество увеличивается. Но сейчас их доля составляет примерно 6% от всего автопарка страны. А как в динамике? С востока не очень хорошо видно, что по россии продается еще и огромное количество леворульных автомобилей.
Возьмем самый урожайный на ввоз ПР 2005 год - в итоге в страну поступило ~150.000 легковых ПР автомобилей. Кстати, в качестве дезинформации торговцами ПР запускалась цифра и вдвое больше, около 270.000 (на самом деле это годовой объем ввоза всех б/у машин, вместе с массой леворульных "европейцев" и "американцев"), но есть и действительно объективные источники - например, количество растаможенных машин по дальневосточному управлению.
Общий объем продаж (таз + б/у ПР + б/у ЛР + новые ЛР иномарки) составит минимум 1.500.000 экземпляров. Таким образом, доля продаж ПР не превышает 10%, а доля от продаж иномарок вообще - около 18%. Сравнив эти 18 с 20-25% прошлых лет, можно констатировать, что рост интереса к новому ЛР больше, чем рост (безусловно тоже рост) интереса к ПР. Значит даже при сохранении текущих соотношений автопарк ПР будет количественно нарастать, но в относительных цифрах его доля не превысит тех самых 10%.

1.4. Качественный состав "умных"
Оценим приблизительно состав этих самых полутора сотен тысяч ПР машин по статистике продаж:
КлассКоличествоДинамика доли от всего ввоза
B~15000(увеличилась существенно)
C~26000(снизилась несущественно)
D~20000(снизилась)
D+~17000(снизилась несущественно)
E~23000(стабильна)
E+~7000(снизилась существенно)
Паркетники~7000(увеличилась существенно)
Джипы~11000(увеличилась)
Минивэны~6000(увеличилась существенно)
Вэны~9000(стабильна)
(Остальное приходится на разнородные редкие, неклассифицируемые, спортивные или хозяйственные машины. Также стоит отметить огромный относительный скачок ввоза через восточные порты ЛР машин с американского рынка)
Получается, что как минимум 100.000 ПР машин заведомо укладываются в диапазон 7-15 т.$, а за 20 т.$ выходит максимум 15.000.

2. Леворульный парк.

2.1. "Свои"
На ДВ за три квартала было продано 5000 новых ЛР машин и за тот же отчетный период было ввезено 100-120.000 ПР. Из них большая часть ушла на запад, урал и сибирь, но 40-50 тысяч осталось на ДВ. Так неужели даже в главном оплоте правого руля каждый десятый покупатель - "идиот"? А может это просто их право?

2.2. "Консервные банки"
Годовой объем продаж переднеприводных тазов (то есть с ценой больше 7-7,5 тысяч, за которые уже можно купить самый дешевый "беспробежный" ПР автомобиль) составит ~450 тысяч (зубила ~ 230, десятки ~200, калина ~13, нива ~22), плюс 47 тысяч "предпочли волгу марковнику". Оказывается на каждого "умного" покупателя ПР приходится аж по 3-4 желающих купить российскую консервную вместо праворульной табуретки (при всем уважении, действительно хороших б/п ПР машин в ценовом диапазоне до 10 т.$ уже не взять). Пусть так, но какое дело до их выбора ПР фанатам?
Еще около 44000 купили ТАЗ-2123 ШНива с минимальной ценой от 11-12 т.$, что в несколько раз больше почитателей всех б/у японских паркетников вместе взятых - выбор странный, но может и у него есть своя логика?

2.3. "Дрова"
Записывают сюда иномарки с ценником 9000-15000 классов A и B. Вот примерный объем продаж за 2005 год:
Chevrolet Aveo ~8000
Daewoo Matiz ~14000
Daewoo Nexia ~35000
Hyundai Accent ~33000
Hyundai Getz ~15000
Kia Rio ~4000
Renault Logan ~8000
Renault Symbol ~8000
Итого ~125.000
Так что, "маленькая и деревянная ЛР шушлайка низкого класса" или "роскошный, почти новый, ПР автомобиль"? В этой ценовой категории соотношение покупателей практически равно - а значит выбор далеко не очевидный.

2.4. "Почему они не купили самолет?" (класс C)
В нише 13-25 т.$ можно взять любой ПР аппарат, удовлетворящий всем мыслимым потребностям. Исходя из логики фанатов ПР, подобные леворульки вообще не должны пользоваться популярностью. А на самом деле?
Chevrolet Lacetti ~7000
Hyundai Elantra ~12000
Hyundai Matrix ~4000
Ford Focus ~32000
Ford Focus C-max ~5000
Ford Fusion ~7000
Mazda 3 ~11000
Mitsubishi Lancer ~39000
Nissan Almera ~22000
Opel Astra ~4000
Peugeot 307 ~4000
Toyota Corolla ~22000
Итого ~169.000
Ух... Выходит наоборот - в данной ценовой нише покупателей ПР уже в несколько раз меньше. Полноценный ЛР автомобиль класса "C" или ПР "самолет"? - люди однозначно проголосовали рублем и долларом.

2.5. "Маджеста рулит?" (класс D и паркетники)
При ценнике от 20-25 и выше агитаторы предлагают обратить внимание на премиум-модели (хотя как было подмечено, "к такому [в смысле праворульному] представительскому классу еще спортивный костюм на базаре надо подобрать"). Однако выбор покупателей вновь очевиден...
Honda Accord ~3000
Hyundai Sonata ~11000
Mazda 6 ~8000
Nissan Primera ~9000
Renault Megane ~9000
Toyota Avensis ~9000
Honda CRV ~3000
Hyundai Tucson ~6000
Mitsubishi Outlander ~4000
Nissan X-trail ~7000
Toyota RAV4 ~6000
Итого ~ 75.000

Кто-то порой называет "дровами" Camry, с ценником от 30 т.$, но их-то купили ~13000. А сколько легковых ПР машин высших классов продано в этой ценовой категории (без учета джипов - про них разговор нужно вести особый)? Уже не в десятки, а в сотни раз меньше.

Кстати, некоторые говорят, что правый руль дает чистых 300-400 миллионов долларов в виде таможенных пошлин, а тазопром со своими мизерными прибылями не приносит ничего. Однако они умалчивают, что только ВАЗ дает в виде НДС более 700 миллионов долларов в год.

Сейчас покупатель ЛР машины фактически вынужден извиняться и оправдываться перед общественностью - почему он не купил отличный ПР дешевле и лучше. Но не кажется ли это положение абсурдным? Никто не заставляет и не призывает ПР фанатов отказываться от своих любимых машин, но и леворульщики вправе рассчитывать на уважение своего выбора. Если 9 из 10 человек могут купить правый руль, но тем не менее предпочитают левый, то на каком основании 1 оставшийся называет их "идиотами"? Может быть маргинальны как раз не покупатели левого руля?


Сами того не понимая (а кто то не хочет понимать, якобы оттягивая реальную проблему), мы сейчас обсуждаем очень актуальную тему. Приморскому рынку подержанных японских машин приходит медленный пиздец. А все из-за взлетевших вверх цен. Машины ввозят с каждым годом все более худшего качества, "половина утопленников", 90% битые и с косяками, а цены ломят! Все, кому не лень - начиная с перекупов, железнодорожников и прочих прихлебаев, которые сами себе затянули удавку на своем бизнесе. Любой потенциальный покупатель, имея 15000 гринов уже задумывается "а не купить ли мне новое авто, а не машину неизвестно с каким косяком?" Сам катаюсь на Allion 2002 года, машиной доволен очень (сам брал в Приморье с битым задним бампером, покрашенным очень хреново), но выше 15000 баксов за Б/У - душит ЖАБА! Да, качество Япономашин отличное, но они же Б/У! В Новосибе пооткрывалось множество салонов, где цены конечно кусаются, но за 15000-18000 можно присмотреть новую машину. А не брать ту херню, предлагаемую на Новосибирском авторынке (битую, шпаклеваную, крашеную, утопленную, заезженную и т.д.)...


Извините, не пинайте. Но я живу в ЯНАО, и здесь цены на правый руль сравнялись с левым рулем. Как только появилась инфа о пересмотре таможенных сборов на японцев, здесь люди заболели и недетские ценники влупили - и вот стоят со своими пепелацами и до них не доходит, что регион-то у нас не тот, чтобы такие цены ломить. Продал я на днях свою Корону, хотел брать Камри-Грацию, но теперь вижу, что выгодней и спокойней в дальнейшем ездить на леворукой Тойоте. Цены для примера у нас - Тойота Корона-Премио 1998 г.в. 260000руб., Тойота Авенсис или Ниссан Примера европейцы 1997-1998 г.в. 250000-300000 руб. Причем и те и другие в одинаковой комплектации. В нашем регионе, я думаю, выбор очевиден, не знаю, как там восточнее цены. А имея 15000 таллеров, можно взять и корейца из Кореи приличного класса и комплетации, не говоря уж о машине из салона. Да, а свою Корону продал, по цене, которую она стоила до всего этого ажиотажа, поэтому и продавал ее всего неделю (и это для тех кто любит поязвить и попинать). Так, что в возрастающей осторожности в адрес правого руля виноваты так же и вы, господа продавцы, а не только наше "любимое" правительство. С ценами не перегибайте, и о вас не забудут.


...Я свою склонность к новому авто объясню так: время течет, мы меняемся и мне вдруг в один прекрасный день стало понятно, что покупая следующую машину, мне как-то не хочется переться на рынок, общаться там с перекупами, которые в массе своей людишки малоприятные (вроде таксистов - та же тема почти, когда взрослый здоровый мужик у тебя клянчит то лишний полтинник, то сотку, тока в случае с перекупами сотку баксов - стыдно!), выслушивать их "рекламный" бред и в то же самое время лазить в/под машину и выискивать косяки.
В равной степени не хочется полагаться на картинку и честное слово дистанционных продавцов, покупая авто с аукциона.
Вот и все! Выбор за 20.000 и более очевиден. Конечно Виндомы, Саберы и прочее это отличные машины, было время и сам ими очень "болел", но щас лучше куплю за эти деньги нового японца С класса в топовой комплектации или чуть дороже, но D класса (к чему душа ляжет). И то и другое при всем уважении... никак не является моржовым половым органом... Так что выбор среди новья за 20.000+ есть и очень неплохой. В Новосибе есть и немцы (Опель, Фольц) и французы и японцы и корейцы. И думаю, что в течении гарантии ничто из этого все равно проблем не доставит, а там - трейд-ин и новое авто!
...Живи я в Уссурийске, конечно же с 99% вероятностью тоже купил бы б/у праворульку по двум причинам: во-первых выбор новых авто, как я догадываюсь у вас крайне ограничен, во-вторых есть возможность выбрать и купить праворукую машину по выгодной цене и/или очень хорошего качества, так как сколько я знаю людей с ДВ почти у всех есть связи по этой части и машины себе притаскивают чуть ли не сами купив их у первого хозяина в Японии. А у нас тут лохотрон какой-то. Базар так просто скорее свалкой стоит назвать при ценах, которые ну никак не соответствую ни качеству товара, ни, тем более, уровню "сервиса", если так можно назвать попытки всучить тебе полное гуано за твои же деньги. :) Учитывая же появление с некоторых пор в Нске очень многих достойных марок, склоняешься к последним. Года три назад я бы даже не подумал о новом авто, а сейчас все изменилось.


...Так вот что я тебе скажу: все эти разговоры про "не буду работать за копейки" и про все сложности оформления это твои проблемы, никого больше они не интересуют и не должны интересовать. Поэтому оправдывать неконкурентные цены тем, что тебе западло работать меньше чем за 10% от оборота - глупо, это потенциальному клиенту безразлично. Ему важно за свои деньги сделать лучший выбор. Кстати, 10% прибыли по мировым меркам не так уж и мало - если оборотный капитал у тебя крутится скажем 10 раз в год, то это уже 100 процентов, то есть дохрена прибыли, скажу я тебе! И то если прибыль не реинвестировать, а только снимать, иначе еще больше. Так что грех жаловаться! И расклад этот ты сам привел, так что я теперь еще больше убедился в ненасытной жадности автобарыг :)
А по существу тобою сказанного: ну не хочешь работать за меньшее, так и мирись с тем что все больше людей будут брать машины не у вас, а в салонах, вот и все. Или хотя бы за свои 10% повысили качество обслуживания. Если бы я хоть раз в жизни нашел того барыгу, который находил и пригонял бы мне ЧЕСТНЫЕ машины и честно рассказывал обо всех их недостатках, какие сам нашел, того гляди я бы до сих пор ездил на праворуких авто. А так, увольте, мне ваш "сервис" уже давно поперек горла... Слава Богу могу себе позволить больше не унижаться торгуясь и ища "где подвох".


...Что касается "кровососов на теле здорового предпринимателя", то может я ослышался и ты сам продаваемые тобой машины делаешь, что с Фордом себя равняешь? Ты просто посредник, так не надо строить из себя такого белого и пушистого "здорового предпринимателя"... Речь зашла о том, что цены на праворульки для многих стали казаться слишком высоки при том же что и раньше или худшем качестве. Ты как продавец сказал, что понижать не собираешься - базара нет, ты хозяин своего бизнеса, в конце концов если недовольных ценами станет больше чем довольных, в минусе останешься тоже ты, а не покупатели :).


Просто в России "правый" руль прижился из-за финансового положения граждан, желающих ездить на хороших машинах за небольшие деньги, чего не в состоянии предложить отечественный автопроизводитель. И большинство здесь находящихся (в форуме) как бы не кричали про чисто японское качество или дешевизну "праворуких" при прочих равных условиях предпочли бы европейский вариант, причем новый. Как ни крути всё упирается в доходы населения. Конечно есть и достаточно обеспеченные люди, передвигающиеся на авто с рулем из бардачка, но их единицы, и у них свои мотивы. Так что про чисто японское качество, надежность и комфорт бывших в употреблении автомобилей это самолечение.

Что касается моих обеспеченных знакомых, то из разговоров в сауне под пивко ясно, что если (не дай бог) правый руль по настоящему попадет под запрет, то они с таким же успехом пересядут на 105-е европейские Land Cruiser. А сейчас у обоих криворукие 100-ки и то из соображений опять-же дешевизны потому, что Б/У, а самое главное, что они оба особо не придают важности тому, на чем ездят, так, как в нашей дыре каждый второй праворукий японец. А если бы по настоящему вставал вопрос престижа, то однозначно оба передвигались бы на "европейцах". Вот так-то... Мнение двух конечно это не много, но я думаю в случае искоренения ПР так бы поступило большинство обеспеченных людей. И факт, что пересев на ЛР они вскоре забудут, что совсем недавно ездили на праворульном хламе.

Именно так они и относятся к автомобилям и не делают культа и не лечат себя сказками о более богатых комплектациях, чисто японского качества и остальных доводов владельцев правого руля. Не будет правого, сядут на левый и правильно сказал ТСН у них есть более важные проблемы, чем рассуждать с какой стороны руль. И я считаю так же. Будут проблемы связанные с гонениями правого руля, сяду на европу, просто придется поднапрячься и получше, да и побольше поработать. А б/у автомобили это хлам в любом случае, только в большей или меньшей степени этого слова.


Но в последнее время ни фига они не дешево стоят. Ну сами прикиньте, за такие бабосы можно прикупить авто которое НОВОЕ, ну блин разница в годах получается в 6 (шесть)! ЛЕТ! с тем же Инспайером или Марком и т.д...
Ну отъездишь ты на Лансере 3 года, будешь продавать - машина 3-х летка, европейка, пробег будет тысяч 60 км, а выгонишь на продажу Марк - 9 лет, пробег будет за 200 тыс км. и состояние.
По характеристикам Лансера - 1,6/100 л.с., масса около тонны, нормальная динамика - максимальная скорость 183 км/ч (не меньше чем у остальных япов), разгон до сотни - 11,8 сек. (не медленее Короллы или Сивика). Ну ни кто же и не говорит что это драг. По поводу гарантии - 3 года, вы просто прикиньте, сколько на ремонт подержанного япа уйдет за 3 года, одни стойки, рулевые и т.д. сколько стоят (тем более на Кубани, откуда автор, это не Владик).
Вот если бы стоил Марк 00 года тысяч так 10$ тогда без вариантов. Но когда ценник равен 15$ ну его нахуй. Считаю, что подержанную машину (япа в данном случае) разумно брать с ценником до 10$ и не западнее новосиба.


Доступность их не исчезает. Она исчезла. В 2000 году я покупал хонда втэковый прелюд 2,2 на ручке с японским тюнингом (типа глушак рычит, колонки, фонарики), все это удовольствие на рынке владивостока равнялось 3600 тугриков. Огромное удовольствие было от обладания околоспортивной машины, которую с левым рулем позволить я себе не мог. Она погибла ровно через 1 год и мне было жаль только машину, но не денег котрые были потрачены безвозратно. Сейчас правый руль это утопизм, а с такими ценами как предлагают просто смешно.


Не хотелось бы никого обидеть, но иногда кажется, что громче всех про "ацтойный российский автопром" кричат те, кто за всю жизнь не сделал ничего сложнее, чем донести ящик вотки от оптовой базы до ларька и получить прибыль в три рубля на бутылку на партии в 12 штук. Надо же хоть чуть-чуть представлять себе вопрос. В стране, где народ уже привык жить, нихрена не делая, и такие автомобили производить - подвиг.


Мужики мля! Я вас не понимаю! Люди - РАБОТАЮТ! Не природные ресурсы продают, не "посредничают" - ИЗОБРЕТАЮТ И ПРОИЗВОДЯТ. А Вы как зомби - "Автоваз must die!", "правый руль 4ever" и т.д. Самим еще не надоело одно и то же твердить, по поводу и без? Откуда такая ограниченность и предвзятое мнение? Из Вас хоть кто-то, хоть что-то изобрел? Абзац, блин...
Предсказуемость многих участников форума уже стала набивать оскомину. Складывается такое ощущение, что их принципиальная приверженность праворульным автомбилям - это средство самовыражения. Все остальные автомобили, у которых руль расположен слева - "ацтой" и "гамно". А уж привычка хаять отечественные автомобили вообще вызывает прямые ассоциации с собакой павлова: при слове ВАЗ моча ударяет в голову, и начинают сыпаться одни и те же, будто заученные, слова.
Давай подумаем... Дороги у нас дрянь... Бензин дорожает... ВАЗ расходует по трассе (8 кл., 1.5 л., проверенно лично) 5.4-6.5 л., по городу - 7-8 л., Аи-92, причем и зимой, и летом (парадокс?). Сколько топлива потребляет "народная королла?" не менее 9-10 летом, и 11-13 зимой. Ремень ГРМ на ВАЗ стоит 200-300 р., столько же ролик. Про детали подвески вообще не говорю - по сравнению с теми же з/ч на Королллу - копейки... Я не призываю пересаживаться на ВАЗы - есть и другие автомобили: корейцы, немцы, американцы наконец. Но нужно быть реалистами и оценивать рынок объективно, а не с ортодоксальных позиций
Я не поклонник отечественного автопрома. Но и не враг... Тем не менее, я считаю, что любое ограничение свободы выбора - будь то запрет правого руля или огульное хаяние ВАЗа - маргинализм в чистом виде, от которого необходимо избавляться, и данная ветка тому - прямой пример. Автор начал тему о новой инницативе НАШИХ людей, которые изобрели свобственную АКПП и пытаются ее внедрить, как тут же появились "ценители" с дежурными криками "ВАЗ - в утиль", а один "энтузиаст" уже хочет выпить за то, чтобы Тольятти и ВАЗ бомбили американские летчики (наверное, под песню "мир-р-рррр Вашему дому!) - это вообще ахтунг.


Просто в связи все крепчающим накатом на праворуких надо рассматривать и другие альтернативы японам. Ну а зомбирование японо-барыгами потенциальных покупателей все более фантастическими доводами в пользу пр.р. при все более и более невероятных ценниках, которые уже порой обгоняют аналоги с нормальным рулем надо пресекать. Ведь почти стопроцентное подорожание пр.р. машин за 3-4 года лишь в малой доле оправданно повышением пошлин, а более - аппетитами именно барыг. Зажравшихся до потери рассудка. Слепо верить заказухе или приморцам например, которые других машин не видели, а если видели, то недолго какую нибудь ушатайку - нельзя, надо рассматривать с обеих сторон...


"новые машины это сараи на колесах, которые развалятся через 3-5 лет эксплуатации....нафиг такие нужны"? Скажи это 40000 людей которые в этом году купили Хюндай акцент. Если имеешь ввиду ваз, наверно ты прав, а если ты имеешь ввиду корейцев, форды, мерсы и леворуких японцев, то ты явно гонишь... Если авто ломается чуть больше тайоты, но во много раз меньше таза (те же корейцы) это не значит, что оно не имеет права на жизнь. Те же правильные авто стоят в японии отнюдь не копейки в сравнении с европой/америкой, а дешевеют так сильно, по моему, благодаря их законодательству и уровню жизни. Короче как сейчас у нас мобильники, так у них тайоты.

...А потом подумал ну почему люди берут лансер когда можно марк2 например? Да потому, что впадлу им бегать по рынкам, впадлу иметь головняк отсылая деньги во владик, впадлу разбираться в кузовах и двигателях. Им это нужно? Просто - зашёл, увидел и купил, а кожаный салон, сиденья с эл.регулировкой и охлаждающийся бардочок нахуй не нужны... Эта для тех кто тут на форуме трётся, инет-аукцион, понятные вещи, но вокруг намного больше людей, которым "1джейзетжте" ровным счётом ни о чём не говорит, и в ближайшем будущем выбор за НОВЬЁМ по-любому


Звонил официальным дилерам Ниссан, хотел сделать компьютерную диагностику. Так они сказали, что с этого года им запретили принимать на обслуживание праворульные автомобили. Хотя до этого я к ним обращался и никаких проблем не было.


Че там автор ржал до слез? Неясно. Дураку палец покажи, он тоже смеяться будет. Видима сказок начитался, что кто-то купил 10-летнюю японку, отъездил на ней пять лет и нифига - только масло мянял. Фули гнать-то? Все ломается, все железо, вон форум почитай. Скажи - тебя что, правда сильно ебет, что другой человек ездит на Вазе? Ну ездит, его право, подчеркиваю - его право, может денег нет на другую машину. Так нет же, надо, мля, из кожи вывернуться и каждую неделю звиздеть - мы, мля, елита, мы на япах, все звиздец, даже немецкий авто отдыхает, типа лажа! Комплекс неполноценности такой, знаете ли, ущербности, что ли. Я думаю, владелец Майбаха или Роллс-ройса в жизни б не стал доказывать, что его авто лучше опеля, писать в форумах, что, типа "МАйбах-вещь, фольк-отстой, ха-ха, на нем мыши ездиют"! А потом - "почему страна молчит, когда нас ебать пробуют пошлинами, почему не поддерживают?" А кого поддерживать - выебонов с распальцовкой, презирающих других? Чем ты лучше по сути того дерьма, которое пролетает с мигалками на красный цвет, плюя на других, не думал? Я не спорю - японцы отличные машины, а люксовые версии многих европейцев за пояс заткнут. И что ВАЗ, скажем так, далеко-о не идеальная машина, тоже. Только уважать надо других, а не опускаться на уровень быдла, которое чуть из грязи вылезло, купило подержанную машину и все - король.


Судя по форуму, складывается некая стереотип япононовода - самодовольный дурень, презирающий водителей отчественных авто. Чем ты, дурень, лучше, если тебе денег-то хватило на ту же десятину, только ты взял поюзаный авто с не тем местом водителя? Ты думаешь что смог бы собирать более качественный товар чем ваз? Нет? Тогда по-твоему надо у нас все заводы закрыть и продавать нефть? Что и требовалось доказать - туземцы будет менять золото на погремушки...


Мля, это до чего же людей надо довести, чтобы радовались подержаному как дети... Вы ведь от подержаных тазов недалеко ушли. Почитайте внимательно отзывы на этом сайте: ключевое слово в любом - "поменял" - шаровую, масло, свечи или еще что-нибудь. ПОМЕНЯЛ. Самоделкин новорожденный, блин. Купит конструктор и радуется, писец! В конце концов - какая разница на чем кто ездит?


Блин, читаю, а мысль одна: НУ ЧЬЯ БЫ КОРОВА МЫЧАЛА? Заладили одно "Таз, Таз". А у самих такое же ведро с болтами, с пробегом за сотню, а то и за две и возрастом пятнадцатилетним. О какой безопасности старых японцев вы говорите, если они изначально идут к нам в страну битыми, если вы покупаете б/у запчасти, б/у резину на разборках?! Просто прежде чем писать, что Таз гaвно, посмотри на чем сам ездишь. Может это такое же гaвно, только японское. Ездил я на японцах, ничего суперкомфортного в них нет (была Креста 100). Сейчас езжу на двенахе. Машина не фонтан, но это моя машина и хаять я ее не намерен, тем более проблем за двадцать пять тысяч она мне не доставляла. Она у меня в полном порядке, исправна и всегда чистая. Будут деньги, куплю Алтеззу, но побывав в шкуре Тазовода, никогда не буду гнобить ни их, ни их авто.


Чего-то в самом деле ненормально в русских машинах, если даже их владельцы так раздражают владельцев самых лучших, самых скоростных, самых экономичных, самых идеальных по техсостоянию автомобилей. Ну смешно просто. У меня у самого ЕД-ха два года, наездил около 50 тыс. км., до этого брал пятилетней 99, за три года накатал 60 тыс. км. В настоящее время по работе много езжу на разных десятках, 1.5, 1.6, восьми, шестнадцатиклапанных. ОБЪЕКТИВНЕЙ НАДО БЫТЬ, и не сопли пузырями на форуме разбызгивать. У Вазов и у япов есть свои плюсы и минусы. Вот здесь товарищ привел в пример свой цинус и 2112 своего друга. Чего же он не написал, что:
1) В двенашке салон на порядок просторнее чем в цинусе, могут полноценно ехать как минимум четыре человека. Посмотрел бы я на поездку четверых в цинусе километров на 200-300.
2) Цинус, если двиг 1,3 и автомат - машина чисто городская, на трассе он просто мертвый. 110 едешь - двигатель ревет, из-за короткой базы и жесткой подвески козлит как УАЗ. Десятка, даже обычная восьмиклапанная, легко едет в режиме 120-140, при этом кушая 6-6,5 литров на сотню.
3) Расход бензина у цинуса в городе 9-11 литров, та же двенашка при более резвом темпе движения 8-9 литров максимум, даже зимой.

И еще, сегодня утром было под минус 30, пришел на стоянку. Кто-кто, а десятки заводятся на порядок лучше япов, причем безо всяких подогревов. Хотя справедливости ради, я тоже завелся, правда раза с пятого. По поводу запуска: исправный карбюраторный таз заводится гораздо лучше любой иномарки безо всяких прогревов. А если на японца залить лукойл, поставить свечи А17ДВР по 70 р. за комплект, АКБ, пятилетнюю, не обслуженную с момента покупки на базаре - уверен, вряд ли вы заведете, ну например, хонду при температуре минус 10-15 град. А тазы в тех же условиях и при минус 25-27 заводятся. Поймите простую вещь - у многих владельцев тазов просто нет денег на нормальное обслуживание, расходники, качественные запчасти.

По поводу динамики: меня просто смешат рассказы полторашечных японских авто, да еще с автоматом, как их машины просто "подрывают" при кик-дауне, рвут все тазы, многие иномарки, вот только марков с 1JZ не всегда. Запомните простую вещь - машина массой 1100-1200 с двигателем 1300-1500 куб. просто труп по динамике на трассе, нормальный переднеприводный таз (жигули не в счет) легко уезжает от такой, практически не напрягаясь, поскольку таже девятка весит 950 кг, ну и механика делает свое дело.

Про японских лошадей - конечно особые. В японии стандарт измерения мощности другой - мощность меряется на двигателе без навесного оборудования, впуска/выпуска, примерно так же у нас мерили на ВАЗе до середины восьмидесятых и на газе по-моему года до 2003 (помните, раньше двигатель 2106 имел 86 лысых, потом стал 76 и на волге то же самое, сначало указывали 150, в последнее время 131. У нас называлось брутто/нетто). Плюс добавь на свой двиг гидрач, автомат, да, случаем кариб не 4ВД? Вот и получишь, что тяжеловато машинку массой 1400 кг тащить двигателю на 115 л.с. Может насчет обычных 08/09 погорячился, но ТАЗовский шестнадцатиклапанник на трассе хорош - знаю о чем говорю - на работе много десяток, приходится ездить. По субъективным ощущениям едет не хуже моей ЕД-хи с 4S - конечно в плане динамики. Из минусов на трассе - подвеска мягкая и длинноходная, на скоростях за 140 не очень уверенно себя чувствуешь по сравнению с ЕД - не ней скорость вообще не замечаешь. Да, ходовые качества проверяются на трассе Ленинск-Кузнецкий-Новокузнецк, кто знает, поймет о чем я, там можно ехать столько, сколько может машина.

Ну и напоследок, по расходу топлива: чего то ветки через одну идут - "че делать, езжу спокойно, бензина жрет 12-14-16-20 литров" (смотря кто жалуется, водитель короллы-короны-марка-крауна)... Самое раздражает в моей ЕД-хе по сравнению с десяткой, то что при почти одинаковом расходе бензина на трассе (в режиме 140-160 ест около 7,5 литров на 100 км, десятка 6,5-7) но вот в городе, в морозы за -25 расход 14-16 литров, десятка в таких же точно условиях при движении газ в пол/тормоз умудряется укладываться в 10 литров

Вывод: любую машину нужно содержать в исправном состоянии, какую-то проще (японца), какую-то сложнее - русавторпом...

Прежде чем опровергать мои доводы, подкрепляйте их хотя бы собственным опытом, а то многие, особенно на дальнем востоке на Тазы не садились даже пассажиром, зато лишний раз крикнуть что "ТАЗ - говно" всегда молодцы. Да, эти машины однозначно хуже японских одноклассников, по уровню оснащения, а самое главное по надежности и неприхотливости. Но при соответствущей цене на них (мое мнение 5-7 тыс.у.е. за новую машину) они имеют право на существование.
Что касается безопасности - вопрос спорных. Если сравнивать два новых авто - таз естественно будет на последнем месте по сравнению с япом. Если сравнивать новую десятку и семилетнюю короллу - тут нужно поразмышлять. Мне вот один тоже доказывал, что его короллка гораздо безопаснее, ведь в ней аж две подушки безопасности, он даже поэтому не пристегивается. Все хорошо, пока не попал в легкую аварию. Чего-то ни одна подушка у него не сработала, я так думаю эти подушки спасли уже какого то японца. Сейчас ездит - пристегивается... Машина, как ни странно, было с аукциона. А много ли из нас ездит на аукционных машинах, чего уж говорить про те, которые восстанавливаются во Владе. Вот так-то... Честнее надо быть, самим себя обманывать не нужно, стремитесь к объективности.
В целом, конечно, практически любая иномарка лучше изделий отечественного автопрома, но ведь гораздо выше и цена. Много ли на сегодня моделей в ценовом диапазоне 6-8 тыс.? Причем полноценных моделей, не витцев/платцев/демио, а нормальных седанов/универсалов, пригодных как для поездки по городу, так и для скоростного руления по трассе? Сам собираюсь менять ЕД-ху, хочу аккорда, но денежек то надо тыс. 10-12...


Если смотреть с позиции "не нужны потому , что и так ездят", то конечно запчасти не нужны. Но вот если авто встанет, то куда вы денетесь, купите. Как раз в это время, 93 год, я начал заниматься запчастями для японок. Так вот заказывали ВСЁ!
Причем, как правило, продавалось это всё с колёс. Про цены по каким продавал могу вспоминать только со слезами. Один раз привёз ремень ГРМ на Глорию. Человеку обещали полгода, но не могли привезти. Так вот продал я его посреднику раза так в 4 дороже, а сколько ещё тот навернул, даже не знаю (но зная его, думаю не мало), а ремень у этой Глориии лопнул вмсете с РАСПРЕДВАЛОМ (а вы говорите не ломается).
Далее. Не знаю как вы, а я помню тот период, когда на всеми любимый Марк 2 черностоечный с двигателем 1Ж (не путать с 1ЖФЕ) распредвалы везли ДЕСЯТКАМИ, причём они не изнашивались, как на Жигулях, а просто лопались.
Также помню, как улетали ремни на 111 зубьев на этот же мотор, ибо если изнашивались зубья, а менять нечем было, то делали так. Разрезали этот ремень вдоль на две части и получалось 2 ремня, но более узких, по 12,5 мм. И далее так его и ставили на место, только сломаные зубья были в разных местах. Так и ездили.
Так же помню славное время, когда за банку Декстрона, привезённого с Америки на самолёте и купленого там по 1,2 за банку, я брал по 15 долларов. И самое интересное, улетал этот Декстрон влёт. ЗОЛОТЫЕ были времена. А вы говорите не ломалось. Да ломалось ВСЁ. Просто на таких машинах люди долго не катались, а быстренько их продавали. Впрочем и сейчас примерно так же.
Удивляет на этом форуме вот что. Человек считает себя, ездящего на японском авто пускай даже 90 года, ну очень крутым перцем, а на нашей машине - убогими. Причём чем новей у этого нашеводителя будет авто, то тем он убожее. Ну а если купил совсем новую - так это полный дебил. Ребята, сегодня вы на японке, а что завтра будет - никто не знает. Вполне возможно и на маршрутке будете ездить. Так что, вас тоже убогими называть придется?


Тем, кто в Приморье, жизнь видится чуток по другому. А вот на Урале уже иначе (Челябинск). Продал я своего Блюба (была ветка в середине декабря, поставщиков подыскивал), решил взять снова праворукую Фанкарго от нищеты своей. Две недели в И-нете, все уже решилось, вариант вполне меня устраивающий (рекламой не буду заниматься) и по цене, и по срокам, и по передаче денег. НО - не хватило мне пары дней до Нового Года, деньги отдать не успел. Созвонился, договорились после 10-го.... А за Новогодним столом встречаюсь с товарищем, который последние несколько лет мне техосмотр организовывал, он мне и говорит: "Ко мне больше можешь не обращаться, праворукие больше брать не будут, есть такое указание". И все тут! Через пару дней открываю газетку, там статья про новые правила а к ней комментарий: "Как удалось выяснить нашему корреспонденту, в текущем году техосмотр будет невозможно пройти не только праворуким японцам, но и американским машинам" (а их у нас на рынке немногим меньше, чем японцев). Оказыется у америкосов оптика тоже чем-то отличается. Представляете мое состояние? Пришлось отказываться от сделки и выглядеть в глазах людей подонком, я же с ними две недели переговоры вел! Короче, не выдержали мои нервишки, отказался я от Фанкарго, правда от Японии далеко не ушел, буду брать Ярис Версо. Но это уже другая тема...


Смею заметить, что праворульных машин на юге много, но по скромным прикидкам едва ли превышает 10-тую часть от обшего кол-ва иномарок в крае. Чем дальше заходят наши правители в попытке наведения порядка на дорогах, при этом делая довольно резкие и непредвиденные шаги по изменению законодательства в этом направлении, тем больше людей (на примере моих знакомых) отказываются приобретать праворульные машины и даже спешно, а кто и не спеша начинают от них избавляться, как ни прискорбно это звучит. При этом поголовно пересаживаясь на новые кредитные ино (у нас бум!). Не стоит лукавить, праворульные (у нас в крае) постепенно сдают позиции хитов продаж - стало трудно продавать и за адекватную цену тоже - паника и страх распространяются как пожар, а кто не подвержен этому, как правило продвинутые индивидумы, в состоянии купить с аукциона - но это не меняет общего спада интереса к правому рулю (а какой урожайный был прошлый год)


Вчера поехал в Люберецкое областное МРЭО ставить на учет Ардеу...Во время осмотра, капитан сказал отогнать машину на стенд проверки фар. Продемонстрировал мне ровный пучек (без правой обочины). Сделал запись в акте осмотра "свет фар не соответствует ГОСТу", не стал забирать док-ты, сказал, что вызовут. Когда вызвали, к окошку, тамошний гаец поставил мне на акте осмотра штамп про отказе в регистрации на основании несоответствия ГОСТу и сказал, что если хочу, могу обжаловать...собсно все...

...В люберцах - Хyй поставишь, там постоянно заворачивают праворуких за свет. Но рядовые гаишники (менты - не поворачивается сказать язык), очень хорошие ребята, отлично работают, денег не берут и на "красные корочки" не ведуться.

...Да, конструктора - это полная жопа! Они просто не законны. Еще в Приморье куда не шло, но на западе риск либо остаться без машины, либо с этой машиной навечно - очень велик и в последнее время колокола по конструкторам во многих губерниях звенят все громче и громче, и звон этот все дороже и дороже!


...Подскажите как быть? На Toyota Nadia и Estima Emina нужны фары евростандарта, не могу пройти техосмотр иначе. Ну предположим еще на Emina можно попровать от Превии евроаналога и то не факт что подойдут, как быть с Nadia? Вроде слышал, что есть корейские и китайские производители фар евростандарта на японцев даже не имеющих евроаналога. Где, как их найти? А может есть какие-нибудь регулируемые фары? Подсобите кто как может? А то у нас в ханты-мансийском округе, ну точно в Сургуте, Нижневартовске прессинговать жестко начали с 2006 года по поводу "правых" фар.

...У нас в Миассе такаяже петрушка совсем охуели! Сейчас звонил товаришу через которого делал Техосм. Хрен говорит сначала сьездий посмотрю фары!

...Сегодня на станции инструментального контроля ТО по секрету сказали - "поступила команда в конце февраля,- не пропускать праворуких с родными фарами, только после замены на евростандарт"...


[Как повлияли акции и шум вокруг праворульных авто на их популярность?]

...Отрицательно! Народ смотрит на все эти акции, изменения ПДД, фары и т.д. и думает: "а оно нам надо, гимор себе наживать?" Не знаю, как у вас, а в Москве прохладней стали относится, хотя куда уж прохладней...

...Что не делать, какие акции не проводить, а в Европейской части век правого руля отходит... Причины: как подросшее благосостояние население и ориентация именно на новые автомобили, так и определенные меры власти по дискредитации правого руля

...Без база-народ шуганулся. Не просто не покупают, а начали продавать! + Слухи о ужесточении техосмотра + повышение налога. ...[5-7 k$ за машину??] За Уралом-может быть. А у нас по 5-7 тыс. никаких япов нет (безпробеговых есс-но), даже с аука. И вопрос уже не в покупке-непокупке, а в том, что по-тихому потянули на рынок сдавать праворучки. "Авто-Кубань" уже не на газету с объявами стала похожа, а на "Войну и мир". Я правда все равно Марковника турбового куплю... А вот кто на с трудом нашкребенные гроши хочет купить - теперь чешет кость, прикрывающую мозг - "а ну как последнее в унитаз спустится?"


...Такой большой, а все в сказочки про аукционы веришь! Скрученые одометры и якобы не битые машины-сплошь и рядом. Стоит только повнимательней присмотреться к статистике - одну тарантайку могут перепрадать несколько раз при этом с каждым разом аукционник все лучше и лучше, а пробеги это так - юхня. Прокатные машинки с полумиллиоными пробегами подшаманеные и выставленные в ауке на частное лицо и пробегом до сотни - вот это попа. А то что яп перед сякеном с намереньем продать скручивает полсотни-сотню тысяч - это фигня, сами что ли так не делаете? Или про честных самураев фильмов насмотрелись?;-)

...Товарищ один нужного терано 3 месяца искал, нашел на аукционе, машинка идеал в листе 4.5 короче нашел свою мечту, дома уже ребятам загнал, чтоб сигнашку ставили, в итоге обнаружилось что топляк, провода все полопнули, ржавая кузовщина, короче караул, сразу на рынок! Вот и верь аукциону, япы тоже не дураки, есть спрос - должно быть предложение и не важно какое, главное содрать по больше за то, что стоит меньше.

...Купил короллу туринг оценка 4с, жопа битая - ни одной наклейки, зазоры гуляют, ну видно и всё тут. В аукционнике ни слова, клапана бренчат, а пробег 100. На другой королле вагон правое крыло написано В2 оценка 4С. Пришла - крыло как минимум Х под замену (100% не ремонтируется только замена) лыжа под двс погнута после удара обо что-то большое, поддон акпп замят конкретно, днище под ногами пассажира вогнуто в салон (прыгал на нём чтоб выгнуть назад), крепёж выхлопной трубы весь сгнил - висела на соплях, бензобак вмят. В салоне просто пипец, везде песок и грязь, такое чувство, что стояла на ветру в лесу с открытыми дверями (машина не топля,к я проверял и разбираюсь хорошо в этом). Почему-то вся спинка заднего сидения в прокурках мелких и потолок сзади. В багажнике к потолку приделан крепёж для спинингов. Похоже чел презжал на берег, открывал заднюю 5-ю дверь закидывал спининги и, сидя на заднем сиденье, покуривал и ловил рыбу всем ветрам назло. А потом скакал днищем по камням на берегу. ДВС из-за погнутой лыжи колбасило мама не горюй. Подушки все порваны. ХЗ как я её продал, сам в шоке да сих пор. Оценка 4С калда дверь на аукционнике В1. Приходит машина - дверь вмята так, только замена. Крыло АВ1- делал жестянку и покраску. Фанкарго 02 год дверь опять U1 - приходит, такое чувство что по ней ходили, вся как волны в заливе. Ками - перед явно битый в аукционнике ни намёка. А челы купят тачку видят косяки (если видят конечно), но кто ж напишет всем, что облажался? Вот и восторгаются!


[Рулит ли Allion?] ...Подвеска? ...уж не говоря про Аллион с балкой сзади. ...Тормоза? Позорные задние барабанные тормоза, это в 21-м веке! Это за 14,5-15 к$... Т.е. все плюсы Аллиона - это те самые 4 электростекла с режимом "авто", но, честно говоря, если бы кто посоветовал мне, как отрубить режим "авто" на шоферской двери в Калдине, я бы сказал ему спасибо. Ибо более дурацкой опции не видел. 50% попыток просто приоткрыть окно кончаются выбиванием азбуки Морзе на кнопке стеклоподъемника, стекло при этом летает вверх-вниз. Ну а биксенон - толку с него? На европейский лад не отрегулируешь, а евроаналога нет. А ксеноном светить на встречку - это Вам не галоген, тут уже свинством попахивает...


Все дело в уже ставшем нереальным ценнике на япошек и, естественно, б/у это всегда кот в мешке, то есть - риск, а гусаров все меньше и меньше :-). А рынок с продавцами-перекупами - это не автосалон, проглядел - сам лох, пшел нах... Ассортимент у тех же перекупов - ни для кого не секрет что авты под продажу покупаются из самых дешевых и убитых. Можно конечно купить с аука, но поставщик (трейдер) - это не продавец, какую ответственность он несет? За что отвечает? И как можно претензии по техсостоянию предъявлять поставщику? Вы же покупаете не машину, а картинку из интернета. И трейдер видит на экране то же самое, что и вы. Короче б/у - авантюра за такие деньги как сейчас, а люди любят стабильность, вот и несут свои денюжки в автосалоны, которых есно из-за все возрастающего спроса становится все больше и больше...


...Попробовали взять машину и у барыги (пускай и с аукциона), и в автосалоне (не Ваз), то у вас даже мысли не будет – где покупать следующую машину. Не знаю ни одного человека, который бы после того как он взял, допустим, с нуля Короллу (пусть и турецкой сборки) – будет мечтать о ее продаже и с трепетом ждать то удивительное время, когда он переведет предоплату в Японию за «супер» машину Марк-2. Подождет с месячишко другой, затем вторая процедура - пить валидол, когда будут открываться ворота ракетовоза - что же там пришло и куда в дальнейшем обращаться при обнаружении нескольких маленьких «косячков».
Я не спорю, что на популярные новые авто тоже очередь, но предоплата 10-20% серьезному автосалону – не идет ни в какое сравнение с предоплатой 100% какому то Васе Пупкину хрен знает куда и которого я в глаза не видел, да и видеть никакого желания не возникает...
И еще один очень немаловажный момент. Покупка новой машины с нормальным левосторонним расположением руля дает вам хоть какую-то гарантию, что вы не станете участником очередной демонстрации («За свободу правого руля» или еще там чего-нибудь). Потому как у обыкновенных людей и без этих передряг своего геморроя хватает...
Что касается цен, то действительно, когда новые Вазы конкурировали со знаменитой Короной (Карина Е) – с разницей в годах примерно как новый Ваз и Т.Корона 3-5 лет – это было одно. Но (на данный момент времени) когда... НОВАЯ ЛЕВОрульная Т.Королла уже близка к подержанным (реально за 100 т.км)! вариантам правого! руля. То ребята увольте... и такие мысли далеко не у меня одного, судя по статистике продаж и некоторых участников данной ветки.


[Об этике "белых и пушистых" праворульщиков]

habeebee [Кемерово]
Хочу по весне продавать машину. Машинка хорошая, но пробег глаза режет. Подскажите плз где можно скрутить показания электронного одометра в Кемеровской обл. Nissan Wingroad WFY11 1999г.в.

Сибиряк38 [Ангарск]
Продавал своего Форика 99 г.в. с реальным пробегом в 176 тык. Все покупаны, как только узнавали пробег и сразу отходили со словами "о нет, пробег СЛИШКОМ большой", даже не торгуясь по цене! Пришлось заплатить 1 тыр. и за 30 мин. мне сделали пробег 79 тык. Форик "ушёл" в первый же рынок. Угадайте, что я сделаю в следующую продажу при пробеге машины больше 100 тык?

Димедрол
как скрутить счётчик на Кубе. У кого есть опыт по скрутке счётчиков?

Golem
Полтора года назад привезли на заказ с Японии Subaru Legacy'98 года с реальным пробегом 178 тыс. км. Вначале пришел в ужас, но потом плюнул на все и стал эксплуатировать. На сегодня намотал 27,5 тыс. км. Скоро буду продавать. Не отпугнет ли потенциального покупателя такой пробег и если нет, то за сколько можно сдать, а если да, то что делать???

DimKam
По идее желательно перед продажей свернуть пробег до 100-140 т.км. и "потерять" сервисную японскую книгу. Народу, который покупает надо сделать "красиво". Ведь подавляющее большинство авто продается с "уменьшенным пробегом". И большой пробег будет немного беспокоить покупателей.

1G-FE [Находка]
Как ни некрасиво бы всё это выглядело, сматывать с 200 нужно однозначно, потому как 120 это 120, а 200 это уже 200 - психология мать её...

m03g [Владивосток]
табло менять не нужно это чушь собачья. скруить его и всё - 500 рублей цена вопроса во владе

fim
Кто в Москве знает где можно скрутить пробег?

busla
Я могу скрутить спидометр в Москве, если он с обычным механическим счетчиком. Пишите на мыло. Свяжусь.

alex041
Скручиваем электронный одометр, вопрос как? Ребят, подскажите каким образом его скрутить, говорят дел на 10 минут, может у кого схемы есть, поделитесь!?

Timur434
Самостоятельно вряд ли сделаешь, а за деньги легко, последний раз подобная услуга обошлась в 500 р и стала машина новой ))

RM25
да за 10 минут в принципе можно, только стоит это обычно 1000р. ну а если самому-то нужен программатор 150-200$, умение паять, а так же самое ценное дампы (прошивки) под твой конкретный спидометр (машину) в общем при особом рвении и обучаемости ты сможешь за полгода собрать необходимую информацию и разобраться с принципами работы эл. одометров, т.к эту информацию тебе никто бесплатно не подарит - так как это хлеб...
А что ? Вы когда покупаете машину смотрите на одометр? Вы как дети... Одометр нужен только как удобная штучка - напоминатель когда делать ТО, менять масла, расходники и примерно знать расстояние от дома до работы.... А оценивать по нему техсостояние машины не зная её условия эксплуатации и заботе о ней предыдущего владельца - да вы сама наивность детсадовского возраста :)
А я не хвастаюсь, это скрытая реклама - занимаюсь этим профессионально... Да самое главное то, что покупатель хочет (т.е желает) чтоб его обманули, и хочет видеть эти магические цифры не более 100тыс км :)... лох это судьба!

Олег-74
100пудово сделаю не более 92-95 тык при продаже, хороше или плохо мне пох, пока машина мая, что хочу то и делаю, а там пусть покуп хоть приматывает хоть отматывает ;о) на разборке спидик стоит 500-600рэ, можно взять с нужным и это им же продать за 250-300 и того ;о)
чел который буит у меня мафыну покуплять, тоже хочет думать, что за 8 лет она больше в гараже хранилась чем есдила. и покупу приятно и тебе нехлОпотно, т.е. все довольны... я перед продажей салон почищу и кузов полирну и что в этом плохого? чистая опрятная машинка с красивыми цифирьками ;о)

Nik_Big
готов взять неограниченное количество электронных спидометров, по 500-600 руб.

Sanbuch
я не понимаю что народ возбухает по етому поводу. скручивать - ето хорошо. все понимают что одометр скрученый еще во владике, но согласитесь, приятней видеть 99000 чем 299000 или я не прав? "а вдруг не скрученый" (ведь типа електронный не скручивается) - это скорей всего психология русских чем что-то другое

...

Libra
В японии сейчас и на аукционных авто уже скручивают. Другу, крутому таможеннику недавно Прадо с аукциона взяли. Пробег на одометре 67 000 км. Стал химчистку салона делать нашел сервисную книжку под ковриком - 280..... с копейками. Прадо 98 года.

Van Diesel, Омск
Так и охота сказать - мудаки... Но думаю сами знают кто они...

stepanych, Ростовская обл.
В Штатах за это до 5 лет тюрьмы положено (рассматривается как мошенничество). Все равно, конечно, сматывают, но хоть не хвастаются этим

ykomp, Таганрог
Дело в том, что они как раз и не представляют, кто они на самом деле. Недавно довелось в живую пообщаться с таким вот благодеятелем. Его интересовали книги по этой теме. Жаловался, что приходится возить одометры в областной центр и с него там слишком дорого берут в автосервисе. На вопрос: "А зачем скручивать? Для продажи?" с невозмутимым видом ответил: "Ну да, конечно!".

DragSer
У людей ни капли благородства и уважения к тем, кому они продают машину. А потом возмущаемся, что государство с нами обращается как с холопами. А кем еще нас считать после таких тем? :(

зосима
Прямо как автобусные карманники собрались и над лохами потешаются, читать противно...

...

Алекс (ДВ)
Отъездил я 6 (шесть!) лет на Эмине. По дорогам ДВ... Дык я ее в Москве продал, как безпробежную в 2003 г. А машинка была 1992 г.в.

Fed
Это как? То есть, если я правильно понял, ты обманул покупателя? Или я не правильно понял?... С каких пор стало порядочным выдавать машину с 6-ти летним пробегом по совку за б/п?...


"На новые машины накрутки большие, в японии новая королла стоит от 12, а у нас от 17"
- В штатах тоже от 12, в европах от 19-ти евро (!), а в гондурасе... Только какое это имеет отношение к нам? Кто хочет - может жить в японии...
- Но на самом-то деле это еще мелочи... Когда 5-летняя б/у праворульная королла покупается в японии за 4 тысячи, а продается у нас за 12 - вот это в самом деле накрутка. Аппетитам праворульных барыг позавидует любой дилер.

"Огромная потеря в цене сразу по выезду из салона"
- Во-первых, надо быть идиотом, чтобы продавать через год свежекупленную машину. Нормальный человек берет ее как минимум года на три. А вот "котов в мешке", купленных по фотографии, действительно приходится частенько по-быстрому скидывать.
- Во-вторых, приморская барыжная философия вообще не допускает того, что машина покупается чисто для себя, а не для последующей перепродажи... И как только им не жалко ездить на своих "капиталовложениях" :).
- В-третьих, покажите мне "сильно потерявшую в цене" трехлетку, купленную у дилера. Которая якобы должна стоить вполовину меньше... Ага, дайте две!

"Чтобы была гарантия, нужно обслуживаться у официалов"
- Ну да, ведь ПР вообще в техобслуживании не нуждается. Ни масла, ни ремни, ни фильтры - пускай все следующий покупатель меняет. И еще резину обязательно б/у... Жалко б/у бензина не бывает...
- Вообще если содержать машину "как надо", а не "как в приморье", то посчитайте сами итоговую стоимость плановых ТО за конечный пробег у официалов / у не-официалов. Даже для дорогущей тойоты разница получается просто смешная по отношению к начальной цене, бензину, страховкам и т.п.
- Насчет музыки и сигналки только от дилера - тоже чушь (понятно, что не в гараже надо прикручивать, а выбирать из многообразия "профессиональных установщиков")
- А гарантия при нынешнем качестве японских машин еще как нужна, оказывается...

"Автокаско дорогое"
- То есть новую машину страховать надо обязательно, а свежий ПР за те же деньги и так обойдется. Его не угоняют совсем и в авариях не бьют... Мда, ну чего взять с барыг...
- А иногда и при всем желании... Здесь часть приличных СК автокаско на правый руль принципиально не делает, другие заряжают неслабый повышающий коэффициент (и то, принимают только свежие машины до 5/7 лет). И уж конечно, льготные каски по 4% на правый руль и не снились.


...Но основная проблема для япошек и в самом деле в том, что ценник дорос до неприличия. Смысл пропал почти, а с учетом доставки... я молчу. Если праворукий аналог моей нынешней машины стоит всего на 1-1,5кб дешевле, то нахрена мне эти проблемы? Те же модели с нашего вторичного рынка, с реальной историей, а иногда и с остатком гарантии находятся в том же ценовом диапазоне. И речь не об одноразовых сарайчиках... речь о приличных моделях. Так что все дело в жадности, с одной стороны, ну и в политике властей с другой, все-таки меры по таможне, уене ж/д перевозки и т.п. дают свои плоды. И выход один - или продавцам что-то менять в себе и своем подходе, или идти в управдомы, как говорил незабвенный Остап Ибрагимович. Ну а я прошедшим летом, после всех раздумий, сел в самолет, прилетел в Москву и купил свой желаемый Легаси GX 2,5 за те-же деньги, что мне вялили за праворучку. В идеальном состоянии, с сервисной книжкой и смешным пробегом. Правда амортизаторы буду менять, но это уже лирика, они исправны - слишком мягкие.


Ответы в ветке можно разделить условно на 2 группы: "Первая" - ответы форумчан которые живут на ДВ, "Вторая" - ответы форумчан которые хоть немного, но западнее.
И что мы видим... Первые пытаются вдолбить, а по-другому и не скажешь, всем б/у япа. И их можно понять - это их бизнес и их хлеб. При этом не имеют (я думаю) у себя хоть несколько достойных автосалонов, которые продают новые евроавто... Но их первых можно только понять... и при этом не принимать высказывания про "говно и дрова". Уважаемые, вы ездили на VW, Опеле, Мазде, Фокусе, да даже на Хёндае, чтобы так рассуждать ? Думаю нет. При этом очень многих людей устраивает что у них будут сзади "вёсла", а вместо климата - просто кондёр. Но при этом они получат гарантию на авто 2-3 года или пробег до 100 тык., руль будет левым и сервис.
В городах, РФ что западнее ДВ активно открываются всевозможные автосалоны. В одном Кемерово с количеством жителей 500 тыс. этих салонов вполне достаточно. Салоны в настоящее время активно уже начинают предлагать б/у авто по системе трейд-ин 02-04 годов. Да что там говорить, когда по телевидению и радио всё активнее идёт реклама о продаже в салонах по торговле ПРулём именно этих ПР. Это говорит о том что продажа ПР уже не идёт на ура, как это было несколько лет назад, тогда даже реклама не нужна была, и что уже начинают прибегать к этой самой рекламе. В чём причина? Причина в салонах, которые торгуют новыми иномарками, в возросшем благосостоянии людей и доступном кредите. Сегодня человек имеющий от 12 до 15 уев на руках не стремится прямо на рынок как было раньше, он начинает с салонов!


...Кто в этом году "прошёл" ТО и за сколько? И как давно? А то у нас в Челябинске репрессии начались - требуют евроаналогичные фары. А мне продавать и так невыгодно - если ещё фары брать придётся, сапсем тоскливо...


...Раньше у правого руля было большое преимущество по цене - теперь оно все меньше и меньше, а на машинах дороже 20$ и вовсе сошло на нет. Так что экономические меры правительства и правый руль станет невыгодно ввозить. А ездить на нем никто не запретит, да и не нужно это - проблема и так решится


Какая лажа - ДВР, раздел страны... ёптить! А вы давно на барахолке были? Я как на те цены гляну - чё та не хочется мне больше праворукой машины. По осени задумал менять, но как оценил обстановку - желание чё то и пропало сразу. Менять одну старушку на другую, при этом в два раза более дорогую. Зачем? Приличную машину хотел - ценник под 20-ку. Так может я ещё 10-ку добавлю и куплю новую? Пока к этому варианту и склоняюсь... и продолжаю ездить на уже 10-летней машине. Не в коем случае не хочу хаять праворукие японки, правый руль как таковой и т.д. Но я уже наверное никогда не стану покупателем какого-нибудь праворукого поставщика :-(.


...Серьезно подыскиваю себе аппарат, думал на правильном сэкономить, а фиг там. Еще очень удивляет жадность продавцов: поднялись пошлины - поднялись цены (ну с этим-то все понятно), пошли слухи какие - цены поднялись, вообще при любой удобной возможности задирают цены... уpоды.


[Государству выгоднее пошлины с б/у машин?]
Это разовое, мелко-нищенское поступление с огромной себестоимостью на контролирующий и обслуживающий персонал. А вот когда вместо этого мелкого взноса в казну регулярно будут капать налоги с заводов, выстроеных в стране для удовлетворения спроса, появятся новые рабочие места (с них тоже налог и взнос в пенсионый фонд), потом заводы с производством комплектующих с теме же налогами и раб местами, переработка собственного сырья, цена на которое в изделии возростает многократно, а не грошовая продажа за бугор за копейки. На этой базе социальная сфера - садики, школы, институты, больницы, развлекательные центры, кинотеатры, а это строительство (раб.места... и так далее по тому же списку). Ведь больше людей будет работать и получать деньги, которые надо будет где-то и на что-то тратить - опять налоги и т.д. и т.п. Все это большие деньги и их надо перерабатывать, а значит будет все же развиваться наша чахлая банковская система - короче это все расширяющийся круг увеличения благосостояния как граждан в отдельности, так и государства в целом, а ты про сраные 85 тысяч - кому они нах нужны?


А какое будущее подразумеваеться под этим вопросом? Само разрешение использовать праворукие авто? Тогда думаю конечно да, зафига их запрещать. С такой ценой как сейчас они уже особо никому не мешают. Или имеется в виду снижение пошлин на них и приведение к прежним ценам, когда они были безумно дешевле леворулек? Тогда нет, такого будущего у них не будет. Просто когда они сравняются по цене с леворукими машинами, их будут покупать фаны или люди, которым интересна какая-то конкретная модель, которой нет с левым рулем в принципе... Программы кредитования множатся, снижаються проценты по ним и очень многие уже задумываються над тем чтобы купить что то новое не бу в кредит. А правый руль это конечно здорово, но имхо он сам себя изживет ценами со временем.


"Кроме ДВ никто ничего не предлагает"

1) Дизельные легковые? Ауди, Фольксваген, Пежо, Мерседес, Опель, Форд - это только навскидку, что недавно видел в продаже. Причём сам отказался от покупки дизельной Тойоты, потому что не научились японцы делать качественные дизеля. Это нужно признать. Прокладки, головки, ушатанные турбины и т.д. Это есть и у немцев, однако к ним есть всё и перебрать фольксвагеновский 1,9 по деньгам выходит дешевле + всё есть в наличии, от поршней и турбин до прокладок и прочей мелочёвки.

2) Автобусы? Не смешите. Вы ездили на Сетре хотя бы 96 модельного года? Я ездил, я там помещаюсь (я похож на пузатого бюргера). А также я ездил по Владику на маршрутке Хайсе. Забегал по дороге и залазил на правое сиденье и т.д. Тесно, низко и узко. А из Европы теперь за те же деньги (к$20) можно притащить замечательного Спринтера с замечательным дизелем, который пройдёт ещё тысяч 400 (у знакомого уже столько накрутил - только масло меняет, правда шкворни были меняны сразу). После Спринтера на Газель-маршрутку глядеть не хочется, а уж про тесных японцев и слов нет. Корея - это тоже самое. Самый прикол - это междугородные автобусы, в которых не пройти, не проехать - одни выходят, другие входят, дверь только впереди - чисто восточный дурдом. Я понимаю, что это от удалённости и недостатка денег на новые MANы, но в европейской части, где есть новые Икарусы и МАЗы (да-да, есть автобусы марки МАЗ), Скании и Вольво - корейское б/у не имеет ни шанса.

3) Грузовики. Единственное, что более или менее может конкурировать в западной части РФ с европейцами. Мелкие грузовики в Европе толком не делают, только фургоны цельнометаллические, но это не всегда то, что нужно. Вне конкуренции рефрижераторы - в Европе их укатывают в хлам, и только потом продают. Воровайки - тоже хорошо, но начались гонения со стороны ГИБДД и Ростехнадзора: если и поставишь на учёт, потом замордуют требованиями предоставить документы на грузоподъёмные устройства. Большие грузовики - эти тоже без шансов. Нет сервиса (на Вольво или Мерседес многое есть в наличии на федеральных трассах), ценник бешеный, комфорт никакой (в сравнении с Европой), автономок в базе нет - а это ещё бабки.

Резюме по грузовикам: рефы вне конкуренции, мелкие борты и будки туда-сюда ещё, в районе 4-5 тонн проходит граница - реф ещё может быть есть смысл купить, а вот будку надо брать из Европы, большие грузовики - нет шансов, тут правит бал Европа, теснимая американскими грузовиками. Американцы наверное и победят в итоге.

Теперь почему не берут. Всё просто. Был у меня Эльф, купил Кондорку, потом поехал за заменой, а тут как раз пошлины. То, что стоило 5 т, стало стоить 7, что стоило 7 - стало стоить 10. Я взял машину за 9,5, с перегоном и прочими приключениями - 11, а через полгода они стали в районе 15-20. Теперь подошло время менять машину маленькую, Эльфа - реф, 1,5 тонны. Стал цены мониторить - от 8 до 12 + доставка + билет на самолёт. А на помойке новый мотор стоит 2,5. Поменяли мотор и жизнь прекрасна, ещё 5 лет можно ездить. Плюсы: нет расходов на постановку на учёт (а теперь только через проверку фар , соответственно, за деньги - кончилась халява), нет расходов на оформление санитарного паспорта нового (продукты возишь - изволь иметь, а санэпидемстанция берёт не хило, если кто знает), страховка идёт по заниженному тарифу - каждый год на 5% дешевле - фигня? Ну может и фигня для кого-то. Смотрю на Кантер и думаю: нафиг его менять, неизвестно, что купишь за к$20, уж лучше поменять мотор/мост/кабину и т.д. и ездить дальше до упора... Насчёт 5-тонников: моторы у японцев классные, без наддува и электроники в ТНВД, но похоже были. А раз так, то за к$30 лучше купить MAN, чем Форвард, так как для MAN есть в магазине всё, а для Форварда надо ждать от 1 недели до месяца, а то и дольше... Надеюсь, пояснил, отчего народ не берёт грузовички...


...Мужик на рынке сегодня продавал Калдину 98 г. за 6200 у.е. - уже больше полугода продать не может - правый руль тому виной, собирается руль перекинуть. Сосед на Мазде древней за 100 тыс. руб. очередь собрал - руль левый. Цена с доставкой к нам возрастает на пару штук баксов, вот и возьми япца...


Не, разница между рынком и фирмой конечно есть, но она не способна создать перенасыщенность на рынке. Так что копайте глубже. Я всё же думаю одна из причин состоит в том, что уровень цен (всё растущий и растущий, кстати) приближается к критической отметке, на которой покупатель уже не будет отдавать предпочтения покупке 7-летнего авто на рынке с непонятно каким прошлым, а пойдёт в салон за новьём. Не так? А очередь на пол-года за Фокусами - это ли не подтверждение? А скоро на нашем рынке появятся, и уже появляются, ещё некоторые подобные и даже более прикольные предложения и в очереди стоять уже не надо будет по пол-года. Тогда дела у барыг с ЗУ станут ещё хуже. Так что времена массового ввоза в страну машин из японии заканчиваются. Совсем их ввозить не перестанут конечно. Вот... например, хочет нового Инспайра и ему по фиг, что ценник на него 25 штук. Он его хочет, и он его купит, несмотря на то, что за это же самое бабло... Продолжение вы все знаете. Но у нас таких поклонников япономашин не много. Так что ищите работу, спекулянты, занимайте новые ниши на этом рынке, пока не поздно. Японские бушки перестают быть народными.

На япах мы почти ничего не теряли до сих пор только потому, что цены постоянно росли. Предыдущую машину я покупал за 4 штуки (это было в далё-о-оком 2000 годе). Потом повысили пошлины весной 2003-го и в июне я продал её за 4100. Я даже выиграл сотку! Но! В этот момент подобная свежая (без пробега) машина стоила уже штук 6,5. Нынешнюю машину я купил за 7100, но цены с 2003 года выросли тоже не хило и сейчас я её за 7 штук и продам, ну минимум 6,5. Но что я сейчас куплю за эти деньги? НИЧЕГО! Так что мы жили в условиях гиперинфляции цен на японские авто. Сейчас же такого роста цен ожидать уже не приходится. И если вы сегодня купите праворукое авто например за 15 штук, то через год вы сможете продать её уже штук за 10...12 максимум и ваши потери составят от 20 до 33%. Тоже не хило и вполне сопоставимо с потерями при покупке и последующей продаже нового авто.


Да, правый руль при равных, например, моторах, имеет зачастую более богатый интерьер (типа всяких ДВД-нави, которые в России нах не нужны). И еще - они ПОКА дешевле (но это именно ПОКА и именно в невысоком ценовом сегменте). И хоть, говорят, в Москве и стоят в салоне Toyota Mark X за 50000$ с правым рулем - не думаю, что найдется извращенец, который его купит. Да, и машина хорошая, но за эти деньги можно купить и приличную машину с левым рулем. И чтобы ни говорили шовинисты правого руля - на трассе оно ОДНОЗАЧНО неудобнее, доказательством чему являются постоянные ветки на темы перископических зеркал и камер для обгона. Я сам ездил когда-то на правом руле и могу точно сказать, что левый удобнее, ибо у нас все же правостороннее движение.
Теперь для ответа на вопрос "а есть ли будущее" и стоит определить основной приоритет в покупке праворукой японки. Думаю, большинство спорить не станет, что в определенном ценовом сегменте - это именно цена (ниже прочих аналогов). Когда исчезнет это козырь - никто не станет покупать такие машины. Собственно, Правительство это сейчас и добивается, уже даже здесь (в оплоте японофилов) начинаются мысли купить НОВЫЙ с салона левый руль или заказать ЛЕВЫЙ руль из той же Америки. Тенденция, однако. И дальше будет все по нарастающей. Никто, безусловно, не запретит эксплуатацию праворуких (на официальном уровне, во всяком случае), а вот экономическими мерами - без проблем. Так, что нечего удивляться перекупам, что машины хуже берут - дальше для перекупов настанут еще более лихие времена - все же при покупке граждане задумываются и о ликвидности их авто в будущем при продаже - ведь не на всю жизнь берут...


С использованием материалов сайтов www.auto.vl.ru и www.auto.ru



Часть 1 - Часть 2 - Часть 3 - Часть 4 - Часть 5 - Часть 6 - Часть 7 - Часть 8 - Часть 9

Рейтинг@Mail.ru